amdnél ami volt pénz korábban csak a zen-re jutott vga (GCN) csak "foltozásra" komolyabb fejlesztésre, átdolgozásra nem volt pénz.

most, hogy jobban megy ott van pénz VGA fejlesztésre is.. de a profitból látszik, hogy el is költik a bevételt.. mondjuk a bányászláz jól jött, lehet ha az nincs, akkor a NAVI most se jelenne még meg.

Intelnél pénz van, mérnököt drágán tudnak venni, de időt sehogy se tudnak pénzért venni. Márpedig rengeteg idő kell a fejlesztésekhez.
írtam (talán máshol), hogy több stepping is létezik a 9xxx és 8xxx cpukból is, és mindegyik esetében az újabb steppingek több hibát javítanak hardveresen mint a korábbiak (így talán kevesebbet "lassul" tőle) ... mondjuk ez egy érdekes dolgot okozna.. lehet generáción belüli sebességeltérés pár százalék egyes esetekben? 8xxx ek esetében 3 generációt is meglehetne így vizsgálni ... az elsőt ami még a "botrány előtti".. majd jött egy 2. változat kb. a 9xxx megjelenésekor és nemrég egy 3. változatuk (pontosabban valamikor idén tél végén, tavasszal)... azt lehet kb. hibahatáron belül lenne az eredmény.. csak amíg az egyiken kikapcsolható a másikon nem...

intel az anyagi lehetőségei miatt meg tudja tenni (amdvel ellentétben), hogy akár egyszerre több architektúrát fejleszt párhuzamosan és a végén az első tesztek után tartja meg a jobbikat (bár kb. felesleges pénzkidobás lenne, lehet tervezni többet, de úgy is látszik az előnye egyik-másiknak mielőtt már lekerül a tervezőasztalról).. de a jelenlegi intel cpu park fejlesztése sokkal drágább intelnek mint az amdnek. bár részben modulos a felépítés szilíciumon belül a mesh architektúránál (nem véletlenül), de akkor is több chipméretet tervez az intel velük (a sokmagosok hatalmasok).. kérdéses a ringbusz jövője is, sok mag esetén nem valószínű, hogy jól skálázódna.. talán még 10 vagy 12 magot ki tud hozni belőle, de onnantól nem tűnik túl hatékonynak. A mesh meg egyértelműen nem elég hatékony a IF-el szemben (bár egyes tesztek alapján energia-hatékonyabb).. a mesh-se támogat chippen kívüli összekötést (a jelenlegi változata), illetve korlátozottabb, hogy miket lehet vele összekapcsolni, míg IF-be GPU is bekapcsolható, vagy gyorsítótár, vagy egyéb egység aminek vezérlőt adnak, mind ezt akár egy lapkán kívül (és ez a nagy fegyverténye az IF-nek)..
egyértelműen hátrány jelenleg az intelnek, hogy nem elég rugalmas a palettája, a monolitikus chippek fejlesztési ideje többszörös, és több mérnök és "minta példány" legyártása kellhet a végleges termék előtt, mert minden variációval "újra kell kezdeni" a gyártási finomhangolást ... míg Ryzen, Epic, TR, NAVI (van benne IF vezérlő, egyenlőre "kis körben" elérhető ilyen modell, bár pletyka szinten az már a VEGA-ban is volt) esetében esetenként csak "pakolni kell"..
és a NAVI-t miért mondják emiatt zen1-hez hasonlónak? mert az összeköttetés az annál hasonlatos módszerre hasonlít jelenleg... azaz még nem külön chippek, hanem minden chippben benne van minden, és csak arra használják az IF-et, hogy 2 (vagy akár több?) GPU-t összekössenek.

na ez hosszú és talán túl sok minden érint az írás, de remélem érthető és sikerül kihámozni... (nem akartam és nem kellett volna belemennem ennyi mindenbe, de a téma soktényezős, ez még a felszín se).

röviden csak az inteles részre felelve:
intelnél pénz van, azért vehet mérnököket, fejleszthet akár párhuzamosan, de időt nem tud venni, nem tudja a fejlesztési procedúrákat "levágni" pénzel, így nem sokkal tud gyorsabban megjelenni egy-egy termék akkor se ha 3x-4x annyi pénz pumpálna a projektbe (az is korlátozott, hogy hány mérnök tud eredményesen együtt dolgozni egy-egy részfolyamaton).
de mivel vélhetőleg új architektúrán dolgozik az intel (és asztali Ice Lake törölve lett), így az a fejlesztés kezdetétől legalább 4-5 év (kevesebb nem lehet ha nem tud átemelni "részeket").
Zen-re mondja amd, hogy teljesen új, de látszik rajta, hogy azért pár részt FX-ből(vagy utódaiból) emeltek át ami jól volt (pl. cache kezelés azon módja a mi a működésért felelt, így nem is szenvedett attól amitől az intel szenved, és ezért volt azonos spectre érintettség a zen és bulldozer(és leszármazottai) között).. de intelnél ezen részeket is újra kell tervezni (alapjaiban)...
és ha csak akkor kezdték el a fejlesztés amikor megjelent a zen1, akkor meg is lenne a 4-5 év...
sapphire rapids azt hiszem ezen a néven fut az érkező "fejlesztés". arról is írhatnék egy-két dolgot, de tényleg nem teszem már...

Albigator:
függ a táp "minőségétől", ha minőségi a táp még egy 450W-os is elbírhatja 2600X mellett (lehet a 400W is elég akkor) ...
de sok (sőt rengeteg) a rossz minőségű táp a piacon, amire ráírnak több száz W teljesítményt ... az adattáblát megnézve meg kiderül, hogy "kombinált" és/vagy nem 12V-ra hanem 5V-ra vonatkozik (amin a terhelés marginális).. és sokban nincs életképes védelem, vagy névlegesen se bírják a ráírt teljesítményt...
így a gyártók inkább "túlajánlják" a minimumot.. abban talán hozzák a felét a névleges ráírt adatnak (bár a kínai tápokat nem szabad alábecsülni)..

[ Szerkesztve ]

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

Mit lehet tudni a saphire rapids-ról ?

[ Szerkesztve ]

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

Kék szemüvegekre gravírozzák, illetve kék színű jósgömbökre is, közvetlenül a gyári szám mellé.

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Nekem anno egy fizikai bolttal bíró laptopkereskedő cégnél mondták már jó 10 éve, hogy náluk azért nem lehet kártyával fizetni, mert elvinné a profitjuk jó részét a kártyás fizetés jutaléka(OK, nyilván szódával az ilyen magyarázatokat ).

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Kiskerbe nekem is rémlik , h 1,5 - 2 % ot akart az OTP lehúzni a kártyás fizu után ... rablás volt .

[ Szerkesztve ]

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

Nem kamuztak neked ... A laptop piac 2-3 nagyobb nagyker kezében van .

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

Ha ez igaz, akkor hogy jönnek ki a fertelmes árak?
Feltételezve, hogy nem a nyakukon maradt valami régebbről, amit olcsóbban kellett kiszórniuk.

Valami extra adó a nagyker/kiskeren, ami csak nálunk van?

R5 2600x, R9 290

Szállítás, vám, raktározás, kis tétel miatt volume discount hiánya, 27% ÁFA... ilyesmi.
Plusz persze nagyker és kisker árrés.

Alza árakon látszik, mennyit jelent csak a volumen, és akkor ők még sehol nincsenek egy 60-80 milliós országban működő nagykerhez képest, nem hogy az USA-hoz...

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Notebook téren a 2-3 nagyker valszeg magas árréssel dolgozik . Mondanék mást de bizonyíték hiányában a fantáziádra bízom . A tőlük vásárlók 2-3% al dolgoznak . Komponens terén túl kicsi ország vagyunk . De a szürke inport kombinálva a készlet mentesen dolgozó webáruházakal együttesen együtt 1 számjegyű árrést tesz ki . A túl magas árréssel dolgozó kicsi cégek folyamatosan hullanak ki . Ha van verseny több forrás akkor javulnak az árak . Árvíz , winyó árak ... volt mikor egy héten át kb 10-15% al lettek a készletek emelve maponta . De a beszerzési árak is durván emelkedtek .

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77