Aktív témák

• #140 neduddgi aktív tag pamacska #139

  2005-03-25 21:37:43 #140

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  neduddgi

  aktív tag

  válasz pamacska #139 üzenetére

  Püff neki! Na itt van az értelmezés kérdése, amit viszont én is eltoltam. Egyébként
  nem az esély volt a kérdés. Persze, hogy nagy a szám. Úgy kezdődik, hogy megszámoljuk, hány féle képpen tudunk nulla találatot elérni. Ez (85 alatt 5), már onmagában nagyon nagy szám. Nem mintha ez valószínű is lenne. Azt elérni, hogy egy találatunk se legyen 32801517 szelvényen lehet, azaz harminckétmillió nyolcszázegyezer ötszáztizenhét szelvényen. De senki nem gondolja, hogy ha csak harminckét millió szelvényt tölt ki, akkor nem lesz egy találata sem. Csak lehetséges, hogy nem lesz egy találata sem, mert hogy biztosan ne lehessen kitölteni úgy, hogy ne legyen még egy találata sem ahoz 3280158 szelvényt kitölteni. Persze ennek majdnem olyan kicsi valószínűséggel, ( + 50%) mint annak, hogy egyetlen szelvénnyel 5 találatosa lesz. De persze ez csak akkor igaz, ha mi nem akarunk 3 találatot elérni, de bizonyos szelvény szám után mégis lesz. Püff ezért mondtam, mert persze nyilván nem ez volt a kérdező szándéka, hanem az, hogy ha akarja is a 3 találatot, akkor mi a minimum. Végül is én kb ugyanúgy melléfogtam.
  Most nem is látom, hogyan kell ennek a lottó - kitöltő kucsnak az értékét kiszámítani, de kb a {(90 alatt 5) / (5 alatt 3)*(85 alatt 2)}*y környéke elég kell hogy legyen szerintem is. Az összes lehetséges szelvény száma osztva a lehetséges 3 találatosok számával szorozva valami a kulcs következményekét elő álló értéknövelő számmal. Ez nem eredmény, csak becslés. Az ''y'' is csak hasraütő becslés, tehát 1230*y. Tehát ha nem is biztos, de 1230 szelvény esetén a hetente átlagosan megnyert 3 találatosok számának várható értéke 1. Ami persze nem azonos azzal, hogy a 3 találat valószínűsége 1. Lehet hetekig 0 db, aztán meg 2-3 db is. Ha vmi kitöltő kucsot készítünk az már inkább valamilyen területfelosztó gráfelméleti példa lenne, sokkal nehezebb, mint az én általam is félreértelmezett kombinatorikai példa. Hogy az ''Y'' értéke mennyire nem triviális az pl látszik abból, ha max 6 totó meccset veszel mondjuk kétesélyesre, akkor ha egy hibapontra akarod megjátszani, ( 6 tipp esetén minimum 5, 5 tipp esetén minimum 4...stb. találat) a szelvények számának 1/4-e szükséges, 7-től folfelé elég az 1/8-a. A ''3 találategy elvárása egy kéthibapontos kulcs'' elkészítésével egyenlő, csak itt hibapontos kulcsot készíteni sokkal nehezebb. Ha többször is kihúzhatnák ugyanazt a számot, akkor is nehezebb lenne. Akkor még hasonlítana a toto meccsekhez, mintha 5 mérkőzés lenne 90 féle lehetséges eredménnyel, de mivel az egyszer már kihúzott számot nem teszik vissza, bele sem merek gondolni miként lehet ezt kiszámolni. Mindenesetre ''Y'' biztos nagyobb mint 1, de hogy mennyi, meg sem merem becsülni.
  Remélem Kalema visszaolvas ebbe a topicba, akkor most elismerem, hogy én is tévedtem.
  
  [Szerkesztve]

Aktív témák