Hirdetés

2024. május 3., péntek

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2022-06-05 17:04:55

LOGOUT.hu

Ez a topik beleolvad a Tudományos Pandémia Klubba!
Köszönünk minden hozzászólást és érdeklődést !

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#1401) koncsik válasza syberia (#1400) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Szuper. köszi (nem néztem azt a régiót) :R Ma is tanultam valamit :K :B

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1402) Kékes525 válasza syberia (#1397) üzenetére


Kékes525
félisten

Közel sem biztos. Egy pharmakon hatása függ a kortól, fizikai állapottól, az alkalmazott dózistól és függhet a nemtől is. Jelen esetben csak a nem az ami nagyjából hasonló lehet. Sokkal több idősnek adják, másrészt az egészségi állapotuk egészen más, mint azoké a betegekké, akiknél eddig alkalmazhatták. Az alkalmazott dózis sem hiszem, hogy azonos. Ja és függ, hogy a kezelésnél milyen más pharmakonokat alkalmaznak még (gyógyszerkölcsönhatás, interakció!). Ez is egészen más, mint az eredeti indikációs területnél volt.
Egy gyógyszerhatást nagyon sok tényező befolyásolja.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1403) Meggyi001

Az első világháborúnál is nagyobb pusztítást végzett a koronavírus, de van egy jó oldala is
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Fertőtlenítő alagúttal védik Putyin rezidenciáját
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A karantén végét ünnepelte egy floridai társaság, tizenöten fertőződtek meg koronavírussal
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Felépült a koronavírusból, majd 338 milliós kórházi számlát kapott

https://gamergep.hu/

(#1404) syberia


syberia
veterán

100 éves férfi gyógyult meg a koronavírusból, egy mumbai kórházban.
Egy hónapot töltött bent, a vérében az oxigén-szint végül 38%-ra csökkent. Különféle gyógyszer-kombinációkkal kezelték, végül sikerült 97%-ra visszahozni az oxigénszintjét, ez az ivermektin segítségével sikerült az orvosainak. :R

DGHS: Two-drug combination awaits approval for Covid-19 treatment

Head of medicine at Bangladesh Medical College Hospital (BMCH) Prof Tarek Alam led the team in experimenting the combination which he said worked very well for mild and moderate cases of coronavirus.

He said the team now wanted to see the combination’s effectiveness on patients with severe coronavirus infections administering them with increased doses of medicines.

Alam said his team submitted a proposal incorporating treatment protocol on 60 patients to BMRC for seeking clinical trial and “hopefully will get permission very soon”.

(#1402) Kékes525: Lassan célegyenesbe fordulnak vele a világ több pontján, a többi gyógyszerhez képest nagyon biztonságos hatóanyagnak írja le a szakirodalom. Természetesen csak orvosi felügyelet mellett szabad alkalmazni, gondolom erre próbálsz célozni. :)

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#1405) syberia válasza syberia (#1404) üzenetére


syberia
veterán

Elrontottam az első linket, ki lehetne javítani? :DDD

100 éves férfi gyógyult meg a koronavírusból, egy mumbai kórházban.

https://howbad.info/

(#1406) Kékes525 válasza syberia (#1404) üzenetére


Kékes525
félisten

Nem az a "bajom" vele, hogy sok, nagy lenne a mellékhatása, hanem inkább az, hogy mivel egészen más betegségben használják felmerülhetnek új, addig nem ismert mellékhatások is, azok miatt, mint amit írtam. Persze ez nem jelenti azt, hogy fel is merülnek. Ez csak egy lehetőség. Az sosem garancia ilyenkor, ha új indikációra használnak egy gyógyszert, hogy korábban már letesztelték, akár alaposan is. Reméljük, hogy nem fognak, nem találnak új, eddig nem ismert mellékhatásokat. ÉS igen, ilyenkor mindig orvosi felügyelet kell, mert mint az előzőekből következik, sosem lehet tudni, milyen nem várt hatás fog felmerülni. A komolyabb áttörés akkor várható, ha nemzetközileg is elismert kutatócsoportok is felfigyelnek rá és elkezdik vizsgálni. Ebben a kérdésben nagy előrelépés az, hogy az FDA felfigyelt rá és elismerte, hogy in virto gátolja az új koronavírus szaporodását. Lásd fentebb a linkemet.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1407) koncsik válasza syberia (#1405) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Jó így :R (csak törölni lehet)

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1408) syberia válasza Kékes525 (#1406) üzenetére


syberia
veterán

Világos, de lényegesen gyorsabban lehet haladni, egy már jó ideje forgalomban lévő hatóanyag, új betegségre való besorolásában . Legalábbis ebben reménykedünk elég sokan, mert az oltóanyag kifejlesztés hosszú folyamatnak ígérkezik. Legalábbis eddig az volt, mert a mostani őrült versenyfutásban tudomásom szerint már gyártani kezdték, meg sem várva a tesztelésik folyamat befejezését.

Mintha egy autógyártó kifejlesztene egy új típust, és a sorozatgyártás megkezdése megelőzné a törés- és egyéb biztonsággal kapcsolatos tesztelési fejezeteket. :U

Az FDA még csak ott tart, hogy egy laborvizsgálatot ismer el, ennél jóval több eredmény született már, például Peruban, az ország esőerdő borította régiójában. :K

https://howbad.info/

(#1409) syberia válasza syberia (#1408) üzenetére


syberia
veterán

Megint elszúrtam a linket. :W

https://howbad.info/

(#1410) Kékes525 válasza syberia (#1408) üzenetére


Kékes525
félisten

Teljesen igazad van, de sajnos ez Peru. Távol áll tőlem lebecsülni őket, de sajnos erre írtam, hogy nemzetközileg elismert laboroknak is kellene foglalkozni vele, mert akkor kevésbé tudnák figyelmen kívül hagyni. Arra is gondoltnak, hogy csak azért favorizálják, mert nagyon olcsó. Így kis pénz van belőle, ezért ennek kutatására nem kapnának finanszírozást. Ha nagyon sok jó eredmény lesz, akkor talán felfigyelnek rá.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1411) koncsik válasza syberia (#1409) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Akartam írni, hogy törlöm és írd be újra a jó link-kel, de már lett válasz rá, úgyhogy mindegyis - mindig rögtön ott a javított link :)
(3.-nál koccintunk, a Syberia-nak is csak 3 része van, úgyhogy még 1x elronthatod :DDD , meg 3 a magyar igazság stb.)

[ Szerkesztve ]

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1412) syberia válasza koncsik (#1411) üzenetére


syberia
veterán

Vagy áttérek a "forrás-mentes" pletykák terjesztésére, és utána már csak a Konteó topikban lesz hozzászólási jogosultságom. :DDD

Kékes525: "Arra is gondoltnak, hogy csak azért favorizálják, mert nagyon olcsó. Így kis pénz van belőle, ezért ennek kutatására nem kapnának finanszírozást. "

Itt lesz a kutya elásva szerintem is. Amúgy a dexametazon sem tűnik nagy befektetésnek, mivel azt is bárki gyárthatja, és a hatásossága is csak az előrehaladott stádiumban lévő (oxigén, gépi lélegeztetés) betegeken segíthet Mégis mekkora sajtóvisszhangot kapott, úgy látszik ekkora ereje van a gyógyszerlobbinak. :P

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#1413) Rive


Rive
veterán

Link

Enyhébb betegség - gyengébb immunitás.

Saját hozzáfűznivaló ehhez annyi, hogy:
- erről 'biztosat' majd csak akkor lehet majd mondani, ha meglesznek az elő esetek, akik másodszorra is megfertőződtek.
- nem igazán tudni, hogy az enyhe eseteknél mitől volt enyhe a lefolyás, de ha kiszámíthatóan enyhe a lefolyás, akkor az egyén szempontjából mindegy, hogy gyenge-e az okozott immunitás.
- ez is a vírus várható endemikussá válása felé mutat, illetve megkérdőjelezi ugyanúgy a természetes nyájimmunitás feltételezett hasznát, mint a mesterséges nyájimmunitás lehetőségét.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#1414) Z.É.T. válasza Rive (#1413) üzenetére


Z.É.T.
őstag

"megkérdőjelezi ugyanúgy a természetes nyájimmunitás feltételezett hasznát, mint a mesterséges nyájimmunitás lehetőségét"

A mesterségesét miért?

(ebben inkább az hangzik rosszul számomra, hogy aki átesett rajta, még terjesztő lehet egy következő körben)

[ Szerkesztve ]

(#1415) Rive válasza Z.É.T. (#1414) üzenetére


Rive
veterán

Lehet, hogy ezzel bizonytalan talajra merészkedek de nekem ez azt a lehetőséget erősíti, hogy nagy kihívás lesz egy ideális esetben ugye teljesen tünetmentes védőoltás hatását elegendően karakteressé, tartóssá fejleszteni.

Meglátjuk. Ha tartós immunitás nem is lesz, igazából az már bőven jó, ha egy újrafertőződés már kiszámíthatóan gyenge.

[ Szerkesztve ]

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#1416) syberia válasza Kékes525 (#1410) üzenetére


syberia
veterán

(#1417) koncsik válasza syberia (#1416) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

:C
És jó a link :K

[ Szerkesztve ]

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1418) -FreaK-


-FreaK-
veterán

Kicsit kétséges az oldal, nem ellenőriztem a forrást, de:
Koronavírus: az ilyen vércsoportú emberek vannak veszélyben [link]
"az A vércsoportúak betegsége nagyobb eséllyel volt súlyos, mint a 0 vércsoportúaké."

(#1419) Kékes525 válasza Rive (#1413) üzenetére


Kékes525
félisten

"nem igazán tudni, hogy az enyhe eseteknél mitől volt enyhe a lefolyás, "

Más fertőzésekből sejthető. Ilyenkor az első védelmi vonal, a nem specifikus immunválasz az ami legyőzi a fertőzést.

"megkérdőjelezi ugyanúgy a természetes nyájimmunitás feltételezett hasznát, mint a mesterséges nyájimmunitás lehetőségét."

Nem szükségszerűen, mert a természetes immunitás és a mesterséges immunitás sok esetben dózis függő (antigén mennyiségtől függ). Ilyenkor lehet hogy kell egy vagy több emlékeztető injekció is a megfelelő immunitás eléréséhez.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1420) koncsik


koncsik
MODERÁTOR

Ivermectin klub:
Breakthrough Drug: Ivermectin Shows 'Astounding' Results Against Coronavirus - itt megemlítik, hogy az FDA a interakciók/nem kívánatos reakciók miatt óvatos.

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1421) Kékes525 válasza koncsik (#1420) üzenetére


Kékes525
félisten

"interakciók/nem kívánatos reakciók miatt óvatos."

Mindketőtt írtam én is. Tapasztalat kell. A Klorokin is ismert volt és mégis a COVID-19-nél több nem kívánatos mellékhatás is felmerült.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1422) koncsik válasza Kékes525 (#1421) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Igen, igen ezt alátámasztandó (is) raktam be a cikket. :K

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1423) VinoRosso válasza koncsik (#1420) üzenetére


VinoRosso
veterán

Tovább kell gyúrni a molekulát. Én tippre azt mondom, hogy vannak akik már tovább gyúrták, csak azok nem fogják közkinccsé tenni. Nagyobb a lóvé a vakcinában.

(#1424) Kékes525 válasza VinoRosso (#1423) üzenetére


Kékes525
félisten

"Nagyobb a lóvé a vakcinában."

1. Ez csak az egyik mozgató rugó, főleg a gyógyszergyáraknak.

2. A kormányoknak és a politikusoknak (és természetesen az embereknek is) az, hogy hatékony gyógyszer legyen (régi koronavírus elleni indikációval, nem újnak van esélye), mert másképp a gazdaság tovább fog romlani. A politikusoknak ez nagyon nem kedvezne az újraválasztásuk miatt, ezért ők a gyógyszer fejlesztést favorizálják inkább. Másrészt ennek hamarabb van esélye, mint a hatékony vakcinának

3. A kutatóknak pedig a dicsőség az elsőségért, mert garantáltan Nobel díjas lesz az aki elsőként hatékony gyógyszert, vagy vakcinát fejleszt ki.

Szerintem ez a három az ami most mozgatja a koronavírus ellenes fejlesztéseket.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1425) koncsik válasza Kékes525 (#1424) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Ne menjünk tovább ezek elemzésében (nekem nagyon durva és egészen egyszerű elképzeléseim is vannak mindennek a hátteréről, de nem merem leírni őket :K :B )

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1426) VinoRosso válasza koncsik (#1425) üzenetére


VinoRosso
veterán

de nem merem leírni őket

"Az öncenzúra olyasmi, mint a kóma: sosem késő felébredni belőle."

(#1427) koncsik válasza VinoRosso (#1426) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

:DDD :K - lehet, hogy még a konteo topikból is kitiltanának :DDD

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1428) t72killer


t72killer
titán
LOGOUT blog

Egy ideje nem jártam erre, brit regionális r-becslések:

forrás

#1424: a vakcina sztem masszív anyagi bukta lesz, hacsak nem jön egy intenzív második hullám. Ezutóbbi kétesélyes, simán lehet, hogy a szuperterjesztők kiiktatásával (maszkhordás, beerpong mellőzése, stb) elhal az egész. A BLM tüntetéssorozat bő 2 hete történt: ha bárhol, ott aztán tuti nagyon lazán vették a távolságtartást/óvatosságot, még se durrant be UK. USA kicsit más tészta, ott mintha formálódna némi újabb emelkedés, de pl Spanyolo. jóval durvábban nézett ki a nőnapi mars után 2 héttel.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#1429) OPiiPO


OPiiPO
addikt

Emberre nem veszélyes koronavírustörzseket mutattak ki vietnami patkányhúsban

"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."

(#1430) syberia válasza koncsik (#1420) üzenetére


syberia
veterán

Ivermectin: a systematic review from antiviral effects to COVID-19

A Nature hozta le, az azért sok koponya nézi világszerte. :K

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#1431) koncsik válasza syberia (#1430) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Reméljük :R (mindkét link jó ;) )

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1432) fatal` válasza syberia (#1430) üzenetére


fatal`
titán

:C :C

(#1433) syberia válasza koncsik (#1431) üzenetére


syberia
veterán

Most már figyelek, nem vagyok link. :DDD

Ha ez igaz, akkor kezdhetik átgondolni a védekezési stratégiájukat a kormányok, a világ nagyobb gócpontjain. Gyakorlatilag a töredékére csökkent a halálozási ráta. Ha igaz.

https://howbad.info/

(#1434) Rive válasza syberia (#1433) üzenetére


Rive
veterán

Nagyon szép és ígéretes: kifejezetten utálok egy vödör vízzel belegyalogolni az ünneplésbe, de innentől a széleskörű, jóváhagyott gyógyászati alkalmazás még mindig odébb van. Jó lenne tudni pl, hogy a vérrögös történettel hogyan rezonál a dolog: az ápolási időre milyen hatással van, mekkora a potenciális gyártókapacitás a világon, hogyan néz ki az optimális kúra - a szokásos tengernyi aprómunka, amíg az ötletből/felfedezésből bevett módszer lesz.

De amúgy igen, ha sikerül drasztikusan csökkenteni az ápolási időt és a halálozást, akkor az be/visszaemelné a stratégiai lehetőségek közé az amúgy vállalhatatlan számokat jelentő nyájimmunitásos 'ötleteket'.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#1435) fatal` válasza Rive (#1434) üzenetére


fatal`
titán

A széleskörű valóban odébb. De ez egy olcsó és bárki által gyártható gyógyszer, ezért szerintem a gyártókapacitással nem lesz gond. A többi valóban idő.

(#1436) syberia válasza Rive (#1434) üzenetére


syberia
veterán

Vannak kérdések, és bizonyára még több fel fog merülni, mivel szélesebb körű használatnál a mellékhatásokról szóló visszajelzések is megszaporodhatnak. Ha a trópusi betegségekben megfertőzött, és ivermectinnel kezelt százmillióknál tapasztaltakból indulunk ki, számottevő anomáliákról nem tesz említést a szakirodalom.

A vérrögös esetekről szóló cikket olvastam, ott sajnos sok esetben a tünetmentesség miatt (is) lehetett végzetes , a stroke sajnos ilyen alattomos.

Ha élet-halál kérdése a gyógyulás sebessége (sok országban egyre inkább azzá válik most) akkor némi rizikó bevállalása elkerülhetetlenné válik. Gondolok itt az adagolási protokollra, mert bár vannak hatásosnak tűnő adatok erről, de valóban nincs még tudományos szempontból szilárdan alátámasztva.

https://howbad.info/

(#1437) Rive válasza syberia (#1436) üzenetére


Rive
veterán

A magam részéről inkább a vészhelyzeti alkalmazhatóság és a stratégiailag tervezhetőség közötti fontos difire akartam rávilágítani, lásd

.. kezdhetik átgondolni a védekezési stratégiájukat a kormányok...

[ Szerkesztve ]

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#1438) syberia válasza Rive (#1437) üzenetére


syberia
veterán

COVID19 Ivermectin-Saved lives in Toronto Nursing Home. Pandemic Protection-Turning Point?

Most már biztos vagyok a teóriámban: az ivermektin védetté tesz a koronavírus okozta megbetegedéssel szemben. A linken lévő videóban a következő hangzik el: egy torontói időotthonban, az ivermektinnel kezelt idősek közül egy sem fertőződött meg.

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#1439) t72killer


t72killer
titán
LOGOUT blog

USA-ban a napi új esetek 7es mozgóátlaga is határozottan felfelé görbül, a halálozás még nem követi.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#1440) fatal` válasza syberia (#1438) üzenetére


fatal`
titán

Védetté? Én azt gondoltam a tüneteket kezeli.

(#1441) syberia válasza syberia (#1438) üzenetére


syberia
veterán

Rühesség szabadult el február végén az időotthonban 107 lakó (átlagéletkor 85 év) kapott ivermektint, legtöbbjüknek egy, vagy több krónikus betegsége van. Mégsem betegedtek meg, amikor a koronavírus betört az intézménybe, szemben a személyzet több tagjával, akik-érthető módon-nem kaptak parazita ellenes kezelést.

(#1440): Afrikában miért ilyen alacsony a koronás esetek száma, pont azokban az országokban ahol milliók kapnak hosszú évek óta parazita ellenes kezelést?
Valahol volt egy szuper videó az ivermektin hatásmechanizmusáról, annyit megjegyeztem hogy megakadályozza a vírus örökítőanyagának a sejtmagba juttatását. Tehát hiába hiába kapcsolódik a sejtfalhoz a vírus, a koronáját képező "kapaszkodói" egyikével, nem tudja elérni saját maga reprodukcióját, és végül az immunrendszer könnyen elpusztítja.

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#1442) koncsik


koncsik
MODERÁTOR

Ivermektin összefoglaló (2015-ben orvosi Nobel díjat adtak a fejlesztéséért!)

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1443) fatal` válasza syberia (#1441) üzenetére


fatal`
titán

Ezt a videót nem láttam sajnos. Én azt hittem tartós védettséget gyógyszer nem okoz, nem értek a témához, ezért meglepődtem :)

(#1444) syberia válasza syberia (#1441) üzenetére


syberia
veterán

A koronavírus proteinjét blokkolva fejti ki a hatását. :K

(#1443) fatal` : Kérdés mennyire tartós hatásról lehet beszélni, ha megelőző kezelésre használják. Most is folyamatban van több klinikai teszt, talán ebből a szempontból is vizsgálni fogják.

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#1445) VinoRosso válasza syberia (#1444) üzenetére


VinoRosso
veterán

Ha így van akkor nem metabolizálódik valami gyorsan. Kérdés, hogy ez mennyire jó a szervezetnek, ha hosszú ideig ott kering benne valami idegen anyag.

(#1446) Rive válasza syberia (#1438) üzenetére


Rive
veterán

Egy ilyen jellegű megelőző hatás talán még jobb is lenne, mint ha 'csak' a betegséget kezelné :K

... de stratégiai alkalmazhatósághoz ebben az irányban is sok vizsgálat kell még: sőt, időtartamra nézve ebben az irányban még több, mint a másikban.

Mondjuk ahogy a vakcináknál is felmerült: erősen valószínű, hogy 'csalni' fognak és extrém széles körűvé teszik a vizsgálatok utolsó körét :DDD

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#1448) syberia válasza Kékes525 (#1447) üzenetére


syberia
veterán

"As SARS-CoV-2 is an RNA virus, the antiviral activity of ivermectin may be mediated through the inhibition of importin α/β-mediated nuclear transport of viral proteins."
[link]

Pontosan ezt vezette le rendkívül informatív módon, a videóban szereplő mikrobiológus(?). Én azért pár részét az elemzésnek újranéztem, mert eléggé összetett folyamatot magyaráz végig. :R

https://howbad.info/

(#1449) Rive


Rive
veterán

tömegközlekedés

A cikk (és hivatkozásai) eleve jelzik, hogy a módszertan finoman szólva nem igazán bombabiztos: nagyobb probléma viszont, hogy szinte teljesen kerülik a maszkviselés & közlekedés egymásra hatásának említését.

Továbbra is az egyik elsődleges terjedési útnak a zárt légtérbeli vagy közeli baráti pofázást lehet tekinteni. Ehhez a tömegközelekedés teljesen passzol és igen nehezen lekövethető.
A maszkban folytatott baráti pofázás viszont már meglehetősen veszélytelen, tömegközlekedve vagy bárhogy.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#1450) syberia válasza koncsik (#1442) üzenetére


syberia
veterán

Hasznos link, én már korábban felfigyeltem rá, de az ismétlés=tudás. :K

Már 30 klinikai teszt megy párhozamosan, alakul szépen a történet.

https://howbad.info/

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.