Hirdetés

2024. április 27., szombat

Lapcsaládunk:

Gyorskeresés

Legfrissebb anyagok

Általános témák

LOGOUT.hu témák

Szakmai témák

PROHARDVER! témák

Mobilarena témák

IT café témák

GAMEPOD.hu témák

Útvonal

Fórumok  »  Szakmai LOGOUT  »  [Re:] Hogyan építsünk erősítőt?

Hozzászólások

(#301) CPT.Pirk válasza bkercso (#299) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

Ez sajnos nem teljesen van így. (az első generációs kártyákra vonatkozóan, mint az SE)

Creative Labs advertised the Audigy as a 24-bit sound card, a controversial marketing claim for a product that did not support end-to-end playback of 24-bit/96 kHz audio streams. The Audigy and Live shared a similar architectural limitation: the audio transport (DMA engine) was fixed to 16-bit sample precision at 48 kHz. So despite its 24-bit/96 kHz high-resolution DACs, the Audigy's DSP could only process 48 kHz/16 audio sources. This fact was not immediately obvious in Creative's literature, and was difficult to ascertain even upon examination of the Audigy's spec sheets. (A resulting class-action settlement with Creative later awarded US customers a 35% discount on Creative products, up to a maximum discount of $65.) [link]

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#302) Speeedfire válasza agressiv (#300) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

De az audigy meg igen? :DDD

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#303) agressiv válasza CPT.Pirk (#301) üzenetére


agressiv
addikt

Az SE Éppen második generációs és az tudja a 24bit-et még 96KHz-en is. A Sima Audigy is ráerőlteti magára, ha nagyon muszály, de 96KHz-en szörnyű hangja van a magasat is lecsapja rendesen. Az SE-n és a live 24bit-en mérhető a különbség 48, illetve 96KHz-en, viszont ha a kontrol panelban nincs beállítva akkor valóban mindent lemintáz a beállított értékre ami 48KHz 16Bit alapértelmezetten és a mintázást nagyon vacakul csinálja.
A lejátszó programokban érdemes szoftveres resamplert használni az SE-nél konkrétan 24bit 96KHz-et és máris muzsikál mint állat..

Persze nem állítom, hogy valótlan amit írnak, de ha már bemásoltad legalább lefordíthattad volna, mert a fórum hivatalos nyelve ugye a magyar.

Viszont ez akár meg is magyarázhatja, hogy miért tűnt jobbnak az amikor a sima audigy volt használatban mint hangkártya, az SE meg csak S/PDIF vonalon keresztül küldte a kimenetre a jelet, és ha ott beállítottam a régin a 96KHz-es S/PDIF jelet nagyon frankónak tűnt, de nem hittem magambam.
Ha a bemenetre jön a digitális jel azt is maga az audio processzor dolgozza fel és küldi a DAC-nak?

Szerk. Lónak a fülét, amit írsz azt a sima audigy-re írják és az valóban szar is volt 96KHz-en

[ Szerkesztve ]

Hát még a borz.....

(#304) #27483136


#27483136
törölt tag

Bocs, hogy ide írok, de itt is szó volt róla: update toccata, mértem torzítást.

(#305) CPT.Pirk válasza agressiv (#303) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

Az Audigy SE az 1. generációs. Volt még SE a 2. és a 4. generációból, de azokat már nem Audigy SE néven adták ki, hanem Audigy2 SE, Audigy4 SE.

Hozzászólásod alapján neked 1. generációs SE-d van, ami csak annyiban tér el a "normál" Audigytől, hogy nincs rajta FireWire port.

szerk: többit holnap, már nem látom mit írok. ;]

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#306) agressiv válasza CPT.Pirk (#305) üzenetére


agressiv
addikt

Nem nem. Szerintem teljesen rosszul értelmezted a wikis leírást, mert a a sima Audigy névre hallgató volt a legelső audigy (First generation
The Audigy cards equipped with EMU10K2 could process up to 4 EAX......)
Az igaz, hogy az Audigy SE valóban ugyanaz a generáció és elméletileg ez is limitálva van, de nem véletlenül használom a sima helyett, és az is mellette áll, hogy 48KHz-ig képes hangot rögzíteni és lejátszani is, ami 48KHz-es mintavétellel lehetetlen lenne. Ja és ez jól szól, ha felmintázom a zenéket, ellentétben a simával ami 96KHz-en tényleg tragikus.

Olyan ez mint oroszország, nem lehet megérteni, hinni kell benne. :))

Hát még a borz.....

(#307) bkercso válasza #27483136 (#304) üzenetére


bkercso
nagyúr

Akkor ezért mértem én is 0,1%-ot :Y
Du. remélem lemérem újra!

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#308) #27483136 válasza bkercso (#307) üzenetére


#27483136
törölt tag

Nekem is egyből beugrott amit írtál.

(#309) agressiv válasza bkercso (#307) üzenetére


agressiv
addikt

Nem azért. :DD

[ Szerkesztve ]

Hát még a borz.....

(#310) bkercso válasza agressiv (#309) üzenetére


bkercso
nagyúr

Hát? Tudsz valamit?

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#311) bkercso válasza Lompos48 (#295) üzenetére


bkercso
nagyúr

A Texasnál vajon hogyan mérnek 0,00008%-okat? Nem azért drágák ezek a készülékek, mert laborba valók, kalibrálhatók, hosszú élettartamúak stb.? Mi a baj a DAC-kal és a Fourier transzformációval, talán hibásan tudjuk csak kiszámolni? Tényleg érdekelne a válasz...

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#312) Speeedfire válasza bkercso (#311) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Szerintem agressiv csak trollkodik. Valóban nem a csúcs a 2902, ellenben alapból van usb, szépen szól...kell ennél több egy belépő, középkategória szinten?
Amit ELP épített szerintem alsó hangon 40k lenne a boltokban...arról nem is beszélve, hogy a rádiótechnika is megépítette anno és nagyon jó eredmények születtek náluk. :K

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#313) bkercso válasza Speeedfire (#312) üzenetére


bkercso
nagyúr

Igen. Kár, hogy a rádiótechnika elrontotta a bemeneti részt. Legalábbis nálam nagyon zajos volt, lehet, hogy én rontottam el... Meg az opamp se a legjobb, amit használtak. Ill. a PCM2902 sípol, ha az ADC is be van kapcsolva és nem kap stabilizált tápot. Én PCM2906B-t használok, az OK.
Tényleg szépen szól.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#314) Speeedfire válasza bkercso (#313) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Pedig a 2906-nak még rosszabb értékei vannak, mint a 2902-nek. :)
ELP elég jól megcsinálta a táp részt szerintem. :K

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#315) bkercso válasza Speeedfire (#314) üzenetére


bkercso
nagyúr

Én nem látom, hogy rosszabb lenne, és nem is hallok különbséget köztük... De ELP tápja tényleg jó, csak nagy helyet foglal (most készült el az új hordozható erősítőm, ami 5x5 cm-es panelon tartalmaz DAC-ot, crossfeedet, erősítőt, akkutöltőt és az összes csatlakozót, ezért kapott 2906-ot. így is 0603 SMD-vel készült a nagyrésze... :) ).

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#316) Lompos48 válasza bkercso (#311) üzenetére


Lompos48
nagyúr

Nem tudok pontos választ adni a kérdésedre. Tény, hogy kimondottam laboratóriumi műszerek és irtózatosan drágák. Feltételezem, hogy 24, 32 bites konverterekkel, digitálisan hangolt szűrőkkel, sokkal nagyobb frekvenciájú mintavételezéssel, DSP-kkel felfegyverzett "szörnyetegek". Egy 0,00008% nagyságrendű mérési eredmény 140dB-es rezolúciót feltételez, amit a pontosság miatt még megfejelnék plusz 20dB-lel (10x). Az már 160dB. A 32 bites felbontás pedig, ha jól számolom valahol a 192dB környékén leledzik. Ilyet ellenben már képtelen vagyok elvárni/elképzelni egy (akár a legjobb) hangkártyától. Tudtommal ugyancsak Fourier transzformációkkal dolgoznak. Még utánaolvasgatok és ha érdemleges információkat találok, jelentkezek velük.

(#317) Speeedfire válasza bkercso (#315) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Én csak az adatokat néztem...
Asztalra lett tervezve, méreteit tekintve nem nagyobb egy cigis doboznál a dac+táp része. Az alaplap már nagyobb, de egy 2.5"-os hdd helyén elfér az egész. :K
Ha külső tápos lett volna akkor a táp rész is jelentősen kisebb lett volna.

Lényegében csináltál egy mp3 lejátszó hardvert. :))
Elég volt nekem a 0805-ös smd is. :D

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#318) CPT.Pirk válasza agressiv (#306) üzenetére


CPT.Pirk
Jómunkásember

Nem értem a válaszod. Amit leírtál, az azt támasztja alá, amit én is írtam.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#319) agressiv válasza Speeedfire (#312) üzenetére


agressiv
addikt

Próbálj meg értelmes magyar ember módjára beszélni te ostoba ne "troll"kodjál, akármit is jelent az. :W
Azt sosem mondtam, hogy rossz, de nem is a legjobb kategória egy sima mezei creative kártya laposra veri és az adatlap is ugyanezt mutatja.
Sokan építenek minden szart és örül neki, hogy mekkora király cucc lett, majd méréskor vakarják a fejüket, hogy mi is ez?
Attól, hogy nagyobb bitmélységet használsz, vagy nagyobb mintavételezési frekvenciát, nem fog megjavulni a hardveres korlátozás.

Te vagy az aki csak veri a nyálát, de közben fogalmad sincs arról, hogy miről beszélsz és ha annyit mértél volna, mint én akkor talán érdemben is hozzátudnál szólni valamit..

Hát még a borz.....

(#320) agressiv válasza CPT.Pirk (#318) üzenetére


agressiv
addikt

Őőő valóban, most elolvasva, jónagy összevisszaság az egész. A lényeg annyi, hogy a leírtak ellenére a sima és az SE között óriási a különbség. A Sima audigy 96KHz-en nagyon szar hangú, de az SE az istenkirály, és valóban jön is ki belőle olyan frekvencia, ami 48KHz-es mintavételezés mellett lehetetlen lenne.

Hát még a borz.....

(#321) bkercso válasza agressiv (#319) üzenetére


bkercso
nagyúr

ELP mérte azt a DAC-ot, amit én is. Ő -6dB kivezérlésnél 0,016%-ot mért, majd 0dB-nél 0,1%-ot. Én csak 0dB-nél mértem és ezért írtam, hogy hátha ezért mértem én is 0,1%-ot. Erre Te azt írtad, hogy nem ezért, de nem indokoltad. Szerintem 2 beszélgetést összekevertél... :)

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#322) agressiv válasza bkercso (#321) üzenetére


agressiv
addikt

Igen, azt hittem, hogy a mintavételezés miatt.... Bocsánat. :R

De akkor is hurka eredmény. :DDD ;]

[ Szerkesztve ]

Hát még a borz.....

(#323) bkercso válasza agressiv (#322) üzenetére


bkercso
nagyúr

Nem baj.

Csodálkoztam is, mert jól szól. A 0,016%-kal már ki lennék békülve, mert ez 0,005% DAC torztást jelent, ami már nem olyan rossz. Létezik jobb DAC, de ez már élvezhető hangot nyújt és olcsó...

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#324) Speeedfire válasza agressiv (#319) üzenetére


Speeedfire
nagyúr

Szépen beszélsz! :C

Olvasgass vissza, mert látom nem vagy képben.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

(#325) agressiv válasza Speeedfire (#324) üzenetére


agressiv
addikt

Természetesen nem én mérném, hanem valaki aki tudja is kezelni ezeket az eszközöket!

:F :F

Hát még a borz.....

(#326) shalafi66


shalafi66
veterán

Csoda, hogy még senki nem vette észre, "Low imp." = Low impedance, nagyjából azt jelenti, mint az alacsony soros ellenállású kondi. :)

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#327) piadex2


piadex2
senior tag

hello!

egy jó erősítő mondjuk ami a jobb Denon-okkal felveszi a harcot mennyibe kerül, ha én rakom össze?
ha a munkaórámat nem számítom, sem a tönkrement, kukába került alkatrészek árát.
kösz.

piadex2

kontakt: +36 70 502 2167 ; mail, privát

(#328) Puma K


Puma K
veterán

Helló!

Van egy minierősítőm amit fel szeretnék újíttatni.

A kábelezését kellene rendbe rakni és nagy eséllyel a belseje is megérne egy rápillantást.

Ha van itt olyan Budapesten-Budaörsön-Budakeszin lakó fórumtárs aki elvállalná a felújítását azt megköszönném!

További részleteket privát üzenetben beszéljük meg!

Üdv
Puma

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

Útvonal

Fórumok  »  Szakmai LOGOUT  »  [Re:] Hogyan építsünk erősítőt?

Támogatóink

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.