Hirdetés

2024. április 27., szombat

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2022-06-05 17:04:55

LOGOUT.hu

Ez a topik beleolvad a Tudományos Pandémia Klubba!
Köszönünk minden hozzászólást és érdeklődést !

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#1701) Rive válasza Kékes525 (#1700) üzenetére


Rive
veterán

Azokat az eseteket, amik nem súlyosak (azaz 'mild' vagy tünetmentes) úgy kezelik, mint egy náthát és egyöntetűen tíz nappal a tünetek kezdete utánra húzzák meg a határt.

Igazából elég praktikus. A könnyű eseteket tényleg fölösleges túlbonyolítani: pláne nem kell fölös teszteléssel terhelni a rendszert.

Két gyönge pont van. Egyik, hogy könnyű eseteknél nincs semmi ellenőrzés a 'csöndes' tüdőgyuszikra, vérrögökre: másik, hogy alternatív mérce a láz megszűnte után 24 óra - no, ez a része már veszett gyönge lábakon áll.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#1702) Kékes525


Kékes525
félisten

[Covid-19 is becoming less deadly in Europe but we don't know why]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1703) -FreaK- válasza Kékes525 (#1702) üzenetére


-FreaK-
veterán

Én arra tippelnék, hogy nyár->jóval több D vitamin termelés.

(#1704) Atlantis válasza -FreaK- (#1703) üzenetére


Atlantis
veterán

Amerikában is nyár van... :)

>>>>>>>> Creo Parametric ; Allplan Engineering ; McLaren F1 Team <<<<<<<< "A gondolkodás a lehető legkeményebb munka, valószínűleg ezért gyakorolják oly kevesen." - Henry Ford

(#1705) Aryes válasza -FreaK- (#1703) üzenetére


Aryes
nagyúr

Én meg arra tippelek, hogy bejött, amit a kolléga jósolt. :)
Az erős tüneteket produkáló fertőzötteket a lehető legjobban elkülönítették, így azoknak a mutációknak volt a legjobb esélyük a terjedésre, amelyek a legkevesebb problémát okozták.

Atlantis: talán Amerikában nem volt annyira hatékony ez a szeparáció, mint Európában, az emberek kevésbé együttműködők, de ott is errefelé fognak - remélhetőleg - alakulni a dolgok...

[ Szerkesztve ]

(#1706) Kékes525 válasza -FreaK- (#1703) üzenetére


Kékes525
félisten

:N Amerikában ugyanúgy nyár van most, sőt ott ahol még több a napsütés mint Európában, ott is tarol a koronavírus.

(#1705) aryes

Igen, a vírusokra is érvényesek az evolúció törvényei. Amelyik a legnagyobb mértékben tud szaporodni, az fog elterjedni. Legnagyobb mértékben pedig az tud, ami a lehető legkevesebb kárt okozza a gazdaszervezetnek. Mivel a mutációk véletlenszerűek ezért úgy látszik Amerikában még ez nem alakult ki. Másrészt ha nagyon erős a fertőzöttség akkor a súlyos betegséget okozó vírusok elszaporodására is több az esély. Azonban előbb utóbb azok is gyengülni fognak.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1707) -FreaK- válasza Aryes (#1705) üzenetére


-FreaK-
veterán

Oké, elhiszem azt is, de:

1:
ki mondta, hogy Amerikában nem gyengült? miért azt hoztátok fel példának? A cikkben csak UK és EU területeket vizsgáltak. A sima fataly rate-ből ez nem megállapítható, mert:
"Dividing deaths by cases gives a crude case fatality rate of around 1 per cent in August, compared with nearly 18 per cent in April. These figures don’t represent the true IFRs at these times, both because deaths lag behind infections by a few weeks, and because testing regimes have changed over time, but are indicative of a shift in the IFR. Oke and his colleagues used a more sophisticated method to estimate the change in IFR.

The situation isn’t unique to England and the rest of the UK, says Oke, who has found the same trend repeated across Europe."

2:
Ha Amerikát hoztátok fel ellenpéldának, és az oka a gyengülés, akkor az Amerikát miért nem érintette? Szvsz (de lehet tévedek) ott közel hasonlóan kellett volna gyengüljön mint itt.

3:
"Nonetheless, why this is happening isn’t so clear. .... Several researchers have told New Scientist that the other main possible explanation is that cases are being treated more effectively in hospitals."

+ Other research disagrees, concluding that while D614G may be more contagious, there is no evidence it is less deadly.

+ “We do not see reduced risk of death due to the D614G variant,”

(#1708) Rive válasza -FreaK- (#1707) üzenetére


Rive
veterán

A gyengülés irányába mutató szelekció előfeltétele a járvány hatékony elnyomása. Ahol nincs ilyen szelekció, ott nem gyöngül.
Az amcsiknál Trump van => az emberek szelektálódnak, nem a vírus.

Ui.: érdemes ezt csak, mint keret venni: a 'gyengülés', ha létezik konkrét oka majd később, hosszas tudományos kutatás után fog kiderülni - ha kiderül egyáltalán.

[ Szerkesztve ]

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#1709) VinoRosso válasza Aryes (#1705) üzenetére


VinoRosso
veterán

Szerintem inkább az ember (társadalom, politika, egészségügy) adaptálódik a helyzethez. Lehet a vírus is közeledik az egyensúlyi ponthoz valamelyest, de az ember sokkal gyorsabban.

(#1710) Kékes525


Kékes525
félisten

[Koronavírus - Melyik vakcina lesz végül a befutó?]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1711) koncsik válasza Kékes525 (#1710) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Ivermectin-ről semmi :F

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1712) Kékes525 válasza koncsik (#1711) üzenetére


Kékes525
félisten

Itt semmi. Utoljára Pusztai Erzsébet infektológus, egészségügyi szakértőtől hallottam róla. A videó végén említi meg. [Egyre nő a fertőzöttek száma Magyarországon]

Valószínűleg először az ismert, kimondottan vírus ellenes szereket próbálják ki.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1713) koncsik válasza Kékes525 (#1712) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Sajnos kétségtelen, hogy az ivermectine-nek nincs humán indikációja itthon. :(

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1714) sarkanyolo2


sarkanyolo2
őstag

Sziasztok!

Az egy dolog, hogy milyen szigorításokat fog elrendelni a kormány, de lesz értelme esetlegesen megint a karanténnak és full homeofficeozni amit csak lehet, vagy sem? (Egészségügyileg indokolt-e) :R

Sony XZ٩(̾●̮̮̃̾•̃̾)۶ / LG UJ620V / Kanto YU6

(#1715) Sweet Lou 6 válasza sarkanyolo2 (#1714) üzenetére


Sweet Lou 6
addikt

Szerintem ugyanolyan szigorításokat mint korábban biztos nem fognak elrendelni, mert így is rekord méretű gazdasági visszaesés volt miatta, még egy ilyen kört nem bír ki a magyar gazdaság jelentős következmények nélkül.

sweetlou6.wordpress.com

(#1716) koncsik válasza sarkanyolo2 (#1714) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Tavasszal kisebb számoknál jöttek a korlátozások, most nem számítok ilyenre és remélem, hogy az iskola is hagyományosan fog menni - a kettőnek együtt kell mozogni, mert ki vigyáz/tanítja a home school-ban a gyereket, ha nincs home office?

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1720) syberia


syberia
veterán

Vitamin B12 may inhibit RNA‐dependent‐RNA polymerase activity of nsp12 from the SARS‐CoV‐2 virus

(#1713) koncsik: Hivatalosan tényleg nincs. Kíváncsi vagyok, hányan táraztak be belőle itthon, mert
tudják hogy adott helyzetben életmentő a gyógyszer.

(#1712) Kékes525: Volt eddig olyan ismert vírusellenes hatóanyag, ami a covid-19 ellen hatásosnak bizonyult? Mostanában nem követtem túl nagy figyelemmel az eseményeket. :B

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#1723) Kékes525 válasza syberia (#1720) üzenetére


Kékes525
félisten

[remdesivir clinical trials results] , [remdesivir clinical trials results]

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1725) Sweet Lou 6 válasza Meggyi001 (#1724) üzenetére


Sweet Lou 6
addikt

most elvileg jóval több tesztet is végeznek. arról van ábra, hogy azok hogyan alakulnak?

sweetlou6.wordpress.com

(#1726) Meggyi001 válasza Sweet Lou 6 (#1725) üzenetére

Jó lenne, ha találnánk olyan ábrát.

https://gamergep.hu/

(#1727) Kékes525 válasza Meggyi001 (#1726) üzenetére


Kékes525
félisten


Forrás: [Coronavirus (COVID-19) Testing - Statistics and Research - Our World in Data]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1728) syberia válasza Kékes525 (#1723) üzenetére


syberia
veterán

A remdesivir hatásossága továbbra sincs kellő mértékben alátámasztva. Én maradok a szkeptikusok táborában.

(#1724) Meggyi001: Van akiknek ez nem tetszik, de ebből újabb lezárások lesznek. :( Most is a szomszédos országok után fogunk kullogni.

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#1729) Aryes válasza syberia (#1728) üzenetére


Aryes
nagyúr

Újabb lezárások lesznek, de az elsővel ellentétben sajnos most túl későn fog megtörténni, nem lesz meg az az előny, amit a korai lezárással nyertünk tavasszal. Már egy hónapja le kellett volna zárni a határokat...

(#1730) l.skywalker


l.skywalker
félisten

Csúcsot döntött az új fertőzöttek száma Magyarországon - 292 :(

[ Szerkesztve ]

Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. A félelem a kis halál, mely teljes megsemmisüléshez vezet. Szembenézek félelmemmel.

(#1731) DarkByte válasza Kékes525 (#1727) üzenetére


DarkByte
addikt

Június végén, július elején mikor a többi ország akár megkétszerezi a tesztek számát, mi lényegében lefelezzük. Biztosan véletlen. :U

[ Szerkesztve ]

(#1732) koncsik válasza l.skywalker (#1730) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Ezzel párhuzamosan nem nőtt a kórházban kezeltek és lélegeztettek száma, napok óta nem nőtt a halálesetek száma.
Ezek SZERINTEM arra utalnak, hogy most nem a veszélyeztetett idős korosztály nozokomiális fertőzéséról van szó, hanem a nyaralásból hazatérőké, akik könnyebben viselik a fertőzést. És persze a vírus gyengülése sem kizárható.

[ Szerkesztve ]

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1733) l.skywalker válasza koncsik (#1732) üzenetére


l.skywalker
félisten

Igen, azt több helyen is kiemelték, hogy a fiatalabb korosztályból jönnek ki az aktív esetek. De azért jobb lenne ha nem lenne nagyobb a lehetséges fertőző kontakt pontok száma.

Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. A félelem a kis halál, mely teljes megsemmisüléshez vezet. Szembenézek félelmemmel.

(#1734) koncsik válasza l.skywalker (#1733) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

:K :K :K

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1735) Kékes525 válasza koncsik (#1732) üzenetére


Kékes525
félisten

Ez így van. :K

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1736) koncsik válasza Kékes525 (#1735) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Sőt még (feleségem megjegyzése :R ) "akik hazajöttek nyaralásből, nem akartak karanténba vonulni, ezért megcsináltatták a tesztet, de bukták" - nekem ez azt jelenti, hogy nem volt panaszuk, de tesztet csináltatniuk kellett.
Ahogy DarkByte írta, kevés tesztet csináltak korábban, ezért a valós napi fertőzésszám már korábban is magasabb lehetett.

[ Szerkesztve ]

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1737) Kékes525


Kékes525
félisten

Megyékre lebontva:

Forrás: [2020-as COVID–19-koronavírus-járvány Magyarországon]

Egy kivételével minden megyében növekedett. Ez most nem gócos, ami azt jelenti, hogy sokkal nehezebb leküzdeni. Ezért sokkal több teszt és kontakt kutatás kellene. Az első hullám kórházakban és idősotthonokban volt zömmel, most viszont sokkal szétszórtabban.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1738) koncsik


koncsik
MODERÁTOR

Szlávik: Itthon bulikban és esküvőkön terjed leginkább a koronavírus

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1739) zsocy válasza koncsik (#1732) üzenetére


zsocy
őstag

Ez lenne a lényeg, nem halnak az emberek, lélegeztetőre sem kerülnek tőle annyian. Ez nagyon jó jel.
Nőhet az esetszám (naná hogy nő, sokan jöttek haza, most kezdik érezni hogy betegek, plusz a karantén kerülő magán tesztek is bejöttek a képbe) ha a mortalitás csökken. Tudom hogy nem influenza, hasonlítani is butaság, de kiváncsi lennék abból naponta hány új eset van. Csak azt nem mérik ennyire.

(#1740) kw3v865 válasza zsocy (#1739) üzenetére


kw3v865
senior tag

Halálozási ráta szempontjából az influenzával való ósszehasonlításnak majd 1-2 év múlva lesz értelme szerintem. Influenza elleni oltás évtizedek óta elérhető, ami nagyjából 70-80%-os hatékonyságú, bár az is tény, hogy sokan nem oltatják magukat (nem tudom egyébként hány embert oltanak be vele évente itthon). Amikor - főleg az egészségügyi dolgozók és a veszélyeztetettek körében - lesz némi átoltottság Covid ellen, jobban lehet majd látni, hogy mennyivel magasabb a halálozási rátája a Covidnak. Tehát jelenleg semmiképp nem igazságos az összehasonlítás, mivel az influenza jelentős hátránnyal indul a "versenyben" az elérhető oltás miatt, így jön ki a nagyjából 0.1%-os halálozási rátája szemben a Covid jelenlegi becsült 0,8-1%-ával.

(#1741) fatal` válasza kw3v865 (#1740) üzenetére


fatal`
titán

Influenza oltás hatékonysága, ha jól tudom inkább 55-60%. Nagyobb probléma, hogy minden évben hiány van belőle. Nem tudom ez a covidnál, hogy lesz, óriási gyártókapacitás kellene, ha évente a lakosság nagyrészét akarják oltani.

(#1742) zsocy válasza fatal` (#1741) üzenetére


zsocy
őstag

A coviddal sokkal jobban megrémítették az embereket mint az influenzával, sokkal többen akarnak majd oltást is. Az elején nem lesz elég az oltóanyag, de később beáll az igényszint. Legalábbis ezt mondják a szakértők.

(#1743) Kékes525 válasza fatal` (#1741) üzenetére


Kékes525
félisten

[Az influenza elleni védőoltás 40-70 százalékban csökkenti a megbetegedés kockázatát]

Fizetett tartalom, csak így tudtam linkelni.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1744) Hieronymus válasza Kékes525 (#1743) üzenetére


Hieronymus
addikt
LOGOUT blog

Már bocsánat, de a linkelt cikk egyetlen nagy fordítási hiba.

"Grippe: Warum die Impfung nicht immer schützt"
Influenza: Az oltás miért nem véd mindig?

"Keine Impfung schützt zu hundert Prozent. Die Grippeschutzimpfung ist allerdings ein spezieller Fall: Sie reduziert das Risiko einer Ansteckung nur auf 40 bis 70 Prozent, andere Impfungen sind deutlich wirksamer"

Egyetlen védőoltás sem véd 100%-ban. Az influenza elleni oltás azonban különleges eset: csak 40-70 százalékra csökkenti a fertőzés kockázatát. (Ez kevesebb védőhatás, mint a linkelt magyar nyelvű cikk állít.) Utána kifejtik az alacsony hatásfok okait.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

(#1745) Kékes525 válasza Hieronymus (#1744) üzenetére


Kékes525
félisten

Az lehet, nem tudok németül. Én a számok miatt linkeltem, hogy alátámasszam fatal` számait. A számok pedig jók, én is ilyenre emlékszem.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1746) Hieronymus válasza Kékes525 (#1745) üzenetére


Hieronymus
addikt
LOGOUT blog

" A számok pedig jók, én is ilyenre emlékszem."

Igen meggyőző érvelés. :D
Ráadásul nem szignifikáns a két értelmezés közötti eltérés.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

(#1747) koncsik válasza koncsik (#1736) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

És még egy jutott eszembe, ami a mostani emelkedés külföldről behozatalát támasztja alá: a szennyvíz előrejelzésben a várhatóan növekvő pozitiív tesztszámot jósló emelkedés elmaradása.

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1748) zsocy válasza koncsik (#1747) üzenetére


zsocy
őstag

Lehet, de az is lehet hogy a szennyviz arány azért nem növekedik mert eddig is ugyanennyi új eset volt, csak eddig nem lettek kitesztelve, most viszont újra felfuttatták a teszteléseket is, meg is jöttek a számok.

(#1749) #22743424


#22743424
törölt tag

Merkely szerint a külföldön nyaraló magyaroknak köszönhetjük a második hullám megérkezését [link]
Tudja valaki, hogy a második reprezentatív felmérés lesz-e ? Annó szeptemberre ígérték.

[ Szerkesztve ]

(#1750) koncsik válasza zsocy (#1748) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Ez is igaz :K

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.