A régi Symok nem tudnak ilyet. Ami ehhez kellene (új Gen24-ektudják, de nem engedélyezett), az egy Smart Meter (~100e Ft) meg asszimetrikus visszatermelés (nem engedélyezett) meg korlát mennyit táplálhatsz vissza.
Smart meter méri a fogyasztásod, asszimetrikus inverter meg nézi melyik fázison van a fogyasztás és oda termel többet és közben a smart meter által mért infó alapján nézi, hogy ne engedjen a hálózatra többet mint amennyi a korlátban meg van adva.

Tehát ha egyszer elhalálozik az invertered úgy, hogy nem javítható és lecseréled mondjuk egy 7-es Gen24-re akkor megoldható lesz a dolog, persze akkor is sunnyognod kell majd mert jelenleg a szolgáltató kvázi inverterre szerződik veled és nem egy adott kimenő max teljesítményre. Tehát a felrakok egy 7-est de csak 6-ot engedek ki se szabályos annak ellenére, hogy 6-ra szerződtem.

Az "akkumulátornak használta" duma, gyakorlatilag az éves szaldó más elnevezése, ennyi, frappáns, lényeget mutató, de nem tudományos.

Milyen szerződésben?

Igen, ez lehet így van, én is így emlékszem, csak már nem gondoltam fontosnak.

Miért kellene számítania egy napelemes rendszernél, hogy kinek hány gyereke van? Nem ezt nevezik demagógiának?

Sztem sem.
Ezért nagy kavarás amit bedobtak.
Vagy hatás felmérés, és elterelés a dolog.

Kivéve amikor nem. Pl ha távszámlás vagy.

A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!

attól függ, mekkora az a fázis. mert ugye itthon max 48A-t adnak ki egy fázison, de pl US vagy UK 50, 100 vagy 200A is simán van, ami viszont már nem olyan kevés.

By(e) Tothbe

Koszonom kedvesseged.

"1.) Fizika - egy rendszernek annyi energiát kell előállítania, amennyi energiára pillanatnyilag szükség van (veszteségekkel, mindennel)."
Stimmt, de ha tudjatok akkor miert gondoltatok h nem fog szembejonni a valosag? ez a bekoszono posztom metafizikai alapja.
"2.) A hálózatot fizikailag senki nem használta akkumulátornak, ez egy elszámolási metódus, egy könyvelői eljárás, hívhatjuk akárhogy. "
Logikai szinten akkumulatornak volt/van hasznalva, amire fizikailag keptelen. ez a konfliktus alapja.

"Az egyik házon termelt energiát elhasználta a szomszéd, vagy ha maradt még, akkor az ő szomszédja, és így tovább. Az áram útja is általános iskolás fizika - nyilván Te is képben vagy vele."
Tehat ha a szomszedok sorban napelemesek nem fog kelleni senkinek es meg a feszultseget is megemeli. Hurra!
Epp ez a baj, hogy a szegedi hazteton megtermeltet nem lehet a miskolci lg magna gyarban felhasznalni.

"3.) Az országnak törekednie kell a vállalt céljainak a teljesítésére"
True co2 mentes energiafuggetlenseget az atom jelent. (Be lehet tarolni evekre az uzemanyagot)

"4.) A "rinya" a visszamenőleges hatályú módosításról szól!"
Dehat fizikai szinten irrealisan nagy koltseggel lehet megvalositani h logikailag akkumlatorkemt lenne hasznalva (telen gazt egetni)!

No offense de ha a Kedves Forumtars megvesz egy kocsit tul jo aron, es ha ertejonnek hogy hoppa, akkor hivatkozhatsz arra h hat Te mar megkototted az adasvetelit es kifizetted, de nem fog erdekelni senkit, mert hazugsagra epul az egesz, visszamenolegesen semmis lesz.

Az egy mas kerdes h a qrmany is hazudgalt, pontosabban leszarta a fizikat.

Szereny velemenyem szerint az lenne az igazsagos h a valosagjozanitast koltsegeit allna az allam is (mert ilyen modon engedte) es a napelemesek is (mert azt hittek h a bab is hus).

Mit szolnatok ha az eves szaldo a rezsicsokkentett kwhig mukodne es felette havi/brutto?

[ Szerkesztve ]

"Mit szolnatok ha az eves szaldo a rezsicsokkentett kwhig mukodne es felette havi/brutto?"

Akár, legyen, csak akkor, 2 év múlva újra jön az ötlet, hogy már ez sem jó, mert ez sem a valóság, ... először volt az új szerződésig éves szaldó, ezt gyorsan megszegték, majd jött a 10 évig éves szaldó, úgy tűnik ezt is gyorsan megszegik, akkor az ajánlatodat mikor szegik meg??

Persze h nem a valosag, de az nagyon nem jarja hogy egy valamilyen szinten reszfuggetlenseget teremtot jobban buntetunk, mint aki csak lebeg az eterben es nezi a vetitest...

Olyan ajanlat kell ami fizikialiag tarthato, pontosabban a rendszer rugalmassaga megengedi, nyilvan nem veletlen h annyi a rezsivedett kwh amennyi. legalabbis remeljuk h kimodelleztek.

[ Szerkesztve ]

A csatlakozasi szerzodesben? Csak kivancsi vagyok h az eves szaldo az ugyfel szolgaltato vonatkozásában hogy van szabalyozva

Nem tárolják le, hanem nyomban felhasználják. Semmi aksi nincs.

Napelemes megtermeli, és amit nem tud felhasználni, azt bedobja a közösbe. Később ezt felhasználhatja, a többletet 5Ft-ért odaadja. (amit 70+Ft-ért értékesít) Tehermentesíti a hálózatot, trafók élettartamát növeli.

Ígyis úgyis elfogyasztja az éves fogyasztását, ha napelemből, ha gázból, ha atomból, ha szénből származik.

Ha jól van a rendszer méretezve és irányítva, akár külföldre is megy a zöldenergiából, amiből bevétele származik.

[ Szerkesztve ]

"Nem tárolják le, hanem nyomban felhasználják. Semmi aksi nincs."
Ahogy mondod.
Logikailag a szaldo akksi, mikozben fizikialiag nem. ez a konfliktus alapja.

"akár külföldre is megy a zöldenergiából."
A haztetorol nehezen.

[ Szerkesztve ]

Bármilyen invertert túlpanelezhetsz amíg a feszültségértéket nem léped túl. Rakhatsz rá akár 2* annyi panelt is mint a teljesítménye, ha a feszültségértéken belül van (télen a mínusz 20-ban!). Ez azonban nem jelenti azt, hogy érdemes is ennyire túlpanelezni, mert ha 5 kW-os, akkor 5 500 W-nál többet nem fog termelni soha, bármennyi panelt raksz rá.
Akkor érdemes (jelentősen) ha egyik oldala keletre néz, másik délre, vagy ha olyan inverter, hogy az első bemenete nagyamperes (25+A) és akkor egyenlő számú panel keletre meg nyugatra párhuzamosan, délre meg a második string egyedül, mert mindegyiknek máshol van időben a csúcsa, így lehet neki adni kövéren, vagy mondjuk ha végig van optizva az egész, vagy full keletre vagy full nyugatra néz, ott ugye amikor már magasan van a nap, akkor már oldalról jön, nem tud olyan magas csúcsa lenni, mint egy dél felé nézőnek. Ha teliben délre néz az egész, ott értelmetlen még a másfélszeres mennyiség is.

De miért is kéne mennie külföldre a háztetőről? Bőven elég a a tafókörzet vagy a közeli trafókörzetek elhasználják ezáltal csökkentve az adott terület alaperőmű igényét. És ezáltal lehet csökkenteni pldául a gázból villamos áram mennyiségét vagy exportálni ha jobban megéri.

Nincs konfliktus. (max nem érted a lényegét.)

Max akkor lenne, ha full felesleges lenne amit termelsz.
Nézz rá a képre amit linkeltem, vagy nézegesd: https://www.mavir.hu/web/mavir/rendszerterheles

Hozzájárulsz, hogy ne kelljen fullon járatni a gázerőműveket, és ne kelljen az összes többit külföldről megvenni. Vagy akár a hazai napelemtermelőktől jóval drágábban.

Hozzájárul a háztetőről is és a napelemfarmokról is, közös a hálózat.

[ Szerkesztve ]

"Logikailag a szaldo akksi, mikozben fizikialiag nem. ez a konfliktus alapja."

Ezt vezesd már le nekem kérlek.

Az éves szaldó, ahogyan már mások is írták, egy elszámolási mód. Ugyanaz, mint az átalány. Ott mi történik? Fizetsz havi x forintot és évente egyszer megnézik a valós fogyasztást és a különbözetet kifizeti, akinek kell.
A szaldó ugyanez az éves átalány, de itt a termelt energiát is beleveszik a számításba.

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

Ez tok jo, csak nem ez a problema.

Nem en hoztam fel a kulfoldre termelest, csak akart vki hangzatosat mondani, pontosabban fullentett. haztetorol nem megy kulfoldre.

[ Szerkesztve ]

Ez tok jo, csak en nem errol beszeltem, es nem is ez a problema.

Valaki meg ide jön hangulatot kelteni...

[ Szerkesztve ]

Miért? Amennyiben a lakosság HMKE termelése lefedi a lakossági igényt és a nagy üzemek igényén felül van tervezett kapacitás Gázból vagy bármiből amit tudunk exportálni akkor a HMKE miatt van export. Nézheted akár úgy is, hogy Logikailag a háztetőről van export.

Nem tudod meggyőzni valid érvekkel. Láthatóan rajta kívül mindenki villamos.
Hagyd rá...

Igen, azt hiszem, akkor el kell engednem, azt a megnyerhető pár száz wattot. A Gen24 a Smart Meter-rel és talán más kiegészítésekkel, lehet, hogy valós alternatíva lesz egyszer. De az is lehet, hogy addigra már a szolgáltató is rájön, milyen baromi jó dolog tőlem az olcsó energia, amit a szomszédomnak drágábban eladhat és enged nagyobb/más invertert felszerelni.

Csak nem a büntetés vagy nem büntetés a lényeg, hanem van akivel kötöttek éves szaldó szerződést van akivel nem, és a szerződést be kell tartani tudtommal, ... vagyis mindent lehet, de akkor a szerződés szegőt komolyan büntetik, kártérítésre kötelezik ...
Persze, mint írtam egyszer már megszegték a szerződést, nem új szerződésig van az éves szaldó mint a szerződésben, hanem 10 évig ...

""Logikailag a szaldo akksi, mikozben fizikialiag nem. ez a konfliktus alapja."
Ezt vezesd már le nekem kérlek."

Tehat: ""1.) Fizika - egy rendszernek annyi energiát kell előállítania, amennyi energiára pillanatnyilag szükség van (veszteségekkel, mindennel).""

""Logikailag a szaldo akksi, mikozben fizikialiag nem. ez a konfliktus alapja."
Ezt vezesd már le nekem kérlek."

Ami nalad felesleg es benyomod kwhba, h majd abba vegyed ki, az nem elektromagneses eroterkent kerul eltarolasra, hanem konvertalni kell, ennek van koltsege, telen es ejszaka altalaban magasabb mint nyaron es nappal.

Jajaja es evtizedes trafoink koztudottan ketiranyu terhelesre lettek tervezve.
De ez meg mindig nem oldja meg a telen dragabb gazbol termelek problemat.

[ Szerkesztve ]

Valamint a nyáron megtakarított gáz télen kogenerációs erőműben megtermelve visszaadás szempontjából még kedvezőbb, mert a hulladékhő hőközpontokban lakossági fűtéssé és melegvízzé hasznosul. Nyáron meg egyszerűen hűtőtoronyból megy a környezetbe...

Ez az előny mindaddig él, amíg a napenergiás termelés lehetővé teszi (tenné) a gáz teljes leállítását. Sajnos ez szabályozástechnikai okból sem lehetséges teljesen. Kell a szabályozható forgó tartalék... meg vannak lekötött gázmennyiségek, amiket akkor is elégetnek, nem is kell, mert kifizetni viszont KELL! Ez ellen reklamálj a közgazdászoknál... se fizikai se matematikai oka nincs...

- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......

Szerintem ülj vissza az iskolapadba... Villamos Gépek Basic... a trafó kétirányú terhelést TUD!, a differenciál egyenletrendszeréből egyenesen következik... ha akarod se tudod úgy tervezni, hogy ne tudjon rajta visszafelé is menni teljesítmény...

Leülhetsz...

Szerk: A korszerűbb utcai transzformátorok alap működésükben semmiben sem különböznek a 100 évesektől. Az előny a dinamikusan változtatható áttétel, amivel a rendszerirányító a terhelési viszonyok függvényében bele tud avatkozni a feszültség viszonyokba, és így bele tud avatkozni a gráf ágaiban az energia áramlásban, nem csak Kirchoff irányít egyedül. Valamint a fejlett diagnosztika segíti az üzemeltetés-karbantartás feladatait.

Jelenleg a trafó körzet egyedül a túl magas kisfeszültség oldali feszültség miatt korlátozza a visszatermelést a középfeszültségű oldalra ( a vaskeresztmetszet telítési korlátáig)... ebbe a szolgáltató a csapolás megváltoztatásával bizonyos határokig bele tud... és bele is avatkozik...

[ Szerkesztve ]

- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......

"Az energia felvétele és továbbítása nem szerkezeti tulajdonság, hanem üzemviteli állapot, akármelyik tekercs működhet primer vagy szekunder rendszerként."

https://muszakiesinformatikaineveles.wordpress.com/8-osztaly/villamos-gepek-es-berendezesek/villamos-gepek-generator-villamos-motor/

Az amúgy megvan, hogy az elszámolási mód változásával az energiaáramlás szempontjából semmilyen változás nem következik be a meglévő rendszerben? Nem lesz sem alkalmasabb sem alkalmatlanabb a napenergia befogadására.
(azt leszámítva, ha lekapcsolná valaki június 13-án az invertert, aminek jelen pillanatban nemzetgazdasági szempontból csak negatív következményei vannak)
Tehát a dolog nem a fizikáról szól, mint ahogy láttatni igyekszel, hanem a visszamenőleges szerződésmódosítgatásról.

...mit teszel ma, ami holnap is számít ?

Az Ukrán háborúval kapcsolatban az jutott eszembe már korábban, hogy a HMKE-knek lehet-e ellátásbiztonsági stratégiai előnyük? Ugye a központi erőművek könnyen támadhatóak, az átviteli hálózat is. Viszont ha körzetenként van elegendő számú HMKE, és jut annyi hálózati betáp, hogy szinkronizálni tudjanak a string inverterek, akkor a decentralizáltságnak meglehet az ilyen jellegű hadászati pozitívuma is. Ebben lehet valami?

100 szazalekos hatasfok nincs, a trafot bizonyos terhelesre terveztek, ha a korzetben elkezdik feltolni a primer oldalra a plusz aramot a secunder felol, a tultervezett napelemteljesitmeny miatt szegeny trafo hutese nem lesz eleg... ha meg vmi nem uzemmeleg... rajosz magadtol is?

Simán lehet benne valami. Pro és kontra is. Ki tudja, hogy milyen lehetőségek vannak backdoorokon keresztül az inverterek vezérlésére? Főleg hogy a kínai inverterek kínai felhőkön keresztül is elérhetők. Nem lepne meg ha technikailag meg lehetne oldalni, hogy KKP utasítására minden kínai inverter leálljon. Elég sok megerősítetlen infó keringett már régebben is hogy enyhén szólva necces ha a kritikus infrastruktúrák teljesen kínai technológiára épülnek. Persze a Huaweii elleni lépéseknek van bőven sima üzleti háttere is, ez sem vitás. De fene tudja mennyire okos mindent rájuk bízni.
Kiegészítés: az hogy a magyar infrastruktúra állami kíber védelme mennyire jó vagy rossz - a fene se tudja. De amikor kiderült hogy a külügy gépein a ruszkik járkáltak ki be, a perui magyar nagykövet gépén meg az usa titkosnépei - háááát, lehet hogy jobb ha gyújtunk gyertyát és elmondunk egy imát.

[ Szerkesztve ]

Nem az aramlas a legfobb gond, ha a trafo birja a terhelest hosszutavon.

nem tudsz aramot eltarolni.
Csal eloallitani. es mivel kereslet kinalat ezert, telen dragabb lesz.
Tehat Te nyaron "beteszel" egy kwhot, de telen az nem a nyari 1kwh koltseg lesz hanem annyi mint ahogy az aktualis kereslet kinalat alapjan kerul, es mivel kevesebb a kinalat telen a napelemek miatt...

[ Szerkesztve ]

Az a gond, hogy HMKE/naperőművek nélkül nyáron is drágább lenne. Most azért olcsóbb, mert van HMKE. Érted az összefüggést?

Némi fény az alagút végén, ha már belülről és a visszavonást követelik :

HVG

Egyelőre kattintásvadász a cím, de a cikkben van némi reménykeltés is.

[ Szerkesztve ]