- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- SzőkeKapitán: Világ vége túlélők topicja
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- KRTLPC: Ki és hogyan élt túl? Volt ám fennakadás
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Jack Hunter: Kínai erősítő vásárlási tippek
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kansas
addikt
És ez a gáz, hogy az Intel beleringatott minket abba a világba a Ryzen előtti időszakban, ahol 3% említésre méltó...
Én épp most szedtem ki a 2400G-met és tettem be a helyére egy 3600-ast, és a teljesítmény-növekedés úgy 80-90% körüli - OK, a nagyobbik része a +2 mag +4 szálból jön, de egy szálon is 15-20%-kal erősebb(IPC+extra órajel)... azt azért sajnálom, hogy nem lett semmi a pletykált 3600G-ből - ha kijött volna, lehet hogy azt vettem volna, még akkor is, ha csak Zen+ magokkal lenne "szerelve". -
Yutani
nagyúr
-
Fred23
nagyúr
Persze, tuti van reális célközönsége, csak én még nem vagyok benne, ha vonz is! Ennyit nekem nem ér. Talán 1-2 hónap múlva már másként fogom látni az akkori ára mellett.
Nagyon kedvem lenne megint gépet építeni, de rájöttem, hogy nem nagyon van erre logikus érvem, ha meg még az ár-érték aránya se jó annak, amit terveznék, inkább csúsztatom.
4400G vajon mikor lesz új Ryzen maggal?
-
Yutani
nagyúr
De ha valakinek most kell a lehető legerősebb CPU résszel ellátott, IGP-s, HDMI2.0-képes megoldás, akkor megveszi. Múlt héten raktam össze egy 3400G konfigot Giga B450M lappal és Patriot Viper rammal, tökéletesen viszi 4k-n a tartalmakat. A multimédia mellé kellett egy kb. i7-6700 erősségű processzor Business Intelligence feladatokra, és ezt jelenleg csak a 3400G tudja.
-
sb
veterán
A kérdés az, hogy mire van szüksége igazán a usereknek.
Átlagjózsi szerintem 1db NVMe-nek is örül. Most már elérhető árban vannak (ofc még a 3.0 limitétől is messze)
De ha több kéne akkor nagyobbat venni sem nagy kunszt már. Hacsak nem 3x2TB kell belőle de ez sem átlagigény.
- Aztán szokott még jönni a 10Gb LAN... azt se nagyon tudta még senki megmagyarázni azon kívül, hogy gyorsabb a NAS-ban lévő IO rendszer és ki tudja használni. Oké, de minek? Nekem is van NAS-om és elvben limitálja a 1G LAN... a gyakorlatban meg nem.
- Meg jó linux ISO-k másolgatásához... szerintem rétegigény. Sok cuccom van, nem másolgatom oda-vissza.
- Videóvágáshoz/complie-hoz, stb...: ki nem tenném NAS-ba, NVMe bele a gépbe direktbe.Gyorsabb USB mire kell? Ezt sem értem, komolyan kérdezem. Másolgatni se általános már.
Notin ölni tudnék érte, mert csak 3.1 gen2-őn DP Alt mode-on jön csak ki 4k60p. Ez alatt cseszheted, ha 4k kijelzőt szeretnél mert mondjuk annak még van is haszna munkára, stb...
De ha sikerül is összehozni akkor is bukta a dokkolás, mert 4k60p mellett más már alig fér ki.
És akkor hol vagyunk a dokkolás + mondjuk 2x4k60p-től... 2xFHD még használható.
De desktopon még ennyire se jó gen1-2 Type-C port.Írom ezt úgy, hogy nekem is itt figyel a gépben egy NVMe, másik M.2 portban már csak SATA-t tud fogadni. A felét nem használom... bár ez egyéni szoc problem. Polcon még 2db NVMe.
NAS-ra is szűk a LAN, de mint írtam valódi NAS célokra általában bőven sok is.A lényeg: Szerintem azt is kéne nézni mire használható/szükséges az adott cucc, nem csak az elvi limiteket. Amíg ingyen van, nyilván jöhet bármi kevésbé fontos/hasznos extra is. Vagy ha spec igények vannak akkor jó ha van, akár drágán is. De ettől mainstream drágán nem lesz belőle csak ha musthave. Ettől most borzasztó messze van az X570 és a PCIe 4.0 szerintem.
-
aginor
veterán
Hááát egyrészt te vagy a ritka kivétel szerintem, akinek két SSD nem elég, a többség azért jól elvan vele. Másrészt nem bővítőkártyákra gondoltam, mert az tényleg szopás tud lenni, hanem alaplapra integrált külső vezérlőkre. Azzal ennek a ficsőrlistának egy jelentős része megvalósítható egy jobbfajta B450-es lapon is. Kérdés, hogy bevállalja-e bármelyik gyártó is, vagy inkább megpróbálják kevesebb tervezéssel elsózni a drágább csipszetet.
-
Kansas
addikt
Ja, értem...
Az más kérdés, lehet, hogy csak bennem merül fel, hogy ha valakinek valóban szüksége van egy 4c/8t-nál több szálú procira, az miért gondolkodik laptop-ban? Azok a laposok, amikben ezek a procik nem throttlingolnak általában workstation grade-ek(Thinkpad W sorozat, Dell Precision, stb), amik nagyok, nehezek és baromi drágák.
Vajon a felhasználók mekkora hányadának van szüksége sokszálú procira és laptopra ugyanarra a feladatra?
Az olyan cuccosok, mint az ASUS ROG Strix GL702ZC a desktop Ryzen 1700-zal és szintén desktop RX580-nal inkább csak kuriózumnak jó, én tuti nem vennék olyat, ha lenne rá fölös pénzem akkor se...(#69) solfilo : ezek perverzek, vagy muszájból csinálják? Hány kilós az a cucc(p.s. megnéztem, az ASUS 3 kg, az Acer 4kg, LOL ez már nem is laptop, hanem összecsukható kompakt desktop
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)? értem én, hogy "Desktop Replacement Laptop", de ha már játszok, akkor nem 17"-en, hanem 27"-en, de minimum 24"-en. -
Kansas
addikt
Nézőpont kérdése: nekem pl. laptopban is tökéletesen megfelel a Lenovo Ideapad Yoga 530-14arr gépem, benne Ryzen 5 2500u-val, 4c8t.
Azt nem is tudtam, hogy az Intel ad 12-16 magos CPU-t laposban... 8 magosból is csak a minden gépben throttlingoló i9-et, ami így kb egy i7 teljesítményét ha hozza...Desktop-on meg az Intel-nek nincs 30e alatt(G5500) normális IGP-vel(HD/UHD 615/620/630, Iris cuccok) rendelkező APU-ja, míg az AMD már 13e körül adja a 200GE-t és kb a duplájáért már a 2200G-t is...
-
Yutani
nagyúr
válasz
Stonerice
#61
üzenetére
Gondolom az APU-kra nem futotta az erőforrásokból, így csak egy minimális frissítést eresztettek rájuk. Így is jobbak, mint a konkurencia azonos ár kategóriában. Majd ha kiderül, hogy a chipletes megoldást lehet alkalmazni az APU-knál is, 100% biztos vagyok benne, hogy az AMD meg fogja lépni.
Akinek meg kell a 8-12-16 mag és desktopot hajlandó használni, annak ott a Ryzen 3xx0 és hozzá egy belépő szintú VGA (GT 1030 vagy RX 550). Laposban meg nincs más egyelőre, Intelt kell venni. Egyszerű ez.
-
rodrigez
senior tag
válasz
Stonerice
#61
üzenetére
Megcibálták az órajeleket? 25% IPC növekdés azonos órajelen a Vegához képest. Energiahatékonyság más kérdés, de majd a tesztek eldöntik, hogy ott mennyit hozott a konyhára a 7nm és az architektúra optimalizálása. Viszont a 2560 stream processzoral olyan gyors vagy gyorsabb mint az RTX2070 a maga 2304 stream processzorával. Ez azt jelenti, hogy hatalmasat léptek előre az SP-k hatékonysága terén és kb. ott vannak ahol az NVidia. Ez még durvább ha a 4096SP-s folyadék hűtött VEgával hasonlítjuk össze, melynél úgy fest gyorsabb is lesz. Nem szabad várni, hogy ekkora lemaradásból hirtelen az NV elé ugorjanak minden tekintetben. Ahogy a processzor fronton, úgy itt sem lehet összehasonlítani a 2 cég R&D-re fordított büdzséjét. Szép ugrás lesz, és már amiatt is jó, mert az NVidia rögtön árcsökkentéssel kellett, hogy reagáljon. Legalább ennyit elértek első körben.
Az NVidia Super termékeire meg szerintem az AMD is rögtön árcsökkentéssel fog reagálni, szóval nem sokáig lesz meg az a 449$/379$-os nyitóár. -
aginor
veterán
Közben én is nézegettem, mert felpiszkáltál.
USB megoldható külső vezérlővel is, a sok M2 mondjuk nem rossz, de átlag usernek a mostani átlag 2db szerintem elegendő lehet, a pcie4.0 is jó, de vajon mi lesz az első eszköz, ami valójában ki fogja használni? Átlag, de igényes és viszonylag tehetős felhasználó szemszögéből nézve e-pénisznek jók az újdonságok, de semmi esetre sem kritikusak. A legfontosabb talán a teljes Zen2 támogatás, leginkább ideértve a feszültségek és órajelek dinamikus vezérlését. A többieknek meg jó lenne egy B550 vagy annak hiányában jó lesz egy komolyabb frissített B450-es lap (amennyiben a táprésze normálisan meg van csinálva). Mondjuk lehet szűklátókörű vagyok és nincs igazam.
-
-
Nem volt gond szerintem a hasonlítással, boltit nézett most bejelentett boltihoz. Mert ha ott lesz a polcon a Navi, még egy ideig ott lesz mellette olcsóbban a Vega is. Az más kérdés, hogy beállás előtt még MSRP feletti árak is várhatóak, Magyarországon legalább is jellemzően van kezdeti sarc.
-
Kansas
addikt
A nyitóárat nyitóárhoz, beállt árat beállt árhoz illik hasonlítani.
Még jó hogy nem egyből valami szürkeimportos hardveraprós árhoz hasonlította...(#51) schawo: OK, jogos, eredendően arn hibázott a hasonlítgatással, akárhonnan is vette a 250 dolláros árat - mehetett volna egy lépéssel tovább is, a Fury meg Nano kártyákig, azokon is HBM-van... bár nem tudom, kaphatóak-e azok még egyáltalán, vagy csak kéz alól...
-
aginor
veterán
Tudom, hogy nem, de szerintem a 200-250W nem igazán életszerű megoldás, mert vagy vízzel, vagy csak borzasztó bitang hűtővel lehet hűteni, az energiaigényről nem is beszélve. Eleve olyam megoldásban gondolkodtam, amihez nem kell feltétlenül új alaplapot fejleszteni, ill. nem kell bitang drágának lennie. Ez szerintem a 125-165W kombinált fogyasztásnál megáll. Efölött az új lap szükségessége eleve annyira eldrágítja a platformot, hogy egyszerűen nem lesz értelme, mivel dedikált elemekből olcsóbban, modulárisabban lehet építkezni. A HBM miatt továbbra is kell a feszszabályozó az alaplapra, mivel azt a processzorba nem tudod betenni, márcsak azért sem, mivel nem tudnád lehűteni normálisan, olyan kis helyen jelentkezne a hőtermelés. Ez az egyik rákfenéje jelenleg a nagy fogyasztású 3d-s tokozásoknak is.
schawo: ezt nem vitatom, de attól még az állításom igaz lehet.
Az én véleményem az, hogy inkább egy nagyon korrekt 350/450-es lap, mint egy csumpi 370/470/570. Valószínűleg stabilitásban, üzembiztonságban, üzemidőben és nem csipszet specifikus szolgáltatásokban sem jársz rosszabbúl. Persze ha kell az a pár extra (amit átlag földi haladó egyelőre nem tud kihasználni úgysem), amit csak az 570 tud, akkor vagy rizikó a fapaddal, vagy meg kell venni egy tisztességes darabot és el kell fogadni, hogy az igényeinknek (szükségleteinknek) ez az ára. -
-
#41
MasterDeeJay
veterán
Tök mindegy milyen szuper pasztát használnak ha pár év után megdöglik, beszárad stb.
Intelnél is a feljavított pasztás 4790K ugyan úgy throtlingolt pár év után. Nem hiszem hogy csodát tudnak művelni.
Tervezett avulás...
Ha tényleg spórolni akarnak akkor hagyják el a kupakot a fenébe és legyen csak egy keret a cpu körül lesarkazás ellen. Így mindenki happy, spórolnak több tonna fém kupakot, user meg azt ken rá amit akar. -
arn
félisten
jo akkor hivd konzolnak... regota pcs alkatreszeket hasznalnak ott is, attol meg pcs hw marad. egy kozepkategorias procit, kartyat, memoriat valtana... mitol lenne olcso?
alaphangon, amit valtana, ha osszeadod 350+500+100 eur kb.de erre fog menni a pcs procik fejlodese, max megfejelik majd egy top gpuval, ha vki arra vagyik. egyedul a tdp a kerdes, meddig mennek el. a procikat max 32-64 magig eri meg skalazni.
-
sb
veterán
Fusion. Detényleg!
Én már azóta írom mióta a HBCC-t behozták.Anno ugye kb. minden megvolt amikor még gppgu-ban meg HSA-ban gondolkodtak. Kivéve, hogy nem írt senki semmit HSA-ra, de még gpgpu-ra sem. Így cska egy fizikailag egybetokozott cpu+gpu lett 0 előnnyel, viszont két hátránnyal:
1. a cpu szar volt
2. a gpu nem kapott elég sávszélességet
(3. HBM lett volna, de drága és/vagy kevés)Ma már jó a cpu rész és sávszélességre pedig ott a HBM a HBCC-vel amivel a méret/árkorlát is kiütve.
(És bónuszként sokat javult a sávszélesség-kihasználás is azóta a gpu-knál, de már kb. mindegy lenne.)Erről az útról lejöttek, pedig valahogy vissza kell majd találni, mert hiába jönnek a 16-32 magos cuccok, elenyésző amire kel lehet használni és így is kazánok lesznek hamar.
Ha viszont vmi párhuzamosítva van akkor gpu-n sokkal gyorsabb és energia-hatékonyabb (vagyis nem kazán) még mindig.Az a gond, hogy továbbra is az sw az egész problémakör kulcsa.
Addig viszont jöhetne továbbra is sima cpu+gpu párosnak a fenti kombó... de legalább pár év múlva nem kéne a fejlesztőknek mutgotani, hogy minek írjanak heterogén kódot, ha nincs is elterjedt hw, amin futna.@Oliverda
Hányszor kell még neked elmondani, hogy a HBM az olcsó?!?!
Viccen kívül, nem lehet, hogy legózva az összerakása (és tervezése) is olcsóbb lenne 3-4 féle modellnek mint külön dvga-kra vetítve? Egyfélére gondolom nem lenne jó üzlet. -
rodrigez
senior tag
Mert már a mostani konzolgeneráció is gyakorlatilag ugyanez. Egy közönséges x64-es utasításkészletes APU (jó, csak 98%-ban) hozzácsapott memóriával amin mind a gpu mind a cpu osztozik. Az, hogy ezen most saját oprendszer fut vagy valami specifikusan erre kifejlesztett, az már mindegy. Szerintem a PC-k esetében nem szívesen vennék az emberek ezeket a 200-250w-os kombókat, mert 0 a bővíthetősége. Ami ma sok, az egy év múlva már csak okés, még egy év múlva már az akkori top játékok esetében kevés lehet. Amit meg leírtál az egy nagyon drága APU lenne főleg a 16+ Gb HBM2-vel, ahhoz legalábbis túl drága, hogy 2 év múlva kompltten kelljen cserélni. Egy 2400G esetében lenyeled a 45 ezres árat, mert jó kis proci és még játszogatni is lehet vele, de egy ilyet monster APU-t szerintem adnának vagy 200-ért.
-
Még egy kérdés eszembe jutott. A Ryzen 5 3400G most forrasztott, vagy jobb minőségű paszta?
"A nagyobbik modellnél érdemes megjegyezni, hogy az AMD jobb minőségű hővezető pasztát használ majd a kupak alatt, illetve gyárilag a 95 wattnyi hőmennyiség elvezetésére képes Wraith Spire hűtőt csomagolják hozzá."
"This CPU will also be Indium-Tin soldered on for better thermal performance and potential in overclocking headroom."
Anand -
Gondolom az AMD-nek kell szoftveresen támogatni, ahogy azt a Polaris esetében is tették.
"Az AMD elérhetővé tette a 18.5.1-es verziószámú, WHQL aláírással rendelkező Radeon Software kiadását, amely hivatalosan is támogatja a Microsoft PlayReady 3.0-t a Polaris architektúrára épülő, Radeon RX 400 és 500 sorozatú VGA-kon."
innenPont ezért bosszantó, hogy a Picassonál megy ez, míg az ugyan úgy Vega IGP-s Raven Ridge-nél nem.
-
arn
félisten
a hbmet nem veletlenul irtam... egyreszt az alaplapok tenyleg faek egyszeruseguek lennenek (csak m2 fogalat ilyesmi), egy nagy huto hutene mindent (egy nagy soc), masreszt meg nagyon megfogna a gput a hianya, es kozositett memoria lehetne a procival, amibol a proci is profitalna.
jo kis itx gepeket lehetne belole epiteni, es eleg magas szintig kiszolgalna az igenyeket.
-
aginor
veterán
A baj az az "olcsó" 570-es lapokkal, hogy valószínűleg a tápáramkör és annak hűtése is erősen kompromisszumos lesz, ahogy az a 370/470-ek esetében is volt. Tavaly év végén szívtam egy jót egy nem is olyan olcsó Giga x370-el, akkor megtanultam, hogy még annál is jobban kell erre figyelni úgy látszik, mint gondoltam.
-
aginor
veterán
Én is valami hasonlón gondolkodtam, csak kisebb léptékben, olyan 125-165W-ig, AM4 foglalattal (tudom, speckó lap kellene kellene hozzá, de ha lenne egy 125W-os és egy 165W-os verzió is, akkor a kompatibilitás már jobban alakulhatna). Ebbe beleférne egy 6/12-es processzormag 65W-ig, a maradék pedig lehetne valami gpu. Mondjuk ha lenne nekik valami Nvidia fogyasztású cuccuk, akkor abszolút utópiaként egy 1660 erejű grafikus maggal, HBM-el. A realitások talaján maradva, grafikának egy RX570 erejű dedikáltan ide tervezett mag beférne, és az már sok ember igényét kielégítené, nem csak e-sportra.
-
arn
félisten
miert lenne konzol? pcben siman lehetne hasznalni, illetve szerintem hasonlo iranyba is fognak menni a pck is. tobb dolog szarmazik egy gyartotol, es a heterogen felepites fog jonni 32-64 mag utan. inkabb csak az a kerdes, hogy melyik gyarto fogja eloszor meglepni.
az nvidianak gyk csak a piac teteje maradna.
-
Kansas
addikt
Bele se olvastál a cikkbe?
Közvetlenül az elején van:
"Az AMD a komolyabb fejlesztések mellett lopja piacra a Picasso kódnevű lapka asztali változatát.Az AMD július 7-én dobja piacra a harmadik generációs Ryzen CPU-kat, a Radeon RX 5700-as sorozatú VGA-k mellett, és ha már így tesznek, akkor még becsepmészik közéjük az új asztali Ryzen APU-kat is. "
-
Bici
félisten
Szerintem ezt a TR4 foglalatban nagyon jól lehetne variálni, hogy mennyi proci, mennyi HBM, és mekkora GPU kell. A több memória csatorna is segít, ha a HBM csak cache-ként üzmelne.
Akár még valami HSA szerűség is értelmet nyerne.
Persze, ehhez ellene monitor csati a TR4 lapokra. -
#13
solfilo
veterán
Sweet Lou 6
#11
válasz
Sweet Lou 6
#11
üzenetére
Wow, tehát a jelen AMD kínálatban buta Polarist kell venni, hogy menjen a 4K Netflix?
Az mondjuk érdekes, hogy ha a Picasso desktop tudja (tényleg, a notisok is tudják akkor?) és Vega IGP-je van, akkor talán van még remény Raven Ridge APU-k és Vega kártyák támogatására is. -
satz18
őstag
Azért nehézsúlyú, mert hogy ez nem 7 nm-en jön, hanem 12 nm-en és az nehezebb, vagy azért mert nem zen2 hanem zen+ és ezért nehézkes a felfogása? Nem értem a címet.
Én valami ilyen címet adtam volna neki: Tavalyi zen+ magokkal érkeznek az idei AMD APU-k. Vagy esetleg: Nem kapják meg idén a zen2 magokat az AMD frissített APU egységei. -
Nem hinném, hogy sokkal gyorsabb lenne a Ryzen 5 2400G IGP-jénél (csak az órajel nőtt, de a memsávszél limit és a számolóegységek száma maradt), GT 1030, valamivel talán felette lehet az új.
cikkhez:
A Ravennél ezt ígérte az AMD:
"Az AMD ígéretet tett arra is, hogy tavasszal kiadnak egy PlayReady 3.0-t támogató grafikus meghajtót a Raven Ridge SoC APU-hoz és a Windows 10 operációs rendszerhez, amely lehetővé teszi a védett 4K-s tartalmak lejátszását."Mostani cikkben meg:
"Módosítást éri a multimédiás képességeket, mivel az új APU-k már kezelni fogják a 4K-s védett tartalmak lejátszását, például a Netflix 4K-t, illetve a hasonló szolgáltatásokat."Tehát akkor ennek annyi, 2xxxG szériával nincs és nem is lesz Netflix 4K.
Őszintén kíváncsi lennék, hogy miért nem csinálta meg végül az AMD a PlayReady 3.0 támogatást a Raven Ridge-hez.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)? értem én, hogy "Desktop Replacement Laptop", de ha már játszok, akkor nem 17"-en, hanem 27"-en, de minimum 24"-en.
kozben a kozepkategorias arak 400-500 eur fele tendalnak.
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Steam Deck
- PlayStation 5
- Nintendo Switch 2
- Íme a Battlefield 6 első előzetese
- SzőkeKapitán: Világ vége túlélők topicja
- Mérlegeli a csúcstechnológiás chipgyártásból való kilépést is az Intel
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- További aktív témák...
- ÚJ AMD Ryzen 5 3600 4.2GHz Socket AM4 BOX Processzor - Áfás számla & garancia
- ÚJ AMD Ryzen 5 5600X 4.6GHz Socket AM4 OEM Processzor - Áfás számla & garancia
- AMD Ryzen 7 7800X3D Processzor - Készletről Azonnal - Áfás Számla & Garancia
- AMD Ryzen 5 7500F Processzor - Készletről Azonnal - 27% Áfás Számla & Garancia
- ÚJ AMD AM5 Processzorok - Ryzen 5 / 7 / 9 - Számla & Garancia
- Bomba ár! Dell Latitude E7250 - i5-G5 I 8GB I 128SSD I 12,5" Foltos FHD Touch I Cam I W10 I Gari!
- Akció! Windows 10 pro OEM licenc kulcs 64/32 bit activation key licensz, liszensz,kulcs
- AZONNALI SZÁLLÍTÁS Eredeti Microsoft Office 2019 Professional Plus
- ÚJ Lenovo ThinkPad X13 Gen 5 - 13.3" WUXGA IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB - Win11 - 2,5 év gari
- Bomba ár! Dell Latitude E7440 - i7-4GEN I 8GB I 256SSD I 14" FHD Touch I HDMI I Cam I W10 I Gari!