Hirdetés

2024. május 3., péntek

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2022-06-05 17:04:55

LOGOUT.hu

Ez a topik beleolvad a Tudományos Pandémia Klubba!
Köszönünk minden hozzászólást és érdeklődést !

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#1902) syberia


syberia
veterán

COVID-19 Management With Dr. Paul Marik - Author Of MATH+ Protocol

A betegség kezelésében rendkívül fontos a különféle gyógyszerek időzítése.

https://howbad.info/

(#1903) Kékes525 válasza syberia (#1902) üzenetére


Kékes525
félisten

Így igaz. A klorokinnál pontosan ezt rontották el.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1904) koncsik


koncsik
MODERÁTOR

Házi gyermekorvos: Kötelező maszkviseléssel az enyhe koronavírusos gyerekek is járhatnának iskolába

Vélemények?

[ Szerkesztve ]

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1905) zsocy válasza koncsik (#1904) üzenetére


zsocy
őstag

De miért járnának? Te beküldenéd a gyereked akár egy sima náthával, enyhe lázzal, köhögéssel, olyannal aminek semmi köze a koronához, ami tényleg csak egy nátha? Aki beteg az eddig is otthon pihent, nem?

(#1906) Z.É.T. válasza koncsik (#1904) üzenetére


Z.É.T.
őstag

Számomra ambivalens az interjú tartalma.
Pl. volt már olyan tanulmány, miszerint a tünetmentes gyerekek akár jobban is fertőzhetnek, mint az enyhe tünetes gyerekek és felnőttek.
Vagy pl gyakorlatias dolgokat mond, de jön az orrfolyós gyerek hordjon maszkot elképzeléssel, ami nonszensz.
Másrészről a protokollt kritizálja, amiben teljesen egyetértek vele.

Én az egész kérdéskört onnan közelítem, hogy tévedhet az is, aki szerint kár jobban bezárkózni a gazdasági vetület miatt, meg az is tévedhet, aki szerint a lazaság sok maradandó egészségkárosodással és halállal járhat, aminek a vége nagyobb bezárkózás és gazdasági kár.

Számomra egyértelmű, hogy melyiket látom nagyobb bajnak.

(#1907) Ringman válasza koncsik (#1904) üzenetére


Ringman
nagyúr

tekintve hogy eddig az a valószínű, hogy a kapott viral load mértékétől függ a tünetek erőssége is, akkor a fertőzőket nem elkülönítése nem tűnik jó ötletnek a jelenlegi maszkhordási fegyelem és hajlandóság mellett.
a vírusterhelés nő -> kevesebb tünetmentes + több ember súlyosabb betegséggel

+ ehhez az kellene, hogy legyen tényleges tesztkapacitás, mert a kockázatot csak úgy lehet felmérni, ha a fertőzők nagy része ismert.

(abszolút nem vagyok szakmabeli)

---
maszkviselésről:
Egy tudományos elmélet szerint az arcmaszk viselése még koronavírus-immunitáshoz is vezethet

Több kutató is úgy vélekedik, hogy a koronavírusos időkben viselt arcmaszkokkal úgynevezett variolációs hatás érhető el, amely elméletben védettséget is alakíthat ki a kórokozó ellen. Állatkísérletek már zajlottak, emberek esetében egyelőre annyit mondhatunk: elméleti szinten működhet a dolog.

Néhány kísérlet ugyan alátámasztja a felvetést, ám azokat hörcsögökön végezték, nem embereken.

hivatkozott anyag:
Facial Masking for Covid-19 — Potential for “Variolation” as We Await a Vaccine

a maszkos hörcsögökről nincs kép :(

(#1908) Kékes525 válasza koncsik (#1904) üzenetére


Kékes525
félisten

Szerintem ez rendkívül felelőtlenség.

1. A gyenge tünetek ráfertőzéssel sokkal súlyosabbá válhat. Az ilyen betegek könnyebben kapnak el más betegségeket.

2. A maszkkal is átadhatja a betegséget, különösen ha nem szabályosan hordja és ez miatt a megfertőzött gyerekek családját is megfertőzheti, így akár haláleset is történhet.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1909) Aryes válasza zsocy (#1905) üzenetére


Aryes
nagyúr

Neked még nincs gyereked, ugye? :DDD
Hint: egy gyerek az év 365 napjából minimum 300-ban produkál valamilyen koronavírusos tünetet. :K

[ Szerkesztve ]

(#1910) Kékes525 válasza Ringman (#1907) üzenetére


Kékes525
félisten

Mivel tudjuk, hogy a betegség kialakulása, erőssége legtöbb embernél dózisfüggő (a vírus mennyiségétől függ), így valószínűleg embernél is müködik ez a módszer. A súlyos alapbetegséggel küzdők esetében már kevésbé valószínű. Esetükben már a kevesebb vírus is súlyos betegséget okozhat. Ezt amúgy már korábban is felhoztuk a maszkviselés előnyére, ha nem is fogalmaztuk meg a hatás nevét.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1911) Rive válasza koncsik (#1904) üzenetére


Rive
veterán

HA biztosított a folyamatos maszkviselés, távolságtartás és rendszeres/folyamatos szellőztetés, higiénia a közösségben, akkor ez valóban csak mérsékelt veszélyt jelent.

Melyik (magyar) iskolában biztosított ez? Folyamatosan? Gyerekek között?

==> nem.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#1912) Ringman válasza Rive (#1911) üzenetére


Ringman
nagyúr

érdekességképpen:
a spanyolnátha és a tuberkolózisjárványok idején nyitott "iskolatermekkel" tanítottak
[link1]
[link2]
[link3]

(#1913) gelbelex válasza koncsik (#1904) üzenetére


gelbelex
őstag

Érdekes vegyessaláta, egy rakás dolog eszembe jut...

1. "a józan ész diktálta önkéntes szabályokat kellene a családoknak betartaniuk."
Szeretném azt hinni, hogy a zemberek nagy többsége racionális (kvázi "amit nem ismerek, azzal óvatos vagyok"), de amit látok, ennek ellentmond.
Az első hullámban ijedtség volt, és szabály, csak munkahelyre és boltba. Jól sikerült. Most a másodikban nincs ijedtség, sőt az első hullám alapján álló hurráoptimizmus akadálya a józan óvatosságnak. Pedig a fertőzödés esélye most sokszorosa a tavaszinak. És még a szabályokkal is le vagyunk maradva 2-4 hetet. :Y

2. A szoros kontakt definíciója: , "egy óra másfél méteren belül, vagy 15 perc szoros kapcsolatban egy fertőzöttel"? Ez vicc, egy szuper erős terjesztő egyetlen köhintése az asztal túloldaláról elegendő a fertőzéshez. Ennyire nincs pénz tesztelni?

3. "ha kiderül, hogy az osztályban van egy koronavírussal fertőzött tanár vagy diák"
Miért nem vezetik be erre az esetre a pool testing-et? Még ennyire sincs pénz tesztelni??

(#1914) koncsik válasza Ringman (#1912) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Köszönet minden véleményért, nekem is ellentmondásos gondolatok járnak a fejemben... :B
3 gyerekem van, egyértelmű napszúrás okozta, de önmagukban akármiislehet tünetekkel nem engedtük iskolába a 8 évest, alapvető félelmem a tünetmentes / enyhe tünetesek fertőzőképessége.

Komoly topik, komoly válaszokat kérek szépen: Kezet fognátok egy már negatív tesztekkel rendelkező, de korábban pozitiv, tünetmentes volt, 55 éves férfivel?

[ Szerkesztve ]

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1916) Rive válasza koncsik (#1914) üzenetére


Rive
veterán

Kézfogás úgy általánosan kerülendő, nem véletlenül. A konkrét kérdésnél maga a személy OK, node: honnan jött? Mosott utána kezet? Kézmosás után mihez ért hozzá? Ez az utóbbi rész a döntő.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#1917) Kékes525 válasza koncsik (#1914) üzenetére


Kékes525
félisten

Személy szerin én nem fognék kezet, habár epidemiológiailag lehetne. Mond meg neki, hogy biztos ami biztos alapon most inkább könyöközzetek.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1918) koncsik válasza tomazin (#1915) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Itt ismert a kórtörténet, ismerősről van szó.

Én is úgy gondolom, hogy igazából az adott pillanat a lényeg, tehát éppen akkor nem tudhatom, honnan jött, mi van a kezén... Érdekes lehetne elmélkedni, hogy pl. egy ilyen esetben az illető, aki túl van tünetmentesen a pozitivitáson, hurcolhat-e a kezén virgonc kovidkákat anélkül, hogy ő újra fertőződne? A tünetmenteseknek vannak-e késői szövődményeik? Ha semmilyen tünetük nincs, akkor miért lesznek egyáltalán negatívok, miért lép fel (fellép?) a kórokozó ellen a szervezetünk? Bár 1-2 kérdésemre adott a tudományalapú válasz, de ilyen kérdésekkel találkozok mindennap, jó lenne egy olyan oldal, ahol ezek érthetően meg vannak válaszolva... bocsánat, kicsúszok kereteinkből, abbahagyom mielőtt törölnöm kell magam...

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1919) #86564352


#86564352
törölt tag

Van fejlemény gyorsteszt ügyben? (néhány híroldalt átfutva most hirtelen csak vakcina híreket találtam) Naivan tavasszal azt hittem ősszel már úgy mozgunk, hogy egy-két ezer forintos teszt aznap megmondja és nyugodtabban találkozhatsz másokkal.

(#1920) koncsik válasza #86564352 (#1919) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Valamilyen izraeli/magyar fejlesztésről volt szó a hírekben, de az is csak a jövő...

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1921) Kékes525 válasza #86564352 (#1919) üzenetére


Kékes525
félisten

[Coronavirus Test Tracker: Commercially Available COVID-19 Diagnostic Tests]

A 15 percen belül eredményt adó, tünetmentes embereken is alkalmazható Covid19 gyorstesztet szeptember végén fogja piacra dobni a Roche.

Amúgy a megfelelő minőségűek csak most kezdenek elterjedni. Szerintem még néhány hetet várni kell.

[link] , [link] , [link] , [link] , [link] , [link]

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1922) Rive válasza koncsik (#1918) üzenetére


Rive
veterán

..az illető, aki túl van tünetmentesen a pozitivitáson, hurcolhat-e a kezén virgonc kovidkákat anélkül, hogy ő újra fertőződne?

Bárki hordozhat életképes vírusokat a bőrén, az is, aki éppen immunis.

Extrém esetben immunis is üríthet lélegzettel, beszéddel vírust (pl. egy félresikerült beer-pong meccs után, ugye). Az immunrendszer nem azonnal takarítja ki a vírusokat.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#1924) #30786816 válasza Ringman (#1907) üzenetére


#30786816
törölt tag

Korabbi horcsogos kiserleteknel nem a horcsogok kaptak maszkot, hanem a ketreceik koze tettek. Ami valamennyire befolyasolja is az eredmenyeket.

(#1925) #86564352 válasza Kékes525 (#1921) üzenetére


#86564352
törölt tag

Köszi az utánajárást! Jól hangzik, ha elérhető lesz mennyiségben és árban is. Úgy nyugodtabban lehetne mozogni.

(#1927) koncsik


koncsik
MODERÁTOR

Falus András immunológus: ez már a második hullám, de elképzelhető egy harmadik is

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1928) koncsik


koncsik
MODERÁTOR

COVID-19, mint halálok - ha valaki megtalálja az eredeti cikket, tegye be, nagyon köszönöm :R

Talán ez...

[ Szerkesztve ]

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1929) Ringman válasza koncsik (#1928) üzenetére


Ringman
nagyúr

A new Centers for Disease Control report shows 94% of people who died from COVID-19 in the U.S. had contributing health conditions.
[link]

--
cdc-link: [link]
itt lejjebb görgetve jutsz el további jelentésekhez:
Comorbidities Table 3 shows the types of health conditions and contributing causes mentioned in conjunction with deaths involving coronavirus disease 2019 (COVID-19). For 6% of the deaths, COVID-19 was the only cause mentioned. For deaths with conditions or causes in addition to COVID-19, on average, there were 2.6 additional conditions or causes per death. The number of deaths with each condition or cause is shown for all deaths and by age groups. For data on comorbidities, .

(#1931) gelbelex


gelbelex
őstag

Kapacitások.
"arányaiban a valós fertőzöttséghez képest a korábbinál kevesebb pozitív esetről kapunk jelentést nap mint nap"
:((

(#1934) ariel96


ariel96
tag

Sziasztok!
Ezt az alább linkelt cikket érdemes elolvasni. Nem tudom kiemelni röviden a lényegét, mert nagyon sok fontos információt tartalmaz.
Several trials are underway that aim to administer interferon...to patients. However, timing is key when it comes to interferon treatment—if it’s given too late, it could worsen the disease.
"For later in the course of disease, immune-dampening steroid drugs such as dexamethasone and other corticosteroids—which can curtail the activity of multiple cytokines in tandem—appear to be effective in reducing the risk of death."

(#1935) koncsik


koncsik
MODERÁTOR

Nem tudom volt-e már...
https://koronavirus-kisokos.eu/

[ Szerkesztve ]

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1936) syberia


syberia
veterán

Directory of Doctors Prescribing
Effective Outpatient COVID-19 Therapy
Updated 17Sep2020

Ivermectin (IVM) and Hydroxychloroquine (HCQ) each are “ionophores” that open infected cells so that zinc can enter the cells and kill the virus.

"The government could end the pandemic by openly encouraging doctors to prescribe these approved medications" (ivermectin, zinc, doxycycline) Thomas Borody MD, PhD; Nobel Prize winning cure of peptic ulcers.
(August 2020)

“Tens of thousands of patients with COVID-19 are dying unnecessarily … the situation can be reversed easily and quickly with hydroxychloroquine” Harvey A. Risch, MD, PHD, professor of epidemiology at Yale School of Public Health (August 2020)

“It is time for the FDA and state medical boards to support the use of hydroxychloroquine in conjunction with other commonly used drugs”. Peter A. McCullough, MD, vice chairman of medicine, Baylor University Medical Center (August 2020)

[link]

https://howbad.info/

(#1937) syberia


syberia
veterán

Nem lehet eleget hangsúlyozni a cinkbevitel fontosságát, főleg most:

Effect of Zinc Salts on Respiratory Syncytial Virus Replication

Zinc enhances host resistance to infection and plays a critical role in homeostasis of the immune system. Zinc deficiency is associated with an impaired cellular immune response and may play a role in the reduced cellular immunity seen in malnutrition (4, 19, 21). An imbalance between Th1 and Th2 functions has been reported during zinc deficiency (2, 19). In human studies, zinc deficiency results in decreased production of interleukin 2 (IL-2) and gamma interferon (cytokines associated with Th1 cells), whereas the production of IL-4, -6, and -10 (cytokines associated with Th2 cells) is not affected (2).

(A citokinvihar szabályozásában fontos szerepe lehet a cinknek, ha jól értelmezem a tanulmány szövegét. A koronavírus pedig emiatt-is-veszélyes, a gyengébb immunrendszerű egyénekre.)

Zinc supplementation improves the mucociliary clearance, strengthens the integrity of the epithelium, decreases viral replication, preserves antiviral immunity, attenuates the risk of hyper-inflammation, supports anti-oxidative effects and thus reduces lung damage and minimized secondary infections. Especially older subjects, patients with chronic diseases and most of the remaining COVID-19 risk groups would most likely benefit.

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#1938) koncsik


koncsik
MODERÁTOR

Kicsúszott az ellenőrzés a magyar hatóságok kezéből a koronavírus-járvány terjedése felett

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1939) Kékes525


Kékes525
félisten

[Everything you need to know about the COVID-19 therapy trials]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1941) OPiiPO


OPiiPO
addikt

1070 új fertőzött - már nagyon várható volt hogy átlépjük a lélektani ezres határt.

[ Szerkesztve ]

"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."

(#1942) koncsik válasza koncsik (#1938) üzenetére


koncsik
MODERÁTOR

Az eredeti cikkeket érdemesebb átolvasni...

Magyarország a legvégén van az európai tesztelési rangsornak

Hiába javasolták saját szakértői, az állam nem pörgette fel igazán a tesztelést

bocs, ha mótvá :B

[ Szerkesztve ]

Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html

(#1945) gelbelex


gelbelex
őstag

(#1947) Kékes525 válasza syberia (#1944) üzenetére


Kékes525
félisten

Hát... Hivatalos klinikai vizsgálatok, gyógyszertesztek kellenének. Ilyenekről tudsz? Hol állnak ezek?

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1948) Kékes525 válasza gelbelex (#1945) üzenetére


Kékes525
félisten

Vannak mutánsok, de ami igazán el van terjedve azok a súlyosságot tekintve szinte változatlanok. Magyarországon is az van, ami tavasszal volt. Az enyhébbek tudomásom szerint távol keleten vannak. Addig, ameddig bőven van lehetősége fertőzni, addig nem sok esély van más mutánsoknak az elterjedésére.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

(#1949) Rive válasza gelbelex (#1945) üzenetére


Rive
veterán

Nagyon szép, hogy mindenki megpróbálja elsőnek bejelenteni a szent grált, de érdemes lenne kicsit óvatosabban kezelni a dolgot. A BCG is hasonló elánnal volt betolva a köztudatba, aztán ugye mostanra eljutott a dolog odáig, hogy esetleg, talán van valami támogató hatása, de max. annyi és nem több.

A járvány 'szelídülése' lényegében egyszerre következett be a teljes északi féltekén, és nincs olyan vírus-variáns, ami ezzel párhuzamosan a teljes érintett területen domináns változattá küzdötte volna magát => valószínűleg olyan tulajdonság áll a 'szelídülés' mögött, ami az összes variánsban közös.

Lehet, hogy helyi szinten megjelent már valahol enyhébb variáns (magyarán, nem kell a fentebbi írást/eredményt kétségbe vonni), de ahhoz, hogy ennek globális hatása legyen, annak a variánsnak globálisan dominánssá kell válnia.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#1950) Kékes525 válasza Rive (#1949) üzenetére


Kékes525
félisten

A kevesebb halott oka szerintem sem a vírus esetleges szelídülése.

1. Ez szerintem főleg az miatt lehet, hogy a járvány elsőként a legsérülékenyebbeket találta el. Azok száma mára már csökkenhetett.

2. Másrészt a halálozások nagy hányada idősotthonokban volt. Mára lehet, hogy ezeket az intézményeket már jobban védik.

3. Továbbá a terápia is fejlődött a kezdetek óta.

4. A vírust is sokkal jobban ismerjük.

Azaz komplex a probléma.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.