Nagyon helyes!
Sajnos a fórumokon olyan szinten urrá lett a hülyeség (egymás b***ogatása, mindenki jobban tud mindent, és mindenki más hülye), hogy sokszor már else olvasom a hozzászólásokat!
Betrollkodnak minden fórumba, mert úgylátszik kényszert éreznek arra az emberek, hogy véleményüket hülyegyerek módjára kell megosztani és nemlehet kúltúráltan beszélgetni. Ezt diktálja a mai világ, vagy ez a menő... Nemis tudom

Egyre többször egyetértek Thanosal...

Bizony, egyetértek! Kell a szigor!

"Gondoltunk rá, hogy lesz, aki majd a korlátozott felhasználónak beszólogat publikusan ("hehehe, erre most úgyse tudsz válaszolni"), de ezt nem ajánljuk."
Pl.: az ilyen esetek miatt... Én konkrétan nem is gondoltam, hogy ilyen megtörtént/het, de ezen sem csodálkozom. Kíváncsi vagyok a retorzióra, gondolom megy az előzőleg kitiltott személy után.

Köszönjük a munkátokat és a cikket!

Visca el Barcelona!

Lehetne a problémásabb topikokat korlátozni alapból.

"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."

Akkor végül is ez bekerül a figyelmeztetés és az ideiglenes kitiltás közé, mint fegyelmezési eszköz? Vagy külön fogjátok alkalmazni?

Release the cable hounds!

Ezt nagyon jo otletnek tartom, orulok a fejlesztesnek. A topikbol valo kitiltas is egy baromi jo modszer azt gondolom. Aki csak ott nem bir magaval, hamar meg lehet oldani a dolgot humanusan es mindenki jol jar.

----------------------------------

Apro megjegyzes, a cikkben van egy zavar:

- a napok nem 0-24 között vannak, hanem a kitiltás idejétől függ, tehát ha este 18.30-kor lett korlátozva, akkor másnap 18.30-ig csak 10 hsz-t írhat

- ha már elhasználta a 10-et és nem írhat több hozzászólást, akkor külön hibaüzenetet kap, hogy milyen mértékű korlátozást kapott, mennyi időre és hogy mennyi idő múlva írhat legelőbb újra hozzászólást

- a rendszer az addigi hozzászólásokat nem számolja, tehát ha előtte 24 órán belül írt 10+ hsz-t, akkor nem kap hibaüzenetet, hogy elérte a maximumot, mert csak a korlátozás időtartamán belül számol

Itt szerintem az utolso bekezdes nem szukseges, mivel az elso leirja, hogy a korlatozastol szamol a rendszer.

[ Szerkesztve ]

Klassz ötlet. Pláne az, hogy a HA-t minden esetben lehet használni.

Wow van ilyen h kitiltás a topicból? Ezt nem is tudtam eddig

I'm gangsta!

Amilyen gyakran forumozok fel se fog tűnni

I'm gangsta!

Egyszerű a gondolkodásom, de ez mire szolgál?

Aki nem viselkedett a bantól, ettől sem fog.
Ellenben a modiknak, gazdáknak, adminoknak még több mindenkire (most már a korlátozottnak is beszólogatókra) és még több szabályra (mikor figyelmezés-korlátozás-ban és ezek alverziói) kell figyelniük.
Eddig is elaprózott volt a büntetési-rendszeretek, nem lesz ez nagy falat?

[ Szerkesztve ]

Mindig minden mindegy

+1

"Én ilyen egyszerű gyerek vagyok, oxigént alakítok széndioxiddá... semmi váratlan fordulat."

Ez nagyon hangzik. Kello visszatarto erot adhat ennek egyszeri alkalmazasa is a jovore tekintettel.
De a gyokerok ott van, hogy a moderator tud-e objektiv lenni es nem a sajat elfogultsagat vetiti-e ki akkor, amikor ranyom a gombra.
A fejlesztes jo, udvozolni valo, de annak alkalmazasara is kellene fejlesztes bosegesen.
(Mielott barki felreertene: generalisan nincs gondom a moderatorokkal, sot, de futottam bele jogszerutlen bannolasba, mert egy adott moderatornak velem van a baja es nem tudta visszafogni magat, valamit tobb ilyet is hallottam. Es amig anonim a moderator jelentos topik es ezek valamennyire latensek maradnak, addig mindig lesznek egyenlobbek az egyenloknel. Tehat ezt a szankciotipust tamogatom, ha a kerdeses moderatorok szemelyisege is fejlesztesre kerul).

I humbly and respectfully decline™

+100

Nekem is ez jutott eszembe. Jó a fejlesztés... De jó lenne ha a kivégzés gomb előtt lenne valami megerősítés. Pl. Egy szankció jóváhagyásához két moderátor egybehangzó akarata (gombnyomása) kellene. ( Bár, hogy őszinte legyek ez sem elégséges, miután haverokról van szó sok esetben.) A lényeg, hogy hiába a szabályzat meg a hatékony büntetés, ha sokszor olyan szabályokra hivatkozva van moderálás ami nem is létezik a PH szabályzatban...

Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage

4eyes principle. Egyetertek.

I humbly and respectfully decline™

+1...
Egyetértek.

[ Szerkesztve ]

Nekem az volt a kedvencem, amikor vga mellé kapott kupont kerestem, aztán kicsavarva a szabályokat szankcionáltak. Amikor jelentettem, hogy közben több tucat ember goldot/kulcsot árul, azt meg szándékosan hagyták, mert "ne jelentgessél bosszúból". Ez volt az a pont, ahonnan nem tudom komolyan venni a moderátorokat.

"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."

Kedvencem a tabla csokiert/korso sorert viheto xxx tartalmu hozzaszolasok torlese. Hirdetesnek minosul, mert ellenszolgaltatas jar a termekert. Aha.

Amugy a topikgazda topik hova tunt? Kalandor azt irta, hogy nem lesz rejtett.

[ Szerkesztve ]

Micsoda panaszláda kezd itt kialakulni kérem szépen.

⭐ Stella

Tudnál adni egy linket olyan hozzászólásra, aminek gazdája már ki van tiltva?
Csak kíváncsiságból, hogy hogy néz ki egy ilyen hozzászólás.

ASRock X79 Extreme6, i7 4930K, 32GB DDR3, GTX 1080 G1, Corsair RM750x...

Ha jól értem a kérdést akkor sajnos azt kell mondanom nem tudok ilyet mutatni mert az ilyen hozzászólásokat is törölni szoktuk. Végleges kitiltást "ki kell érdemelni", ott gyakran előfordul nyomdafestéket nem tűrő hangnem is a hozzászólásban.

⭐ Stella

[link]

"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."

És hol húznád meg a határt? Csokiért még engednéd. Hűtőszekrényért? Autóért? Házért? Ha a csoki árát kérem (ami gyakorlatilag ugyanaz) az maradhat?

Csinálni kell. Kész. Pont.

Nem ez volt az utolsó hozzászólása.

⭐ Stella

Félreértettél.
Ha valakinek van 5000 hsz-a, és végleg kitiltjátok, akkor minden hozzászólása törlődik?
Gondolom csak azok amivel kiérdemelte a tiltást, mert korábban találkoztam ilyennel, csak a fene sem tudja már melyik topikban.
Csak azt akarom megnézni, hogy hogy néz ki az elszürkített avatar.
Érted?

MOD: Már linkeltek egyet, de ott nincs elszürkülve.
Akkor a felfüggesztett/kitiltott hozzászólásai nem szürkülnek el? Vagy csak később jön ez a feature?

[ Szerkesztve ]

ASRock X79 Extreme6, i7 4930K, 32GB DDR3, GTX 1080 G1, Corsair RM750x...

Nem írta, hogy utolsó hsz-re kíváncsi.

"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."

Felreerted a dolgot A hozzaszolasaban korlatozott user fog elszurkulni, a kitiltott nem.

Közben kaptam egy linket privátban, hogy hogy néz ki!

Itt van, ha valakit érdekelne.

(#32) radi8tor: De a fentebb linkelt kitiltotté miért nem?

[ Szerkesztve ]

ASRock X79 Extreme6, i7 4930K, 32GB DDR3, GTX 1080 G1, Corsair RM750x...

Nem törlődnek automatikusan a hozzászólásai. Ez elég nagy inkonzisztenciát okozna (hozzászólásaira érkezett válaszok lógnának a levegőben).

Mostani újítással:
- Fórumról kitiltott felhasználónak szürkeárnyalatos lesz mindenhol az avatarja.
- Ha topikból kitiltott, akkor adott topikban szürkeárnyalatos lesz az avatarja
- Ha hozzászólás korlátozása van és kifutott aznapra a keretéből, szürkeárnyalatos lesz mindenhol az avatarja (azért hogy tudják a többiek nem tud nekik válaszolni most).

#31: az más. Itt a fiókjának törlését önmaga kérvényezte a felhasználó.

Szerk: mert ezeket az újításokat még nem vezettük be.

[ Szerkesztve ]

⭐ Stella

Fórumról kitiltott felhasználónak szürkeárnyalatos lesz mindenhol az avatarja.

Ezt hol olvastad?

A cikk alján van róla szó:

"** Ez egyébként ezentúl a korábban kitiltott felhasználóknál is így lesz."

⭐ Stella

Hat ez igen kuszan lett megirva. Itt gondolom a veglegesen kitiltottakrol van szo. Az idoszakosan kitiltottake nincs irva, hogy kiszurkulne.

mert ezeket az újításokat még nem vezettük be.
Na erre voltam kíváncsi.
Mikor lépnek életbe?

ASRock X79 Extreme6, i7 4930K, 32GB DDR3, GTX 1080 G1, Corsair RM750x...

Valószínű még ma.

#43: ezt nem tudom. Ha lesz is csak rövid ideig.

[ Szerkesztve ]

⭐ Stella

Akkor lesz kisebb leállás is?

ASRock X79 Extreme6, i7 4930K, 32GB DDR3, GTX 1080 G1, Corsair RM750x...

Nem! Moderálva lett azaz törlésre került a hozzászólása.

⭐ Stella

Ha hazaertem, kifejtem, mert nem, es Kalandor -sajat szohasznalata szerint- rehabilitalt a jogszerutlen ban miatt, de telefonrol hosszu lenne.
Kepernyo mentesem is van, hogy bocsanatot kert radiator neveben

Radi8tor. Az igazat ird. Kibannoltal jogszerutlenul

[ Szerkesztve ]

I humbly and respectfully decline™

Nem látok bant az adatlapodon. Csak a hozzászólásod van törölve.

⭐ Stella

Nagyon helyes !

A siker nem végleges, a kudarc nem végzetes: a folytatáshoz való bátorság az, ami számít ! / Redmi Note 13 pro + Samsung Gear S3 Frontier /

Ilyen rehabilitalas ram is ramferne, mert a ket utolso moderalasom nem csak szerintem volt nem megalapozott.

[ Szerkesztve ]

"Kitiltás helyett: a hozzászólási jogosultság fórumszintű korlátozása / megvonása is lehetővé válik."

Ezt csak a moderátorok tudják megtenni, vagy a topikgazdák is?

20 éve a Prohardveren

Csak moderátorok, a topikgazdáknak nem feladata a moderáció.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Csak moderátorok.

⭐ Stella

Ha valaki nem tud normálisan érvelni,vagy elengedni a történetet ha érzékeli a másik oldal "szétcsúszását" akkor megérdemli a szankciót.A való életben is következménye van mindennek,itt miért ne lenne?

Wasabi...

Tudod hol kell moderációt kérned. Ez nem az a topik. A megfelelő topikot erre találod: [link]

⭐ Stella

"Cseppet" elkanyarodtál a témától. Unalmas, meg nem is kiváncsi rá a kutya se.

Csinálni kell. Kész. Pont.

És már személyeskedik.

És csodálkozik miért volt kitiltva. Mindent értek.

Te is távozhatnál nyugodtan a fórumról, hidd el, senki nem hiányolna.

[ Szerkesztve ]

Csinálni kell. Kész. Pont.

Egyebkent meg tudjuk, hogy arra var, hogy a kis safe space-jeben ranyomhassa a kezet a gombra.

Ez az amiért a banokat osztjuk. Ez nettó személyeskedés.

Az a baj, hogy nem tudod önmagad kívülről szemlélni. Gondoltál már arra, hogy volt-e már életedben olyan, hogy Te voltál a hibás?
Analógiát vonva, 110-el mész és belecsúszol az előtted lévőbe. Valaki meghal. A rendőr nem azt nézi, hogy jeges volt-e az út, előtted fékeztek-e, megállapítja a szabályszegésed. Első fokon letöltendőt kapsz. Fellebbezel. A fellebbviteli bíróságon figyelembe vesznek valamilyen enyhítő körülményt. Letöltendő helyett felfüggesztettet kapsz. Erre követelni kezded, hogy a helyszínelő rendőrt büntessék meg? Vagy az első fokon eljáró bírót? Szerintem nem lesz sikered...

Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...

Közbevetőleges kérdés. Az adatlapon örökre megmarad a "szeplő", vagy idő múltán tisztává válik?

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

komolyan nincs jobb dolgod vasárnap délután fél háromkor, mint ez az e-szemét gyártás?

Erről annyit tudok, hogy a egyéni avatar igénylésénél számított, de volt valamennyi elévülési idő.

ASRock X79 Extreme6, i7 4930K, 32GB DDR3, GTX 1080 G1, Corsair RM750x...

Értem, köszönöm.

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Ez az amiért a banokat osztjuk.
Nem feltétlenül, nem egy ellenpélda van rá.

[ Szerkesztve ]

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

Már csak a moderátoroknak kéne észhez kapnia és valóban úgy és azokat moderálni akik ténylegesen megérdemlik a virtuális kokit...
Sajnos 1-2 moderátor túlzottan visszaél a hatalmával és van, hogy olyan tagokat is moderál akiket nem kéne. Pl. mondvacsinált vagy belemagyarázott indokok miatt.
Valamint sokszor az objektivitás is igencsak kérdőjeles...

"Boba is Mickey, Mickey is Boba" - Finkle Einhorn | PC Rig: https://pcpartpicker.com/b/bBy48d

Egyébként az miért van, hogy nem lehet látni nyilvánosan, hogy a moderátorok mikor léptek be utoljára?

El igen, de már eljutottunk oda, hogy ennek is örülni kell vagy mi? Éppen ezért húzza fel az agyamat mégjobban, hogy hiába vagyok itt 10+éve, hiába vagyok addikt rangon, ez semmit sem jelent, ugyan úgy sz@arba se vesznek. Persze nem azt mondom, hogy a rang miatt kivételezni kellene bárkivel is, csak azért mégis csak nem most regisztráltam be és úgy próbálok "keménykedni".

Amúgy nem az zavar engem, hogy nem ideális a rendszer, nem is lehet az, semmi sem az. De ha az ember szóvá tenné a baját a jogtalannak és/vagy túlzónak vélt moderálással kapcsolatban, akkor:

a, süket fülekre talál
b, még tovább ront a helyzetén, ha próbálja kijárni az igazát.

+már az a topic sincs, ahol kifogásolni lehetne pontosan a moderálással kapcsolatos aggályokat. Marad a moderátor PM-ben való "zaklatása", ahol a már fent említett esetek következnek be.

[ Szerkesztve ]

"Boba is Mickey, Mickey is Boba" - Finkle Einhorn | PC Rig: https://pcpartpicker.com/b/bBy48d

b, még tovább ront a helyzetén, ha próbálja kijárni az igazát.

Egy hete pont ez történt velem...

Egy illető nem jött el a találkozóra.
Aztán 3 napig néma csend.
A hirdetése alatt szóvá tettem, hogy nem jelent meg, ezután rögtön jött is a privát, hogy ő hívott engem, meg csak emiatt utazott fel Pestre stb. és hogy én milyen szar alak vagyok.
Aztán a végén lebukott... rosszul hamisította meg a hívásnaplót a telefonban (1 nappal elnézte, olyan dátumra állította vissza, amikor még nem is tudta a számom)
De én kaptam büntetést, mert hát a hirdetése alatt nem szabad rontani a megítélését... ő meg semmit sem

Létezik a topik.

Ide tudsz írni, ha problémád van a moderációval.

Süket fülekre nem talál, ha beírsz oda. Maximum nem neked van igazad az adott szituációban, ezért sikertelennek könyveled el a megkeresést.
Tovább nem lehet rontani a helyzeten. Volt már, hogy a megkeresőnek volt igaza.

Bátran írj a topikba a problémáddal kapcsolatban. Engem kíváncsivá tettél, hogy mely moderációdat kifogásolod, mert elég egyértelmű szabályszegések voltak.

(#83) Dealer95: Nem ez történt veled.

Tiltott az üzletrontás HA-n. Te ezt tetted. Meg is kaptad a büntetésedet.
A másik fél nem sértette meg a szabályzatot. HA megszegte volna, akkor megkapja a büntetést.
Ha rendelkezésükre álló információk alapján nem tudják eldönteni a HA-s kollégák, hogy kinek van igaza, nem tudunk mit tenni.

[ Szerkesztve ]

Meg utoljara annyit a "valaki szigorubb, valaki kevesbe" temahoz, - pontosan nem tudom mennyi moderator van, de sok -, nem vagyunk robotok mi sem. Persze az Alapelvek a "base line", amihez kotve van mindenki, de a troll metert mindenki masnal mas szint akasztja ki.
Olyat ne kerjetek, hogy minden egyes szankciot atbeszeljuk akcio elott mindannyian, mert akkor meg kb a decemberi kereseknel jarnak a MODKERben.
A fontosabb donteseket termeszetesen megprobajuk megbeszelni akar napokig is, de minden b@szert nem fogunk tanacsot osszehivni. Deal with it.

Always Outnumbered, Never Outgunned

Tudod mi kínosan nevetséges abban amit írtál? Az, hogy ez megint arról szól, hogy mi fórumozók akiknek gondjuk van azok így jártak...
Annyira nem tartom számon, de már legalább fél éve látom feljönni a témát, ahol ugyanaz a panasz merül fel a moderátorokkal szemben. Teljesen eltérő témájú topikokban jön ez elő egyébként ráadásul nem is ugyanazok ugrálnak mindig ezen témán.
1. Van egy általános PH szabályzat. Be kell tartani. Oké.
2. Aztán születtek topik specifikus szabályok amik vagy le vannak írva TIR-be vagy nem... Jó majd megszokjuk.
3. Most meg minden moderátor egyéni mércéjéhez is igazodjunk? Hogy a jó életbe? Ezt te sem gondolod komolyan.

Nekem van arról screenshot, hogy úgy szólt be nagybetűs topikgazda, hogy hangypöcsnyi jogalapja nem volt rá, és utána akármit írtam azt úgy kimoderálta mint a huzat. Még szólni sem tudtam neki jóformán, hogy tévedett...
Azóta rájöttem, hogy nem én voltam a céltábla, mert máshol is a fél fórumot kitörli folyamatosan. Ez a fétise. Ráadásul mindig szubjektív indokokra hivatkozik... Azóta inkább kerülöm, mert mezei fórumozóként nincs hatékony eszköz ellenük. Csak feleslegesen húzom fel magam...
Ha megyek a megfelelő topikba, és elmagyarázom mi volt a tévedés, akkor meg valahogy összezárnak a falak és simán megmagyarázzák, hogy én vagyok a hülye...

De nem vagyok elvakult és szerintem mások sem feltétlenül azok. Van a jogos moderálás is. Ami mögé bármikor oda lehet tenni a vonatkozó szabályzati pontot úgy, hogy az bárhonnan nézve megáll... Ez ennyire nagy kérés?

Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage

jó, de ezt az egész kört sikerült pár embernek egy olyan topikban kirobbantania, ami épp arról ad hírt, hogy árnyalni, okosítani szeretnénk a moderációt épp azért, hogy ne kelljen a usereket tiltani

egyébként meg az van, hogy a rendszer akárhogy működik, mindig lesz olyan, hogy valaki úgy érzi, jogtalanul szankcionálták. ha a rendszer ráadásul nem is hibátlan, akkor pláne. ha leraksz 20 embert egy lakógyűlésre, ott is örökké veszekedni fognak. szóval ez a kör, ami épp itt megy, mindig lefut, mindig. több százezer ember fórumozik itt együtt. egész egyszerűen nem lehet mindenkihez folyamatosan alkalmazkodni. érted, még azokkal is összezördülök néha, akikkel évek óta együtt fórumozunk, annyira más a habitusa két embernek.

őszintén szólva nem bánnám, ha rövidre záródna itt és most ez a téma. értelmes kifutása itt és most úgy sem lehet semmi.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Zárjátok a topikot!

Ennek semmi értelme. Minden szabályváltozás ugyanazokat a hullámokat indítja el évek óta:
-régi vagyok már nekem jár.
-nem vagyok régi de akkor is jár
-én is modi vagyok máshol tudom mit akarok
-volt egy ügyem, mások szerint sem kellett volna ban
stb
stb
stb

A szabályváltoztatás nem kommentár és véleményezés köteles történet - szerintem. Aki szereti a helyet és a társaságot megszokik, akik nem az meg megszökik.

https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html

olyan értelemben egyetértek, hogy ugyanazokat a köröket futja meg minden egyes ilyen topik, ergo definíció szerint semmi értelme.
- szar a moderáció!
- öööö
nyilván nem reális kimenetel, hogy hamut szórunk a fejünkre, felszámoljuk a meglévő rendszert, varázskalapból előhúzunk egy másikat (a hozzá való kb. 50 emberrel) és azzal minden problémás eset megoldódik.

úgyhogy ja, le is zárom a topikot. a lényeg, ami a topikhoz kapcsolódó anyagban meg lett írva, az egy újítás, használni fogjuk és reményeink szerint előre viszi a fórumot.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Tudod mi kínosan nevetséges abban amit írtál? Az, hogy ez megint arról szól, hogy mi fórumozók akiknek gondjuk van azok így jártak...

Azt irtam, hogy minden moderator tartja magat a szabalyokhoz, de mi sem vagyunk egyformak. Minden moderator azert van itt, hogy a mindenkinek konfliktus mentes forumozast biztositson, de azt senki nem varhatja el, hogy minden moderator ugyanolyan szavakkal megfogalmazva, perce biztosan ugyananolyan "buntetest" szabjon ki. En ha ugy latom, hogy valaki troll, akkor lehet adok neki 48 ora befe temat, de nem kizart, hogy radi8tor, vagy xy moderator 24 orat adna, nem 48-at. Nincsen ra kapacitasunk, hogy abszolut mindenhez osszeljunk es egyeztessunk, mert akkor semmi nem haladna.

Ha ezt varod, akkor egyetlen egy moderatorra kellene hagyni a moderalast.

3. Most meg minden moderátor egyéni mércéjéhez is igazodjunk? Hogy a jó életbe? Ezt te sem gondolod komolyan.

De, valamilyen szinten igen. Megegyszer, nem arrol beszelek, hogy az egyik moderator majd elengedi xy-t, a masik meg nem, mert az Alapelvekhez kotni kell magunkat, igy ez nem fog tortenni. HA MEGIS hibazunk (elo fog fordulni, mert nem vagyunk robotok), akkor azt megbeszeljuk es mindent megteszunk, hogy korrigaljuk.

Hidd el, koztunk is vannak "konfliktusok", mi sem mindig ertunk egyet, - azert mert te nem latod, meg igy van - a fentiek miatt (nem vagyunk egyformak!).

Ha ugy erzed, hogy a jogaid a forumun serultek, akkor arra megvan a megfelelo topik.

ps: A felreertesek elkerulese veget, ez a hsz a topik zarasa kozben szuletett, nem azert, mert "haha, sutszi majd ugysem fog tudni ra reagalni!".

[ Szerkesztve ]

Always Outnumbered, Never Outgunned