10400F-hez mégis milyen célból kellene "Z"-s lap?

Köszönöm felkérdezésed.
Abból a célból, mert egy valamire való B-s lap 40k körül van, de abban nem mennek a RAM-ok csak 2666MHz-en, ellenben a Z490 vagy Z590 lapokkal. Alternatíva lehetne a B560 (amiben szintén megy a RAM 2933MHz-en), de az meg Z árban van még jelenleg. De várom a te ajánlásaidat.

Megértem, szerintem is így van!

Viszont akinek vásárolja annak nem biztos hogy ez egy fontos szempont.
Hozzáteszem, nagyon fontos az alaplap, akár későbbiek során is, egy "Z"-s lapba később nyugodt szívvel lehet majd i7-et tenni. Én anno ASRock B365M Pro4-t vásároltam i5-9400F-el, nagyon jó páros volt! Később cseréltem i7-8700-ra, itt már nem úgy muzsikált az alaplap. Nem akarok jobban belemenni, cseréltem "Z"-s lapra, és bánom hogy nem így indítottam, mivel tudtam hogy később i7-re váltanék.

Viszont hogyha az ismerőse nem tervez később CPU-t fejleszteni, mert úgy van vele hogy vesz egy konfigot amit majd lecserél 4-5-6 év múlva, akkor felesleges a "Z"-s lap vásárlása.
Egy ASRock B460 Pro4 alaplap 20 ezer forinttal olcsóbb az MSI Z490-A PRO-tól, ezt az összeget el lehet költeni másra is, mondjuk nagyobb SSD.

Igazából ez egy pro és kontra téma, illetve hozzátartozik az is hogy itt senki sem tud jósolni hogy a vásárlónak mik a későbbi céljai a gépével.

Én is a Z490-A PRO lapot venném, ha magamnak vásárolnám.

Nem leszek népszerű, de egy normális H chipset is elég lehet. Nem adnék dupla árat azért, hogy 2666MHz fölött menjen kicsit a ram, mert nem számít.
Tudom VRM hűtés stb, de akkor is.

A 40vs65k is marha nagy különbség, szóval ha van valóban ajánlott típus B460 részemről azt ajánlanám inkább.

[ Szerkesztve ]

Egy valamire való H lap 50k. A Z490-A PRO 55k. Elég lenne ide H470, H570, B460, B560, de sajnos árban alig van különbség. Így egy kis felárért gyorsabban megy a RAM.

Dupla árról szó sincs, hacsak H chipset alatt nem H410-et értettél. Remélem nem

[ Szerkesztve ]

Na most akkor írod, hogy te a Z490-A PRO-t vennéd, de tőlem azt kérdezted, hogy "ugyan mégis mire kell Z lap"

Az előző hsz-emben kifejtettem, hogy miért ajánlok így, ahogy. De amúgy a kérdező kinézett lapja is egy Z lap volt.

Most megnéztem, tele vannak a webshopok B460-al 35k környékén.

[ Szerkesztve ]

Mondj legalább kettőt, ami nem ASRock. Azt ugye nem kell mondjam, hogy miért nem ASRock.

Tessék ott a B460 34-ért.

Te direkt kötözködsz, vagy nem tudsz olvasni? Bemásolom még egyszer:

"Mondj legalább kettőt, ami nem ASRock. Azt ugye nem kell mondjam, hogy miért nem ASRock."

Nyilván nem tudsz, csak hulladékot írni ennyiért, de azért beszólni nagyon megy...

Láttam elsőre is, ahogyan pár Gigabte és több MSI lapot is találtam, viszont inkább 40k-t közelítette meg az áruk.
Nem kötözködés, el kéne dönteni, hogy akkor lehet szorzózáras procihoz Asrockot vagy más B460 lapot ajánlani 35-40k-ért is vagy csak a drága Z a jó.. Látom nem sikerült.

Halkan megjegyzem túl van lihegve ez az alaplap téma, másnak én sem ajánlanám, de nálam H410-el semmi baja egy I5-nek.

[ Szerkesztve ]

Javarészt hűtetlen/gyenge VRM-es lapok mennek olcsón. H410 és VRM szegény lapokat ÉN pentiumig ajánlok. i3-hoz már minimum egy hűtött VRM dukál, pláne, hogy ez az i3 már a pár éves i7 szintje.
"el kéne dönteni, hogy akkor lehet szorzózáras procihoz Asrockot vagy más B460 lapot ajánlani 35-40k-ért is vagy csak a drága Z a jó.. "
Ez kicsit többrétű, és hibás alaptézisen alapuló "kérdés".
1. i5-höz, és a fölött nem ajánlok ASRockot. Nem fejtem ki, az alaplapos topicban keress rá pl. De vannak tesztek is, lehet találni.
2. Lehet B460 lapot ajánlani bátran szorzózáras procihoz, de jelenleg nincs sok különbség sajnos árban egy Z490-hez képest, amiben ugye magasabb órajelen megy a RAM. Megváltás lenne a B560, de Z árban megy még sajnos.
3. "vagy csak a drága Z a jó.. " Nem az ára a lényeg, és ahogy leírtam, nem is a chipset. Az ár/érték arány, illetve a felhasználás jellege dönt. Ha játékgépet épít valaki, akkor jól fog jönni a gyorsabb RAM, jobb VRM, esetleg a prémiumabb lap adta feature-ök. És még egyszer mondom, ez kb. 10k-s felár. egy B460M BAZOOKA ~44k, és ez még egy M-es lap. A B460 TOMAHAWK ~47k. +8-9k-ért van MSI Z490-A PRO.

Az, hogy túl van lihegve sem igaz. El lenne egy i9-cel is a H410, amíg nem terheled. Aztán meg pisloghatnál, hogy miért van egy (túlzok természetesen) pentium szintjén az FPS. Azért mert a VRM kiolvad a lapból kb. és mégse tudja árammal ellátni a procit meg a VGA-t. H410 irodai felhasználás, B460 lenne a közép-felső játékos ha lenne olcsóbban (sőt, nonK i7-tel is simán megbirkózik), de igazi játékgéphez (jelenlegi árak mellett főleg) csak Z-t ajánlok, ami hosszútávon kiszolgál játék alatt bármilyen CPU-t. És az alacsony hőfokok miatt se mindegy, hogy mikor hal meg a lap.

[innen nézd meg, ahonnan indul.] Olyat throttlingol a CPU, hogy öröm nézni. Meg hát a 90+ fokos VRM sose egészséges.

Remélem kielégítő választ adtam.

[ Szerkesztve ]

Régóta tudom, hogy nálad jól működik a H410+i5 kombó, de azért egy ilyen fapados lapba nem ajánlatos 6/12-es procit tenni, tehát dannyl kollégától teljesen rendben van, hogy nem is teszi.
"másnak én sem ajánlanám" - Ez igazán dicséretes!

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Teljesen igazad van, nem állítottam az ellenkezőjét.
Ettől függetlenül szerintem az is jogos, hogy egy átlag user ha a későbbiekben nem feltétlen fejlesztene processzort ne kerüljön már többe az alaplap, mint maga az I5.

H410-et csak említettem, nekem 5000Ft plusz pénzt se ért volna meg másik.
VRM-ről annyit, hogy ha jól tudom akár 110 fokon is üzemképes, nyilván nem ezt a hőmérsékletet kell megközelíteni, nálam köszöni szépen játék alatt jól van ~60-70 fokon.
Nem throttlingol. Azért írtam másnak nem ajánlanám, mert feltételezem átlag felhasználó nem szeretne ennyire elmélyülni a témában.

A lényeg elfogadom, hogy a jelen piaci helyzetben ez a helyzet áll fent.
Viszont azt mindannyian tudjuk korábban ~30k-ért nektek is megfelelő felszereltségű lapok voltak az ajánlottak szorzózáras procik mellé, nem pedig dupla áron "felesleges" Z chipset.
A ram 2666vs2933MHz-en szerintem abszolút nem hoz számottevő különbséget.

palfitom Tudom, nem követendő példa. Hozzáteszem én még 21k-ért vettem, most ez is 30k. Ja és a VRM-re tettem bordákat.

[ Szerkesztve ]

Hogyha van 35 ezer forintért ASRock B460 Pro4, én továbbra sem erőltetném a "Z"-s lap vásárlását olyan embereknek, akiknek semmi szükségük a jobb VRM-re.

i5-10400 alatt nem tud annyira elmelegedni a VRM az előbb említett lapban, főleg nem játék alatt.

De például ha tesómat is nézem, neki ASUS Prime Z370-A alaplapot vásároltam anno, elég lett volna egy olcsóbb alaplap is, én csak azért vettem ezt mert i7-8700K-t szerettem volna beletenni. De i5-nél szerintem teljesen felesleges "Z"-s lapot venni, és oké, ár/érték arányt vizsgálsz, viszont a szavaidból azt veszem ki hogy egyöntetűen kizárod az ASRock-ot, gondolom azért mert kevésbé jó, ami amúgy nem teljesen igaz, szerintem.

2 évig használtam ASRock B365M Pro4-et, nagyon megvoltam vele elégedve addig, amíg i5-9400F-et használtam.

Szintén teljesen laikusként ezt a vitát én a következőképpen látom: Egészen más olyan valakitől elfogadni egy ajánlást, aki napi szinten foglalkozik gépek építésével, vagy legalábbis a szakma közvetlen közelében van, mint valaki mástól, aki főleg csak a saját tapasztalatára tud építeni. Persze az olcsóbból is ki lehet fogni jót és a drágábból is ki lehet fogni problémásat, de mégiscsak a nagy számok törvénye alapján érdemesebb mérlegelni. Végül is a jó ajánlás nem azt jelenti, hogy egy összeállítás működőképes-e, hanem annál többet.

Itteni ajánlásra AsRock B560 Pro 4 lapot vettem i5 10400f proci alá (cpu fejlesztés nem lesz)

Akkor ez hiba volt?

Abba is gyenge vrm hűtés ehhez a procihoz?
Számíthatok throttlingra?

Dehogy gyenge, nem azért ajánlották mert kiakartak veled cseszni!
Teljesen jó alaplap ahhoz a processzorhoz!

Dehogy gyenge!
Mondjuk a lapot pont nem itt ajánlottuk (ez csúsztatás), de szóltunk volna, ha nem jó!

[ Szerkesztve ]

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Jó, akkor megnyugodtam

Csak itt ez a "vita" chipsetekről, a lapokról, meg pl ez: "Azt ugye nem kell mondjam, hogy miért nem ASRock." kijelentés megijesztett

(Valóban nem kértem konkrétan ajánlást, hanem gépvásárlás előtt kb már 1 hete olvastam rendszeresen a topikot és másoknak volt ajánlva ez a lap még i7-hez is, ezért ezekből az ajánlásokból merítettem ihletet egy összeállításhoz amit aztán beírtam ide )

Egyébbként tegnap jött meg a gép, összeraktam működik is jól (tápot és ssd-t változtattam az ajánlottabbra)

Köszönöm még1x a segítséget

[ Szerkesztve ]

Amióta az eszemet tudom nem volt más alaplapom mint Asrock, soha semmi baja nem volt egyiknek se Kop kop le is kopogom

" Just remember Manchester is RED! "

Teljesen nyugodt lehetsz!

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Megint csak az jön le, hogy azt látod, hogy ASRock ellenes vagyok. Eddig rengeteg fajta lapom volt, a legjobbak az ASRockok voltak. Az 1200-as tokozású lapjaik nem sikerültek túl jól. Az általad említett lap pedig 1151-es. Azokról nem is beszéltem egy szót se. Ez már az alaplapos topicba tartozik, ezért akit érdekel, ott kérdezősködjön. De itt a topikgazda véleménye: [link] Az ajánlott alternatíva B460M MORTAR. Az is 40+k, de M-es. Ezt is írtam korábban, hogy ATX lap normális 45+k. A Z490-A PRO meg 55k. És ez már magasabb órajelet enged a RAM-oknak.

Jó egy 10400-hoz a B460(M) Pro4, de ott meg is áll. Következő lépcső a lapcsere lesz, ha erősebb CPU kell.

"De i5-nél szerintem teljesen felesleges "Z"-s lapot venni"

Ne csak írj légy szíves, hanem olvass is. Regényt írtam a RAM-okról is. Egy 1060 alatt nem sok előnye lesz, az tény, de egy erősebb VGA alatt szépen tud hozni 5-10%-ot.

Az ajánlásaim szakmailag megalapozottak, és ahogy látom a te véleményed nem az. Hiszen egy vélemény, illetve sok a csúsztatás is, meg a felháborodás, hogy bántom az ASRockot. Nekem a legnagyobb bánatom, hogy nem lettek annyira jók a lapjaik. Milliót ajánlottunk itt anno, keress rá nyugodtan.

[ Szerkesztve ]

Rengeteg dolgot feltudnék hozni hogy miért nincs értelme Z490-s lapot ajánlani mezei felhasználóknak, de úgy érzem veled nincs értelme vitatkozni.

Az általad ajánlott lap +20e forint felár, ebből a pénzből mehetne 500GB SSD helyett 1TB-os, vagy ebből az összegből lehet venni 3db normálisabb házhűtő ventilátort is akár, pl. Pure Wings 2, de sok más mindenre is el lehet költeni.

Azért arra kíváncsi lennék hogy ezt a 6/12-es processzort mondjuk 10 felhasználóból mennyien fogják lecserélni nagyobbra. Szerencsére a "csúsztatott véleményem" miatt tudom azt is hogy a B365M Pro4-ben is játék alatt teljesen jó teljesítményt hozott az i7-8700, nálam csak stress test alatt vérzett el, de BF V alatt sosem throttlingolt, szóval, ja, kell a Z490!

Fuhh, nálad tényleg vannak bajok...
" tudom azt is hogy a B365M Pro4-ben is játék alatt teljesen jó teljesítményt hozott az i7-8700". MÉG UTOLJÁRA leírom, hogy az egy 1151-es lap, és nem 1200-as. De vergődhetsz itt. Azt is leírtam, hogy nincs 20k-val olcsóbb értelmes lap, már Grave444-nek is leírtam, ő is belátta, hogy nincs. De fújjad csak a magadét, csak itt ne ajánlj gépet légy szíves senkinek. illetve a hitvitádat vidd át az alaplapos topikba, hamar elnyomnak, mint a csikket. Amihez nem értesz, inkább ne szólj bele. Megzavarod a kérdezőket, meg teleszemeteled a topikot is.

Amúgy is feleslegesen írok, mert felületesen olvasol, kiragadsz dolgokat, és nem is érted, hogy miről beszélek. Ne válaszolj, ennek nincs itt a helye.

1. i5-höz, és a fölött nem ajánlok ASRockot. Nem fejtem ki, az alaplapos topicban keress rá pl. De vannak tesztek is, lehet találni.
2. Lehet B460 lapot ajánlani bátran szorzózáras procihoz, de jelenleg nincs sok különbség sajnos árban egy Z490-hez képest, amiben ugye magasabb órajelen megy a RAM. Megváltás lenne a B560, de Z árban megy még sajnos.
3. "vagy csak a drága Z a jó.. " Nem az ára a lényeg, és ahogy leírtam, nem is a chipset. Az ár/érték arány, illetve a felhasználás jellege dönt. Ha játékgépet épít valaki, akkor jól fog jönni a gyorsabb RAM, jobb VRM, esetleg a prémiumabb lap adta feature-ök. És még egyszer mondom, ez kb. 10k-s felár. egy B460M BAZOOKA ~44k, és ez még egy M-es lap. A B460 TOMAHAWK ~47k. +8-9k-ért van MSI Z490-A PRO.

Tessék, olvassál akkor.
Első pont teljesen szubjektív vélemény, nem is értem minek fogalmazod bele.
Második pont, nincs sok különbség árban? 20 ezer forint ja, szinte nulla.
Harmadik pont, "ár/érték arány" a fontos! Gyorsabb RAM? 3200 CL16 gyors szerinted, vagy mégis i5-10400 mellé ki fog 4000-es RAM-ot venni? Nem is értem. Jobb VRM i5 alá, minek? Ott az említett példa, H410-ben megy az i5 hibátlanul, miről beszélünk? Prémiumabb feature-ok? Abban az MSI alaplapban a VRM-en kívül nem tudom mi más lenne prémium. Gondolom nem az ALC892 hangkártyára gondolsz.

Természetesen felületesen olvasok, de a személyeskedés úgy látszik számodra megengedett itt, "vannak bajok..", ez is mi, ilyent mióta enged meg magának bárki itt?

De akkor olvass vissza pár száz ajánlást hogy a topikgazdák szerint ajánlható-e i5/i7 alá az ASRock B460(M) Pro4. De ez is mi? "Ne válaszolj", ezt hogy gondoltad megint?

A lányaim a nagyi 200GE-s gépén 1080p-n kicsit visszavett grafikával játsszák. Az Intel 610-es IGP-je játékokban kb fele olyan erős lehet. 720p-n biztos elviszi.