Új hozzászólás Aktív témák

• #212 proci985 MODERÁTOR davep #197

  Új Válasz 2010-12-29 00:27:05 #212

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  proci985

  MODERÁTOR

  válasz davep #197 üzenetére

  jelen esetben egyenlő (elektromágneses sugárzás nem tudom mekkora, de olyan nagy nem lehet, mert megbolondulna tőle az alaplap, mellesleg forgalomba se lehetne hozni).

  az a 400W a táp felől és nem a konnektor felől értendő, 80%os táppal máris 500Won vagyunk, amiből 100W a tápban képződik, 400 a videokártyán, és a többi összetevő még erre jön.

  a 400W itt csak és kizárólag a bővítőkártya felvétele: ez eloszlik megint több helyen:
  - kell a venti(k)nek, itt lesz mozgási energia is: általában ez 2-3Wnál nem több, de 400Wnál 20-30Wot megkockáztatnék a GTX480 Deltája alapján. marad kb 375W.
  - valamennyi veszteség esik a VRMeken, se a memóriák, se a gpu nem 12Vt használ. a probléma a 4870nél kezdett égető lenni, de más szériák is érintettek. a VRM rész amiatt _nagyon_ macerás, mert baromi kicsi a felülete és nagyon koncentráltan tud jönni a hő. okkal van ott a méregdrága digis VRM a refkártyákon. 5870hez hasonlóan innentől 69x0ból is referencianyák ajánlott.
  - fogyasztanak a memóriák, különbségnek ld a 5870 különböző verzióit. 1-2W chipenként már egész nagy differencia tud lenni, tetejében el is vannak szórva a pcbn.
  - és végül fogyaszt a GPU. relatíve nagyobb felület, NVnél van szép nagy heat spreader is ami megkönnyíti a dolgokat (és a lesarkazás elkerülését).
  amitől az egész problémás lesz, hogy éppen egy bővítőkártyáról beszélünk. levegőt két irányba lehet küldeni:
  1. hátra, ki a házból. jól hangzik, mert nem a ház melegszik be (ez egyébként nem teljesen igaz). hátrány, hogy hátul pici a lyuk, és oldalirányú venti kell. ami ventikkel csak az a baj, hogy alacsony fordulatszám mellett nem hatékonyak. magas fordulatszám mellett igen, de úgy meg egyrészt lesz motorzaj, másrészt meg a kis kilépési lyukak miatt olyan szélzaj lesz, mint egy hajszárítónál. tetejében a méretük korlátozott, a 3870 refventije meg kb a tizedét tudta légszállításban egy hasonló hangerejű 120x120x32es házventinek. az alacsonyabb légszállítás miatt melegebb lesz, emiatt az egész eszköz jobban melegszik, ami miatt csökken az élettartam és nő a fogyasztás. tetejében a meleg egy része a nyák hátáról jön le, szóval házszellőzés továbbra is kritikus marad.
  2. nyák irányába, bent a házban. előnye, hogy lehet nagyobb légszállítású, halkan is hatékony ventiket használni, ezzel a kártya valószínűleg halkabb és hűvösebb lesz. probléma, hogy a két slot limitáló (ATX spec megintcsak, az Asus Ares és a Sapphire 5870x2 4gb emiatt használhatott háromslotosat), vastag venti nem használható, egymás tetejére pakolt kártyákkal pedig a szellőzés nagyon rossz lesz, szóval szűk helyen többkártyás rendszer építésére a ki a házból jobb megoldás. előnye, hogy jól szellőző házban a rendszer sokkal hűsebb és halkabb lesz. hátrány, hogy rosszul szellőző házban/blokkolt ventinél probléma lehet. 400Wnál a jól szellőző ház kb a Raven és a Fortress, illetve az egyéb erőltetett szellőzést és légcsatornát alkalmazó házak.

  amit lehet segíteni ház szempontjából, hogy csinálni egy szép légcsatornát (pl Fortress, Raven, highend LianLik), vagy közvetlenül a kártyákra nyomni nagy nyomáson a friss levegőt (erőltetett szellőzés), vagy a kettő együtt.

  400W, az egy mikró alacsonyabb fokozaton.

  I.T.E.M: mekkora tápod van?

  az a bekarikázott rész szerintem napokon belül ki fog derülni, hogy mit csinál/miért felelős.

• #205 #27483136 törölt tag davep #204

  Új Válasz 2010-12-28 21:35:58 #205

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #27483136

  törölt tag

  válasz davep #204 üzenetére

  Igen van: 1db 800kg-os (!) autónak (Suzuki) 1m/s-nál (3,6km/ó) 400J energiája van. És ha ezt minden másodpercben növeled további 400J-lal (ami 400W-nak felel meg), akkor gyorsulni fog.
  Ha az 1m/s-mal haladó autót le akarod fékezni nullára 1mp alatt ehhez is 400W kell.
  De, ha csak gurul súrlódás nélkül az 400J energia, de NEM teljesítmény. E=P*t, és nem E=P.
  És onnan tudom, hogy ez nem kevés energia, mert én kb 3,6km/ó sebességgel toltam meg tavaly ilyenkor egy Yarist, aminek 160.000Ft volt a javítása.

  "Ahhoz, hogy egy tárgy (ember, stb) egyenletes mozgást végezzen, nem kell EXTRA energia", nem kell, mert, ha már mozog, van neki. Érthetőbben.

• #202 moha21 veterán davep #198

  Új Válasz 2010-12-28 20:24:52 #202

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  moha21

  veterán

  válasz davep #198 üzenetére

  "Nagyjából 99,9x %-a hő lesz a villamos energiából, a többi lehet:

  -Valamennyi villamos energia elhagyja a kivezetésein keresztül.
  -Egy elhanyagolható mennyiséget pedig szétsugároz az éterben rádióhullámok formájában ."

  #203) ELP :

• #201 #27483136 törölt tag davep #197

  Új Válasz 2010-12-28 20:19:42 #201

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #27483136

  törölt tag

  válasz davep #197 üzenetére

  Akkor nem értettél: Ha 400W-ból csak 300W hő keletkezne, mi történne a 100W-tal? Mozgási energiává nem alakul, helyzeti energiává nem alakul, kémiai energiává nem alakul, stb. Mivé alakul?
  Ez a lényeg.
  Ebben az esetben kizárólag hővé alakul mind a 400W, leszámítva, hogy a hűtőventi motorja mozgatja a levegőt, ami szintén hővé fog alakulni a gépen kívül, a levegő súrlódása miatt. De ez számunkra nem hasznos hő. (Nem a lakásfűtésre használod, nem villanykályhát vettél.)

  Ahhoz, hogy egy tárgy (ember, stb) egyenletes mozgást végezzen, nem kell energia, ha nincs súrlódás. 400J az energia, 400W az teljesítmény. Ha valamivel 400W-ot közölsz, az vagy a súrlódást küzdi le, vagy egyenletesen gyorsul, vagy nő a helyzeti energiája, vagy melegszik. 400W-tal pl a cementes zsákot kb fél perc alatt felviszed a 10. emeletre, vagy elfűtöd a chipen, és kifújja a venti.
  "Mozgási energiája 400J így teljesítmény 400Watt." Ez nem igaz. 400W másodpercenként közöl 400J energiát: 2 mp múlva az már 800J, 10 mp múlva 4000J, stb.

• #200 W.Wilson aktív tag davep #197

  Új Válasz 2010-12-28 19:57:59 #200

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  W.Wilson

  aktív tag

  válasz davep #197 üzenetére

  Te miről beszélsz? Mit értesz a chip hatékonysága alatt? Mi lenne az energiából, ha nem hő?

• #199 JColee őstag davep #185

  Új Válasz 2010-12-28 19:37:30 #199

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  JColee

  őstag

  válasz davep #185 üzenetére

  A 400 watt, nem baromi sok, egészen kis mennyiség. Pont ekkor teljesítmény szükséges 40kg 1 m/s sebességgel történő mozgatásához.

  Ez hülyeség.

  #197 80nal is hülyeség (ráadásul még mindig helytelen a számítás).

• #189 #27483136 törölt tag davep #185

  Új Válasz 2010-12-28 16:40:45 #189

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #27483136

  törölt tag

  válasz davep #185 üzenetére

  Valamit elnéztél: nem mozgatásához, hanem 40kg-os tömeg 1m-re való felemeléséhez. Vagyis kb 1db cementes-zsákot másodpercenként 1szer derékig felemelsz, leteszed, felemeled, leteszed...és így tovább. Átlagos ember meddig bírná? Most is kevés a 400W?

  Hatásfok=hasznos munka/befektetett energia.
  Itt mi a hasznos munka? A szinek? A monitoron az ábrák? A gondolatok? Vagy az az 5mW, ami a monitor bemenetének meghajtásához kell?

  Tudom csak kötekedek, de érdemes átgondolni.

  (szerk: az a 400W mind hővé alakul, kivéve az 5mW-ot, ami majd a monitorban alakul hővé.)

• #187 Szabikaa20 őstag davep #185

  Új Válasz 2010-12-28 16:28:13 #187

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Szabikaa20

  őstag

  válasz davep #185 üzenetére

  Én is igy latom! Az a 400W tenyleg nem olyan sok,mert abbol a 400W-bol nem annyit hasznalsz hanem lenyegesen kevesebbet,ratyibb tap eseteben a tobbi hő formajaban mutatkozik meg.

Új hozzászólás Aktív témák