Ezt fejtsd ki kérlek.

(#1700) Gyuri27
Úristen...

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Egyebkent meg rosszul irtad, IPC -ben a Zen2 mar erosebb, mint a Skylake. A gamek alatti rosszabb szereplesnek mas oka van.

Don't Tread On Me

"Intelnel azert a csikszelvaltas mindig eleg siman ment"

de főleg a 14 -> 10 !

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Pont azt irtam. Gyerekbetegsegek kijottek, nem is valtottak. Azert ugranak 7nm. Egyebkent ez nem csak az Intel hibaja. Viszont elotte elen jartak ebben, es a Core2duo megszuletese ota taroltak a piac minden szegmenseben.

Ha belegondoltok, visszatekintve azert az AMD sokkal benabban oldotta meg azt a helyzetet, foleg mikor megjott a Core2Quad, alias Kentsfield. Reszben ennek is koszonheto, hogy ennyi evig konkretan csak egy listazott, erdektelen gyartonak szamitottak. Mert akkor nem kellett volna a 4 magos rendszerek ellen penzt olni, es kihozni a Windsor magos FX -eket, 2x2 -es osztasban. Szerintem eddig magasan ez viszi a primet a gyartoi mellefogas orokranglistajan, maga moge utasitve az NV FX kartyakat. Aztan jott a Phenom, ami szinten egy fatalis mellefogas volt, es ezt meg tudtak tovabb huzni, pedig latszott, hogy nem versenykepes.

[ Szerkesztve ]

Don't Tread On Me

Igen 2 évet irtam.
Az meg hogy hogy sikerül a váltás meg a jövő zenéje. De elsőre biztos nem lesznek olyan magas órajelek.
Persze addig azért ballag tovább a világ. Az amd ki tudja milyen csíkszéllességen lesz. 6nm, reszelt 6nm, 5nm vagy a jó isten tudja.
Pénzt azért ölnek a 14 nm-be mert nincs más és mert ez viszonylag olcsó. Ez a kényszer.
Játékok alatt igen is sokat hoz a konyhára pár száz MHz és ugye ccx sincs. De majd ez is elmúlik mert valami hasonlót hoz majd intel. Ha csak nem ragaszkodnak (és techinikailag kivitelezni tudják) a monolitikus dizájnt.
Ez is a jövő zenéje.
Mióta én ebbe a mókuskerékbe benne vagyok (486 ugye cyrix, via, sis stb-stb). Egy két kivételtől eltekintve az intel mindig is szarevő cég volt. Mindig nagyon magasról szartak mindenki fejére. A bevétel a nyereség volt a legfontosabb. Aztán meg ha gond volt akkor fizettek. Partnereknek, tesztoldalaknak, boltosoknak stb-stb.
Most is a 14++++++ kapcsán 3 billiárd dodót toltak a marketingbe (hivatalosan). Azt ugye nem tudjuk a partnereknek (és mások) zsebébe mennyi vándorolt.
Szal ja. Fasza cég ez.

Amd - Radeon - Ryzen

2 dolog. az intel maga gyártja a processzorait. Nem fog gépsorokat cserélni, csak ha már a szart is kipréselte a meglévőkből.
A másik az, ha az amd lesz ilyen helyzetben, ők is ezt fogják csinálni. Nem fognak lemondani egy valag pénzről azért, hogy pista meg Józsi jól érezze magát.

80%, az apróbetűs részben meg majd a dian hogy a prescotthoz képest amin bekapcsolták az összes biztonsági patchet.

Várom hogy kinyiljon az a fiók....

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

Intelnek 7 nanométer? Akkor még várhatunk 3-4 évet legalább.
3950X jóval gyengébb? Jó vicc

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

""Egy pár év múlva mikor a játékok profitálnak a több magból majd jobban lehet érezni a különbséget!,,

Ezt kb azóta fújják mióta elkezdték nővelni a magok számát azóta sincs semmi értelme,játékok alatt mert iszonyatosan magas programozási szint kellene hozzá hogy az összes magot és szálatt rendesen kihasználja ez mellett meg nem éri meg a készítőknek hiszen minél olcsóbban kijönnek annál nagyobb a profit.Azt meg sem említem most kaidnak bármilyen játékot nézd meg mi a cpu követelmény,de ha kapásból 6 -8 vagy 10+mag lenne alig vennék meg azt még maga ajáték is vagy 2-3x drágábba kerülne.
Látod hogy pörgeti a magokat ha megnézed a grafikát ,de igazából mégsem. Ezt akkor látod amikor lekapcsolod a 6 magból 5 öt és egy megy csak vagy amikor összeméred a 6 magot a 10 maggal látod ,hogy igazán nincs különbség.

3900x és a 3950x melegszik alapból sőt az elsőhoz még kapsz hűtött is ami igazából a kukába való mert rendesen nem tudja lehűteni ,de valahogy rád sózzák.(ezt meg hiába kupakolod meg mert már alapból jó pasztát raknak alá)
Az intel alapból elég magas órajelen adja a procit mivel a gyenge paszta van a kupak alatt így érdemes kapásból cserélni meg egy minőségi kupakot rátenni és láss csodát nem is melegszik
Gyuri27
Jól írod ,de az amd is sokat eszik és so hőt termel ahoz képest hogy már 7nm készültek. (sajnos a vörös gyártó a kazán rossz tulajdonságától nem tud elszakadni)
Még annyi az intel mindig magasabb órajelen üzemelt emlékeim szerint az alap elv más a kék és a vörös közt.

Nem, oda van irva, hogy a 14nm Skylake -hoz kepest. Teljesen mas architektura lesz, a sebezhetosegek valoszinuleg architekturalisan lesznek kikuszobolve. Erre Skylake -nal meg nem volt mod. Nem az asztali felhasznalokat erinti, hanem a szervereket.
En nem irnam le az Intelt, tekintve a ket gyato multjat, es az elmult 15 evet. Szvsz most fel eve, hogy az AMD felzarkozott, es ugyan azt adja, azonos teljesitmenyen, de kisebb fogyasztassal, es olcsobban. Ez a Zen3 -al valszeg atlep oda, hogy tenyleg erosebb is lesz, game -ek alatt is. Utana pedig kiderul.

carl18: Azert maradjunk ennel komolyabbak, senki nem gondolna, hogy 4 evbe telik a csikszel valtas. 2 even belul megtortenik.

Egyebkent nem esett le, hogy viccnek szanta a hozzaszolast? Ennyire nincs humorotok? Vagy a nem ment at a hsz szarkazmusa?

[ Szerkesztve ]

Don't Tread On Me

Nem paszta van az IHS alatt, hanem forrasz anyag. Indium... Az megvan, ha csereled/leszeded a kupakot, akkor a gari papiron ugrik?

Az AMD pedig komlyan forrasztott, nem olyan osszecsapott sz@r, mint az Intel. Ott a chip merete a problema, de a 16 magost pont annyira lehet meghuteni, mint egy i9 -et. Es a 16 mag majd annyit eszik, mint az Intelnel a 8 mag. Tehat akkor magra lebontva a 7nm megfelezte a fogyasztast. Nekem ez nem tunik soknak.

A jatekokra visszaterve, a konzolok viszik a piacot, es ha ott 8 mag lesz a standard, akkor a fejlesztok 8 magra optimalizalnak. Marpedig az lesz.

[ Szerkesztve ]

Don't Tread On Me

Ezt az 1 magot miért nem tudod elengedni? Ez a baromságod eltörpül a high end procid mellett. Tessék egy teszt, amit nézned kell az a 0,1% és 1% FPS. [link]
Van itt egy ami még közelebb áll a hülyeségedhez: [link]
De ha neked 1 mag mindent ugyan úgy visz akkor légyszi erről egy tesztet. Gondolom erre is jön a tesztelj magadnak, nincs időm stb... válasz.

[ Szerkesztve ]

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

az amd is sokat eszik és so hőt termel ahoz képest hogy már 7nm készültek. (sajnos a vörös gyártó a kazán rossz tulajdonságától nem tud elszakadni)

ember, vicces vagy. Tudod nem mindegy hogy 200mm²-en 90+°C vagy 77mm²-en 80°C, oda se neki!

BMW001: meglátjuk, majd ha lesz belőle termék és nem ígéret meg apró betűs rész.

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

Ez igy van. De nem aprobetus, ugyan annyira nem, mint a Zen3 -nal a 16%.

Don't Tread On Me

szerintem szed szét a procidat azt nézd meg vagy ajálom figyelmedbe a yutubot van rajta sok oktatóanyag. ugriak a gari és? egy proci nem döglik csak úgy be max ha valaki okoskodik vele és leégeti.

koko amíg az ilyen teszteknek hiszel addig jó én egy ilyen lommal sem játszok mert ez kb az 5 éves vadálatoknak van a teszt azért furcsa mert a 8700k 2080 is 180 fpsel tolja a gamet pl a battlefild 5 öt -

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

Szetszedtem mar nem egyet.... A Coffee refresh az mar forrasztott, nem pasztazott. Nezd meg youtube -on.

[ Szerkesztve ]

Don't Tread On Me

az AMD mar az elso Ryzen kupakja ala sem pasztat rakott.
az Intel pasztazast majd a kollegak mondjak, tudtommal a 8 gen ota ott is forrasztva van.

[ Szerkesztve ]

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

ilyet még nem is láttam.

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

jah tényleg forrasztott már ,de azt akkor is le kell szedni azt rendesen megpasztálni meg rendes kupakot rányomni.

amd a kupakon sporol nagyokat ezért nem lehet folyékony fémet a hűtő meg a cpu közé tenni.

Pedig a legjobb ám kupak nélkül. Erről mi a véleményed?

AMD -nel nincsen semmi baj a kupakkal es a forrasztassal sem. Egy delid is 4 fokot hoz a maghon, de szerintem nincs olyan ember, aki bevallalja, tekintve, hogy az IHS szele mellett tele van rakva resistorral.

Don't Tread On Me

Az AMD-ről ezeket a baromságokat te magad találod ki, vagy súgja valaki?

#tarcsad

Srácok visszaolvastam kb 200 hsz-t , ez valami szenzációs eskü ennyire sokat nem röhögtem rég óta .Ilyen, ennyi aranykopés egy embertől... szenzációs

De hogy legyen némi tartalma is a hsz m nak , pontosan az ellenkezője a helyzet jelenleg a piacon proceszor téren mint kb 4-5 éve volt . Intel elavult gyártásteknologiára alapozva felélte az előnyét az évek során ameddig az amd rengeteg zsákutcás fejlesztést követően kivételesen nem csak a jövöben majd jó lesz alapon betalált a ryzenekkel.
8700k ra kitérve szerintem a best léggel néztem annó (silver arrow extreme) és 5,2-5,3 között hozza single core ba a srác értékét, tehát ha nem a "processzort piszkálta" akkor az alaplapon beállította a limitert (asrocknál nem tudom hogy hívják) maxra amit bírt (ettől ez még a processzor piszkálása marad ) és rövidtávú terhelésen remélve hogy nem sül meg a vrm ráengedte a "tesztet.

Annó még mikor FX eztem akkor is sok vitám volt akkor még a legtöbben intel pártfogolásban és ami akkor az ő védelmükben ált( fogyasztás melegedés alaplap ) az most kb mind ellenük fordult. Fx el 5,4 ghz volt a maxom amivel az akkor általam választott ellenfelének 4770k próbáltam kézzel lábbal beérni. multiban már akkor is sikerült de ugye fx felépítés miatt nevetsélges volt a single , és ez él még mindig sok inteles úriemberben a mai napig.

Nem tudta, hogy lehetetlen, ezért megcsinálta.

Tudjuk, hogy az Intel kimaxolta az órajeleket desktopon, emiatt kimaxolta a TDP-t is. Lassan elfogy a levegő a fejlesztés körül.
Ha nem tud az Intel új node-on új architektúrát hozni, akkor mit tud tenni rövid távon?

Szerintem ami maradt számára, mint rövid távú fejlesztési lehetőség, az az idle fogyasztás feláldozása, és a HEDT valamint a desktop vonal kitömése szilíciummal.
Teszem azt, új foglalat, 2x-es alapterület, óriás chipek, tele magokkal. A TDP ugyanannyi, a pár magos boost hasonló marad, a többszálas teljesítmény pedig sokkal jobb lesz.
Ezzel a lépéssel az idle fogyasztás menne a levesbe, de 14nm már szinte ingyen van, így néhány generációt még ki lehetne bekkelni az új litográfia megérkezéséig.

Persze ha elfogy minden legyártott chip most is, akkor nem feltétlenül éri meg felezni a legyártott chip mennyiséget, de technikailag jelzi hogy még mindig van olyan metrika az architektúrában amit fel lehet használni egy utolsó tangóra.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Mi köze az órajelnek - csak így önmagában - a hőtermeléshez?
Lövésed sincs a dolgokról.

Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.

Tehát egy 250W-ot fogyasztó 80°C xy Intel proci nem annyira kazán mint egy 140W-ot fogyasztó 85°C xy AMD?

Kicsit update-elni kellene pár embernél a dolgokat....

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma