Hirdetés

2024. május 4., szombat

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  AMD vs Intel processzorok topicja (téma lezárva)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2021-06-18 16:20:34

LOGOUT.hu

Az AMD vs. INTEL vs. NVIDIA topikban - ami eredetileg VGA topik volt - felmerült, hogy ne legyen a VGA-ra korlátozva a beszélgetés. Tekintettel arra, hogy ez a topik jóval kisebb forgalmú, így ezt most bezárjuk, és a másik topikkal összevonva ott folytatódik tovább a CPU, processzor téma is.

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#1751) snecy20 válasza xmercedesx (#1749) üzenetére


snecy20
veterán

Az intel amint piacra teszi a technológiát a vörös az árnyékában sem lesz nem véletlen ennyire lazák a kékek nagyon jól tudják a 14+ lehet csiholni olcsón és még mindig partyba tudnak vele lenni. Egy gamer meg intelt vesz és nem amdt.

Néztél már rá tavaly nyár óta eladási statisztikákra?

Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.

(#1752) wwenigma válasza xmercedesx (#1749) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Kérdeztem valamit. Te most azt allitod gyakorlatilag hogy az Intel 7nm-es procijai nyáron légkondicionálóként fogják hűteni a lakást.

Gamer vagyok, AMD-m van, köszbocspá,

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#1754) Mahrenburg


Mahrenburg
senior tag

Egy másik topikban felmerült, hogy ebben a topikban kevés szó esik a VIA-CPU-król. Hogy enyhüljön az emiatt érzett jogos felháborodás, megemlítem:

VIA-CPU

"Egy fel nem használt Phenom II matrica olyan mint egy nap ami sosem kelt fel, egy múló szerelemről szóló dal amit sosem énekeltek, egy harcos szív amely sosem dobbanhatott..!" by Habugi

(#1755) DraXoN válasza xmercedesx (#1749) üzenetére


DraXoN
addikt

Sok mindentől függ egy cpu fogyasztása és melegedése, a nm ez ügyben semmit se jelent. (VGA-k esetén sem(!)).
A teljesítményhez sincs közvetlen köze a nm-nek (persze, kisebb értéken lehetséges könnyebb tervezni, de ott is vannak "iránycélok").
A kérdéses, AMD-részéről mi volt a cél az egyszálas tempónál. Ha nem akarták jobban kigyúrni, akkor hiába várod, hogy legyen 7nm-en extra erő, nem lesz. Ellenben lehet emiatt egyszerűbb felépítést nyertek amivel lehet kisebb lesz a mag, vagy nagyobb az elérhető órajel (lehetséges akár mind2).. a fogyasztás is ezen dolgok függvénye, már a tervezőasztalon eldől mi az amibe behatárolják a fejlesztést. a magasabb órajel nagyobb fogyasztást igényel, a bonyolultabb felépítés szintén fogyasztásnövelő, pluszban az órajelre kritikus lehet a kimenetel a belső időzítések miatt.
A nm valóban nem számít, de könnyebb tervezni ha a dolgok kisebbek mert kisebb a megteendő belső távolság, esetleg több minden befér egy adott méretbe.
Lehetett volna nagyobb IPC, könnyű azt megcsinálni, kérdés van-e értelme. lehet, hogy mondjuk megnöveli az IPC-t +40%al, de cserébe nem fér el 8 mag egy chipletbe csak 2-3 mag (igen, lehetséges ilyen brutál "skálázódás")...
"elvileg" amd a zen magokkal az ideális arányt célozta meg. ami valószínű valahol ott lehet amit tapasztaltunk, és nem véletlenül vannak az intel cpu-i is ezen az IPC szinten. Az órajel meg simán lehet a több generációs finomítás eredménye (volt idő rá intelnél kitapasztalni a 14nm-ert).
játékokban csak az időzítések miatt lassabbak már a mostani amd-k, a kisebb órajel ellenére, csak ez meg pont a felépítés "hátránya" amit meg kellet fizetni a "vámon". Ha úgy tetszik az egyszerűsített felépítés egyik "gyengítő pontja".

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#1756) DraXoN válasza Mahrenburg (#1754) üzenetére


DraXoN
addikt

a kínaiak tolják a szekerüket, így "kémek" lesznek Trump szerint (amint lesz kimutatható részesedésük)..

[ Szerkesztve ]

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#1757) lenoma


lenoma
aktív tag

A Ryzeneket még a hozzá való biosok befejezése előtt adták ki ezért volt sok gond az első szériával.
De még mindig nincs kész az AMD finomhangolása Bios és OP rendszer terén sem!
Az intelnek azért több év előnye van softveresen a jelenlegi cpu felépítésével.
Például a most megjelent AMD chipset software új AMD Ryzen™ Power Plans-t tartalmaz, csak meg kell várni hozzá a Windows 10 May 2019 Update-t

Az AMD maximális TDP-t ad meg az Intel pedig tipikusat a CPU-knál.
Játékoknál nem mindegy, hogy mondjuk 148 vagy 152 FPS-t tudna a a CPU? A GPU a lényeg.
Az 1 szál értkekhez pedig, mégis átlag felhasználónál mire kell 1 szál tejesítmény, mikor már minden amihez kell a teljesítmény sok magot használ?
Az új konzolokból kiindulva, gyorsan fognak jönni a 8 magot igénylő játékok az optimális teljesítményhez.
Játékra mindegy átlag usernek teljesítmény szempontjából, hogy AMD vagy Intel.
Számomra a zajtalan gép a legfontosabb, és ugyanaz a teljesítmény olcsóbb, kevesebbet fogyaszt, és így halkabb AMD oldalon.

[ Szerkesztve ]

(#1758) xmercedesx válasza lenoma (#1757) üzenetére


xmercedesx
csendes tag

Intelem van zajtalan léghűtéssel minden buhera nélkül.
Hogx mihez kell 1 szál? Hát a játékok 90% hoz mondjuk. Kb van a piacon5-10% amihez mondjuk jobb egy 12-16 mag de ez nem is annyira mérvadó pláne ha valaki nem játszik ezzel a játéktípussal. Az a pár fps majd akkor számít amikor valaki nem cserél gépet vagy gput és egy játék amd már szaggatni fog míg az intelen szépen fog futni. Intel tartja az árát a piacon ellenben egy amdvel. Ha megnézed a 3950x új ára kb 300e volt most meg mar 200 ert utanad dobják újonnan számlával. Ellenben egy intel még drágább lesz vagy ép ugyan annyi annak ellenére hogy lesz utána frissebb kiadás .
Draxon hpgy ne jelentene semmit alapból rengeteg elönye van a 7nm nek nem csak tervezés szempontjából ezen a szinten már drasztikusan csökken minden csak van aki nem aknázta ki a lehetőséget és rohan előre fejlesztés és teljesítmény nélkül.

(#1759) carl18


carl18
addikt

Olvastam itt sok minden, én az intel 7 nanométeres Sapphire Rapidsra leszek kiváncsi. Bár ki tudja mikor, milyen néven fogják ezt piacra dobni. :DD
Amúgy csak mondom az AMD gondol egyet, és ha lépés helyzetbe kényszerül bármikor dönthet úgy hogy a Ryzen 5 kategória 8 mag 16 szálas lesz. 200 Dolcsiért nem is igazán tudna erre mit válaszolni az intel :D
A Ryzen 7 is hizhat majd 12 magra 24 szálra 329 dolcsiért, erre komolyan hogy válaszolnának ?
Zen 9 16 maggal meg jöhetne 500 dolcsiért.
Ezeket persze csak akkor lépik majd meg idővel ha az intel is hoz valami életképeset a piacra.

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

(#1760) DudeHUN válasza xmercedesx (#1758) üzenetére


DudeHUN
senior tag

Szerintem te csak szívatod a népet. Mondjuk legalább pörög a topik.

Gamer for Life

(#1761) stratova válasza Mahrenburg (#1754) üzenetére


stratova
veterán

Akarod mondani kedves tanult barátom, VIA-CPU.
Igazi túlélők :D

Szerintem kár arra utazni, hogy AMD még komolyabban árat vágna, így is csökkentettek már a felső házén. GPU-nál pedig látszik, hogy amikor tehetik ők is a konkurenciához igazítják az árakat.

[ Szerkesztve ]

(#1762) xmercedesx válasza carl18 (#1759) üzenetére


xmercedesx
csendes tag

Nem is kell nagyon válaszolni is így partyba vannak asztali procik terén sőt sok esetben még jobb procijuk is van. Ergo hiaba lesz olcsóbb az amd ha meg kevesebbet fog tudni :))

(#1763) wwenigma válasza DudeHUN (#1760) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Nem, siman csak problémái vannak szerintem és bezárkózott a kis világába ha ilyeneket leir. :)

Ez egy VS topik pedig...

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#1764) carl18 válasza xmercedesx (#1762) üzenetére


carl18
addikt

Az ár-érték arányról van szó, meg hogy fejlődik az ipar is.
Lassan oda jutunk a 6 mag minden átlag számitógépben ott lesz.
Szép lassan a szoftverek is alkalmazkodnak az erősebb hardverekhez.
Nekem 6 mag 12 szál van, jelenleg teljesen megállja a helyét.

Inkább a GPU a limitáló tényező :)

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

(#1765) lenoma válasza xmercedesx (#1758) üzenetére


lenoma
aktív tag

Intel és AMD gépem is van itthon zajtalan hűtéssel.
Azért vásárolni drágább processzort, hogy később többért lehessen eladni?
Én is játszom régi és alacsony gépigényű játékokkal. De azért vannak nagy gépigényű jó játékok is.
Viszont az a játék ami 1 magot használ, az nem fogja kihasználni az intel 3-5%-os 1 szálas előnyét.
Szerinted akkor mért raknak 8 magot az új konzolokba, ha a legtöbb játék elmegy 1 magon?
Hát én tavaly cseréltem gépet, mert a Phenom II már kevés volt a legújabb TombRaider-hez.
Az előbb is írtam, az Intel a pár éves előnye miatt már finomhangolva van a Windows által, az AMD-nél ez még sok lépés, a következő optimalizáció pont a May update-ban van/lesz.
Ahogy látom azért valamennyire korlátozott, hogy mi fér bele egy CPU-ba.
Az AMD inkább a több magra és a több gyorsítótárra szavazott, mint a kevesebb de komplexebb magra.
Ja GPU-ból viszont NVidiát választok, szintén az alacsonyabb fogyasztás miatt.

Amúgy tényleg nem értem ezt az ellenségeskedést az intel fanok részéről.
Úgy tesznek mintha ez is politika lenne. Ott is csak a birkákat terelgetik.
Esetleg lenne értelme gondolkodni, ha nem lenne konkurencia, akkor az 1 szereplős piac egyetlen szereplője bármit megtehetne, mondjuk még mindig 4 magos CPU-t árulna dupla áron.

(#1768) xmercedesx válasza lenoma (#1765) üzenetére


xmercedesx
csendes tag

végre leírtad a lényeget,hogy nem is a több mag meg a cpu kell a játéknak hanem a vga így egy intel 5 is 200 euroért elég bármilyen játékhoz és még így is gyorsabb lesz pár fps el az amdhez viszonyítva. (ergo hiába feszít hogy neki 7nm van meg milyen olcsó meg mekkora teljesítménye van ha igazából nem is nagyon van kihasználva az)
Még egy apróság nem csak a windows létezik szóval jösz itt az optimalizálással mintha mindenki ezt használná....Van olyan rendszer amit az amdre fel sem tudsz rakni .... :))

(#1769) wwenigma válasza xmercedesx (#1768) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Ez érdekes, melyik az? Itt semmi extrát nem látok... [link]

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#1770) xmercedesx válasza wwenigma (#1769) üzenetére


xmercedesx
csendes tag

amd re nem nagyon fogod könnyen feltolni az osx et max rábuherálni tele buggal sőt szerintem egy apple pcben sincs amd proci :D

(#1772) lenoma válasza xmercedesx (#1768) üzenetére


lenoma
aktív tag

Átlag user windowson játszik, lehet más op rendszeren játszani és vannak más rendszerek, de még mindig átlag user a téma. a 200EUR intel és AMD is pont annyira jó és elég a legtöbb játékosnak, egy kis fogyasztásbeli különbség van csak köztük. Illetve ár különbség is akad az alaplapoknál.

(#1773) wwenigma válasza xmercedesx (#1770) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Kicsit olvass utana akkor mert eleg szepen mukodik, raadasul az egy "zart" Apple OS és összerakott intel gepekre telepitve is szürke terület és ha nem jol valogatod ossze az alkatrészeket szivhatsz vele... lenyeg hogy ugyanugy Hackintosh megy mindkettőre.

Meg az uj Catalina beta-ban mar ott vannak AMD azonositok szoval... ;)

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#1777) MPowerPH válasza xmercedesx (#1738) üzenetére


MPowerPH
félisten

Pont azert melegszik, mert 7nm. Nincs felulet, tul apro...
Kivancsi vagyok, erre milyen megoldast talalnak a gyartok a kesobbiekben. A nm haborunak egyebkent is lassan vege, mar nem ugranak akkora lepcsoket, mint ahogy azt tettek 15 eve.

Egyebkent meg no comment. :U Szvsz miert faj az, ha vegre van konkurencia. Ha nincs AMD, akkor a 10900K most jott volna 4 maggal, es 5.3-as all core -al. ;] Ami pont 100MHz -el lett volna magasabb a 4 magos 9900K 5.2GHz all core ertekehez kepest.
Orulj... 2022 -ig valtozas itt nem lesz, leven addig nem tud csikszelt valtani az Intel. A 10nm -be belefurodtek.

[ Szerkesztve ]

Don't Tread On Me

(#1778) Gyuri27 válasza MPowerPH (#1777) üzenetére


Gyuri27
félisten

Ezt hozza a technológia. Ami majd előjön intelnél is.
Sokunknak adhatnák a procit kopaszon lesarkazásvédővel. Úgy mint anno.
Csak félő hogy az eredmény az lenne mint anno. Sok szakértő pistike szétcseszné a procimagot. :DD

Amd - Radeon - Ryzen

(#1779) xmercedesx válasza Gyuri27 (#1778) üzenetére


xmercedesx
csendes tag

dehogy ez csak képzelet az intel soha nm melegedet annyira mint az amd utobbi mindig alacsonyabb órajelen és több hőt termelve üzzemelt.Jelenleg is csak azért ennyire meleg a kék mert elégé meg van már maxolva.

(#1796) xmercedesx


xmercedesx
csendes tag

[kép]
[kép]

Nyugodtan számold ki bátran melyik mit tud a pontszámokat szépen oszd el a maggal egyből megkapod melyik az erősebb proci. A 7nm eljárással még mindig nem érték utol az intelt .
Intelnek lenne 16 magos a 3950x messze lemaradna.

(#1797) MiklosSaS


MiklosSaS
nagyúr

Valtsunk temat szerintem, egesz szep kockat fogtam ki.

Alapon:

4.3 GHz-en 1.3 V korul (de inkabb 1.29 a jellemzo)

4.425 GHz-en 1.35 V-al:

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#1798) wwenigma válasza xmercedesx (#1796) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Az tudod hogy nem a 3950x az ellenfele, mert ahol hasznaljak keresztbe nyeli le a 10900k-t? :U

Raadasul az egyszalast ne viszonyitsd többszálra igy 1:1-ben. Inkabb el se kezdem magyarázni hogy miért mert nem fogod fel ugyse....

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#1799) RECSKA válasza xmercedesx (#1796) üzenetére


RECSKA
veterán

intelnek van 16magos, nem tudtad???? ;]

Nézd meg a hirdetéseim. Finomságok!!!

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  AMD vs Intel processzorok topicja (téma lezárva)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.