mondjuk GUI vagy ACL vagy bármi ami belekerült azóta, h serveres/geekes irányból elindult a desktop felé. ezt a dolgot már korábban kifejtettem, nem kívánok újra belemászni. 2 külön kultúrkörből haladnak egymás felé. nincs mit ezen lovagolni.

sendbox-nak hívják. az a lényege, h a benne futó app számára olyan, mintha hozzá férne mindenhez, holott semmihez sem fér hozzá. bezárás után minden módosítás elvész. nem összekeverendő azzal, amikor egy appnak semmihez sincs joga.
elméletileg Seven-ben már minden app így fog futni. vmi olyanról is dumáltak, h mindegyik app megkapja a maga kis minwin-jét és minden mástól elzárva fog futni.

Igen. A Pista mezei userként annyira idegesítő hogy a mezei user 2 perc után szétveri a monitort. Tudom, van Vista is a gépemen, mert néha kell.

Mutogatni való hater díszpinty

Ja, jellemzően olyan dolgokat amit az MS újra feltalált, és mivel az az elterjedtebb, okos programozóknak vissza kellett fejteni hogy működik, és megírni Linux alá.
A SMB jobban is sikerült mint a M$ hálózati megsoztás protokollja :-D

Mutogatni való hater díszpinty

Mert nincs szükség a homokozóra - ez nem jutott eszedbe?

Esetleg hozhatnál életszerű példákat, amikor szükség lenne Linux alatt a homokozóra...

https://www.coreinfinity.tech

Linuxon lehet netezni rootként csak értelmes ember ilyet nem tesz.
Amúgy meg a Linux netről kicsit nehezebben szív be bármit mint egy XP/IE :-D

Mutogatni való hater díszpinty

Szerintem az OS hibája, hogy nem védi meg a usert az elvárható szinten a user hülyeségeitől. Nem így nézne ki a képlet, ha mindenki valóban hozzáértő felhasználó lenne, de nem várható el emberek százmillióitól, hogy mindent értsenek is, amit csinálnak. Bizony sok next-next-finish ember van. De azért nekik is joguk van netezni, fényképeket nézni, zenét hallgatni stb. És az IE nem a legjobb társ ebben, valljuk be. Ezerszer inkább firefox vagy opera. De tudom, én vagyok a szélsőséges gondolkodású.

Ui: Valóban van run as..., mea culpa

Runasről hallottál-e? Lehet azért máshogy is windowst használni, mint ahogy azt móricka elképzeli. XP-vel bezárólag egy hibás megközelítés volt, hogy az első felhasználó ami fel lett rakva, egyből admin volt akár jelszó nélkül is. De vélhetőleg ezt sem a fejlesztők találták így ki, hanem a manágerek megmondták, hogy a 1.0-s felhasználónak így lesz jó, mert szabadon garázdálkodhat. Ahogy most a Vistánál kapálóznak a UAC, meg defender meg biztonsági központ ellen. De ha beüt a krach, akkor winfos szarfos vinnyóz (persze warez).

hcl: nem értelem kérdése, hanem hozzáértésé. Ha linuxon userként netezel, a szarfos vinnyózon meg adminként, akkor talán nálad hiányosságok vannak e téren.

#158: állítottam ilyet vagy mi? Nem arról van szó, csak nap mint nap látom ezt a mentalitást. Kurvára hozzáértő power hc user pistike a warezolt ikszpéjén kapásból kilő minden védelmet, felrakja a tweak k...rvaanyja programot, szétgányolja a registryt minden okossággal, aztán ha összeomlik akkor winfosozik. No, csak ezt akartam érzékeltetni.

[ Szerkesztve ]

Thank you to god for making me an atheist

Miért ha eredeti akkor biztonságosabb lesz vagy mi?

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

Neked olyan sok kell?

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

#156 utolsó sor

Hát az az UAC azért ritka idegesítő tud lenni számomra is, valahogy linuxon kevesebbszer kellett admin jelszót bepötyögnöm. De szerencsére nálam vista free légkör van, nagyon ritkán kell leülnöm vista-s gép elé.

Guestént vagy rootként? Utóbbi nem nehéz.

Mutogatni való hater díszpinty

Mutogatni való hater díszpinty

"XP-vel bezárólag egy hibás megközelítés volt, hogy az első felhasználó ami fel lett rakva, egyből admin volt akár jelszó nélkül is."

Igen, ez a leghibásabb személet. Sajnos valahonnan ismerős nekem.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

"ugy mint senkinek nem all erdeke egy kb 5%-os piaci reszesedessel rendelkezo os-re fergeket irni, nem abbol van a penz"

Linuxos urban legend #127

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Most erre mit írjak? Neked valami tuti légkörű lakásod lehet.
Itt a cégnél a sz*rrápoicyzett userrel dolgozó (1db IE fut egész életében azon a sz*ron) XP-k behalnak. Ez tény. Pedig tűzfal (ISA Server mögött vagyunk), vírusirtó, és a gép gyakorlatilag semmit nem csinál, csak egy IE nyomja az SQL szerverbe az adatokat.

Linuxra meg amúgy léteznek vírusok, csak senki nem látta még őket. Méghozzá azért, mert ugye ha azon elindul 1 processz, akkor az adott user jogaival indul, ahol el tudott indulni. Olyan progit meg marha nehéz írni ami van olyan intelligens mint egy hacker, és megtalálja a rendszer gyenge pontját. Ami minden esetben máshol van. Tehát hol tud kárt tenni? A hülye user fiókjában. Bár eáltalában még ott sem.

A koliban amíg ott laktam, rendszeresen én szedtem le a crackeket warezhez, mert az én gépemet nem érdekelte hogy milyen pupup, adware, spyware :-D

Mutogatni való hater díszpinty

amikor a kommentet írtam egész pontosan az villant be, h linux végre eljutott odáig, h nem kell kernelt fordítani egy driverért...

//
a dolog ott kezdődik, h nem hiszek az olyan dolgokban, h egy rendszer tökéletesen vagy eredendően biztonságos.
az olyan érvekkel, minthogy linuxon pl azért nincs elterjedve ACL szintű dolog, mert a 3+1 szintes hierarchikus biztonsági megoldás is bőven megteszi (mert egyszerű és nagyszerű), szintén nemtok mit kezdeni. ez olyan amire kapásból rácáfol,h vannak próbálkozások az implementálására. az egész főleg annak fényében vicces, h linux is nemrég esett át egy biztonsági újragondoláson (legalábbis a nagyobb disztribeknél).

//
bírom ezt az újrafeltalálósdit. egyrészt ilyenkor mindig elmondom,h nem az számít ki találta fel, hanem az, h ki terjesztette el. másrészt a linux unix klónsága miatt egészen viccesnek találom az egész felvetést.

//
azt külön érthetetlennek tartom, h vki hogy tarthatja magát releváns szakértőnek, amikor egyes dolgokat eleve kizár. már az felvetés, h linux mindent előbb meg jobban tudott is bődületes baromság (ez egy jellemző dolog a közösségre**).
ráadásul nem értem mire büszkék egyesek. még ha el könyveljük, h desktopon ms az ibm-nek köszönheti sikerét (mint ahogy a dolog kizárólagosságával nem értek egyet), akkor is észre kéne venni, h linuxot hagyományosan haza pályán is állva hagyta az elmúlt évtized során.

**erről mindig az jut eszembe, h jómúltkorán volt egy cikk, h ms kijött egy új domború osztott billel, erre vki benyögte, h ms már megint a másikat másolja. én erre csak azt mondtam, h már minden gyártó gyárt ilyet, mi van ezen olyan különleges, aztán vki rávilágított, h ezt a bill kiosztást az ms találta ki. érezzük a dolog iróniáját!

Jajjaj, milyen szemét vagyok Tökjó, hogy Te itt vagy, és legalább el tudom magam szégyellni Egy "picit" azért más a megközelítés a kettő között, egyrészt pl. ubuntu alatt csak kifejezetten direkt tudsz bizonyos ideig rootként netezni, mert rootként nem fogsz tudni bejelentkezni, ezzel szemben win xp alatt ez default, a defaultot pedig igen kevesen szokták megváltoztatni. Amúgy szívesen megnézném, hogy vajon egy win xp + IE 6/7 vagy egy Ubi 7.10 + FF 2.x/3 gányolódik-e tele ill lesz zombi hamarabb, tehát nagyon nem ekvivalens az összehasonlítási alap. Olvasni bár sokan tudnak, angolul még mindig nem mindenki, és nem mindenkinek van ilyen szép és okos fiacskája, mint Te, tehát van aki ezért nem tud telefonálni vagy bármi egyebet csinálni, és a nextre fog kattintani, mert az az ismerős (vagy anélkül nem is engedi tovább). Ne mindig magadból indulj ki, vannak ám másmilyen emberek is. Ezért szép a vlág.

Ja. Meg legalább valami tuti cuccért kérnének pénzt.

Mutogatni való hater díszpinty

sandbox lesz az...
egyrészt linuxban nem nagyon kell ilyesmi, mert rendesen van megcsinálva, másrészt vagy 15 évvel hamarabb volt chroot, mint windowsban.
virtualizálni is lehet mindenféle módokon, a teljes pc szoftveres emulálásától kezdve az user mode linuxon át a xenig meg a vt-ig.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Jó. Akkor vegyük azt hogy szabadalmaztatsz valamit, és valaki lenyúlja, gyártja milliós tételben, eladja. És azt mondja övé a jog mert ő terjesztetteel.

Mutogatni való hater díszpinty

Hazai pályán? Édesöcsém a Linux az ugye UNIX volt valamikor. Az meg mainframe erősen :-D

Amikor '95 körül elindultak az első kísérleti NT4 webszerverek, a Unix már régen ott volt. Úgy 20 éve.

Mutogatni való hater díszpinty

Mi urban legend ebben? A mai férgek, illetve nem férgek, hanem rosszindulatú programok elsöprő többsége a felhasználó hathatós közreműködésével abszolválja a rendszerbe jutást. Nem kell semmilyen biztonsági rés, bravúros programozói megoldás, csak egy egyszerű program, ami nem azt csinálja, amit a usernek igér. Na most a linux elterjedtsége és a felhasználóbázisa se olyan egyelőre, hogy megérje ilyeneket gyártani rá. Utóbbi alatt azt értem, hogy aki linuxot használ, nem fogja letölteni a weboldalon felkínált malwaret aztán elindítani, és ennek tetejébe még bepötyögni neki a root jelszót, hogy kedvére tudjon garázdálkodni.

szerk: hol vannak már hagyományos vírusok, már rég nem azok jelentik az igazi problémát.

[ Szerkesztve ]

Thank you to god for making me an atheist

Ebben tök igazad van. De amikor azt mondják, hogy sokkal nagyobb kockázatai vannak a kalózverzióknak vírus meg spyware szempontból, nyilvánvalóan nem igaz, mert - és ebben részben korrektek, részben érdekeltek is - a biztonsági frissítések felmennek a kalózpéldányokra is. A kereskedőket egyébként sorban fülelik le, manapság már egyre kevesebben merik bejátszani a feltelepített illegális wint, jellemzően a kisebb boltok csinálják még mindig.

"h linux végre eljutott odáig, h nem kell kernelt fordítani egy driverért..."

Igen. Végre! Valamikor 4-5 évvel ezelőtt...

"h linux is nemrég esett át egy biztonsági újragondoláson"
Vajon mire gondolhat...?

"linux unix klónsága miatt egészen viccesnek találom az egész felvetést."
Miért is? Nem értem a célzást.

"vki hogy tarthatja magát releváns szakértőnek,"
Ez tetszik.

Egyszóval valami konkrétumot léci, mert ezek a kijelentések lógnak a levegőben. Így meg a valóságtartalmuk gyakorlatilag: semmi.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Azt tudod hogy pl. a svájci kormányzat SuSE-t használ?
Nosza, menj, törd meg és tiéd a suska :-D

Mutogatni való hater díszpinty

a win attól lesz legális, hogy a számlán szerepel egy olyan sor.
ismeritek a véleményemet, de ebben Billnek adok igazat. nem fizetted ki, ne használd.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Nincs ezen mit ragozni. Azt gondold át, hogy hány kiszolgálón fut Linux, és azok hány usert érhetnek el. Így szemlélve már egészen nagyot lehet ártani egy brutális linuxos féreggel/vírussal - sőt talán a legkomolyabb károkat okozni - mint eleve a usert támadni a winnel. Ehhez képest...
Na ezért mondom, hogy urban legend. Ha valaki tényleg ért hozzá és romgáli akar, akkor nekies(ne) a kiszolgálónak.
Ez még csak nem is a technikai magyarázata a dolognak.

[ Szerkesztve ]

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

egyrészt ha visszanézel ebben a topikban én vagyok azon kevesek egyike, aki konkrétumokkal támasztotta alá véleményét, így majd ha nem csak benyögdöstök baromságokat, akkor számon kérheted a dolgot.
másrészt itt régi pajtásokkal vitatkozok, szal merem venni a bátorságot és élek a feltételezéssel, h megértik a célzást.

"Igen. Végre! Valamikor 4-5 évvel ezelőtt..."
nem látom, h ez mit cáfol. tökéletes párhuzam. az ie 3-4 éve nem enged kérdés nélkül feltelepíteni semmit.
végre eljutottak idáig.

"Miért is? Nem értem a célzást."
asszem sh4dow pajti szereti idézgetni tőlem, h a win az egyetlen eredeti rendszer, amit nem egy másik alapjaira építettek. ;)

nah jóvan. több kötekedős dologra nem reagálok. hülye kérdések feltevésével nem lehet vitatkozni. cáfolatokkal gyere, aztán folytathatjuk.

Akkor botnet. Nekem mindegy, a károkozás helyett legyen ami releváns.
Valójába igaz a kevés elterjedség mint érv, De! Ez az összes érvnek csak kis részét teszi ki. ~5%. Szóval az az urban legend, hogy azért nincs vírus, meg botnet meg ami tetszik, mert kevesen használjátk. Azért is, de ez kb a 15. érv.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Figyeld, én sem 1-2 windózt láttam már, és nem 1-2 embert. Anyám cska 45 éves, és Linuxot használ. Használt 98-at is, sőt 95-t is az otthoni vason, ő szem szívott be vele vírust, stb.-t. Pedig ő is csak levelezésre használta.
Az oprendszer mégis előbb-utóbb összefosta magát.
És a másik sok embernék is akiket ismerek és nem b*tatták a gépüket, mégis mindig volt valami baja a Winnyózoknak.

Ha meg egy oprendszer magától képes hibázni, ill. pl. úgy belassulni hogy sok tíz percig tart mire föláll az minek a hibája?

De ha te mást nem tudsz írni mint hogy van 2 géped amin faszán fent van a winnyóz 3 éve, akkor fveled se sokat lehet kezdeni. Másrészt nem mondtam hogy nem hiszem el, csak azt hogy én még ilyen hosszan működő windózzal 15 év alatt nem találkoztam.

(Pl. havernak volt olyanja hogy (egy koliszobában ültünk) 10Mb/s -es HUB-on a Win2000 tőlem 70k-val másolt. 1 éves oprendszer,régebben jól ment. Én és a 3. srác meg 1Mb/s -el bárhonnan (ugye a 10Mb-s háló teteje). Regclean, hálókártya driver, minden amit ki tudtunk találni : semmi eredmény. Se vírus, se semmi. Nem volt plusz adatforgalom hogy az fogja le (bekötöttük elé a gépemet, azzal mértük). Windóz újrahúz. Neki is begyorsult. Nem csak a hálózat, hanem az egész gép működése.)

Mutogatni való hater díszpinty

"dolog ott kezdődik, h nem hiszek az olyan dolgokban, h egy rendszer tökéletesen vagy eredendően biztonságos.": én meg abban nem hiszek, hogy van egy kókány rendszer és a javítás helyes metódusa az, hogy körberakjuk újabb kókányolásokkal a kókányt, ahelyett, hogy rendberaknánk.

Linuxban, solarisban sok éve van acl. nem próbálkozás, rendes cucc.

"linux is nemrég esett át egy biztonsági újragondoláson (legalábbis a nagyobb disztribeknél)." ez konkrét url-ek nélkül még fudnak is gyenge.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Én meg a cáfolgatást unom, de végtelenül... a linkeidet még mindig várom.....

"itt régi pajtásokkal vitatkozok,"

Én kvázi nem vagyok sem a pajtásod, se nem régi. Ha velük kívánsz fecsegni, nyugodtan. Csak emlékeztetlek, hogy olyanok is olvassák - értsd nem régi és nem pajtás - akiknek fogalmuk sincs miről beszélsz...

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

"az ie 3-4 éve nem enged kérdés nélkül feltelepíteni semmit."
Alapbeállításban. 20. kérdés után hülye user kikapcsolja.

"a win az egyetlen eredeti rendszer, amit nem egy másik alapjaira építettek"
A Win95 DOS-ra épült (98, ME és 3.1 is). A 2000, 2003 és az XP az NT-kre.
A DOS meg a CP/M lopása LOL
A grafikus felületet meg a Xerox találta fel. Onnan lopta a MS.

Amikor a UNIX PC-re költözött, az legalább nem lopás volt.

Mutogatni való hater díszpinty

Légy türelmes. Idő kérdése és mindet felsorolom. Persze nem most és nem ebben a fórumban, de meglesz... csak figyeld a rendszert és tanulj...

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

nem értem mi ez a windows-halál.
az dönt, 1. a prog.-ok mi alá vannak megírva döntő többségében, 2. ez a tudás kinek a kezében van. Amit a 2-es pontban levő cég odadob az emberek elé, azt fogják használni, mert az, és csak felel meg az 1.es pontban leírtaknak

10 éve nem tud kitörni ebből a PC-s világ

az OS/X Tiger is 3,5 giga, akkor az is halálra van ítélve?

(#156) Dave™ : a next next next next car driver-ek meg jól leégetik a motorjukat olajcsere nélkül.

most akkor kell ahoz érteni alapszinten, amit használunk, vagy nem?

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

Azt én is látom hogy a userek a rendszer gyilkolják, csak a winnyóz meg a Linux között az a különbség hogy az utóbbi tovább bírja a gyilkolást. Sokkal.

""Ha meg egy oprendszer magától képes hibázni..."
nem magatol, Toled, mint felhasznalotol"
Ha én mint felhasználó semmi olyat nem csinálok vele amitől meg kellene döglenie akkor MITŐL DÖGLIK MEG
ezt mondd már meg

Mutogatni való hater díszpinty

Nem? Szoptunk mi már a munkehyelemen olyan vírusfertőzést (egy iszonyat nagy AD tartomány) hogy minden informatikus bent volt este 10-ig, és pakoltuk fel az illegál Kaspersky-ket, mert a Norton Antivirus (vállalati standard LOL) nem fogta meg...

Mutogatni való hater díszpinty