Koszonom szepen ismet, az Intel azert is tunik szimpatikusabbnak, mert nem kell se a memoriaval szorakozni, hogy jaj melyik lesz jobb, meg lattam valami uzemituningot is, meghat megis csak egy Intelrol beszelunk de a Ryzennel meg a 12 szal bejon

Kérlek tisztelj meg azzal, hogy, ha egy privát üzenetet kapsz, akkor válaszolsz is rá! Köszönöm szépen!

tudom, hogy nem függ össze a méret és teljesítmény, de az erősebbek közül ez az első ami befér a házba... igaz baromi drága, így ki tudja kell-e----

Köszönöm szépen a segítséget!
Nézegettem neten a 1060 6gb árát..ha az lesz, kb 280-290 be állok meg.
256-os ssd szerinted mindenképp kell?

Számold ki a mostani C:\ meghajtód méretét.
Oprendszer + programok + játékok, ideális esetben minden futtathatónak SSD-n kéne lennie, a mai játékok méretét figyelembe véve pedig szükséges legalább ekkora.

Számold bele azt is, hogy egy rakat új játék gondolom el sem futott az 560Ti-vel, most pedig ki akarod majd próbálni a sokkal erősebb géppel.

kicsit meg is zavarodtam ezzel a méret dologgal... mostani GTX 960-as kártyám csutkára befeszül a hazba, tehát nála akár 0,5 centivel nagyobb sem fér már bele. a kártyám 2 ventis, 29 centi hosszú, ugyanakkor a lerása alapján 21,5 cm... a 1060-ashoz vagy akár a 1070-eshez pedig 29,8 cm ír a net... namost akkor hogyan van ez?

Hol látod a 21cm-t?

A hivatalos oldalon is 29-et írnak.

A házad specifikációja:

Max GPU/PCI Card Length:
-270mm / 10.63 in with HDD cage
-390mm / 15.35 in without HDD cage

A mostani is azért feszül, mert gondolom bent van a HDD rekesz. Ha elég az alsó pár fiók, akkor ki kell venni a vga útjában lévőt és máris nem köt méretkorlát.

(#134006) kerlac

[kép]

Azt ott tessék szépen kivenni, és máris beférnek nagyobb kártyák is. 2 HDD és egy SSD elfér úgyis, ha az nincsen bent.

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

Mindketten ügyesek vagytok, köszönöm, pont azt sasolom, hogy a francba lehet kivenni ezt a HDD rekeszt, hát a múltkori a 29 centivel pont befért, kis határozottsággal természetesen :-)

elvileg van benne alul felül műanyag vmi fogantyú, de rögzítve van nem csavarható vmi tiplivel... én először fémfűrészre gondoltam, de ahhoz nem volt szívem...

amúgy 2 hdd és alul még két ssd is elfér még.

és akkor ha már így kiokosodtam, melyik kártyára szavaznátok?

Asus nVidia Strix GTX 1060 6GB GDDR5 videókártya - STRIX-GTX1060-O6G-GAMING

ASUS PCI-Ex16x nVIDIA GTX 1070 Ti 8GB DDR5 OC videokártya

ASUS GeForce GTX 1070 Ti TURBO videokártya, 8GB DDR5, 256-bit (amúgy ez csak 26,6 centi, tehát buhera nélkül is elférne elvileg...)

ASUS GeForce® GTX 1080 STRIX ADVANCED videókártya, 8GB GDDR5X, 256-bit

[ Szerkesztve ]

Pár hete írtam ide és köszönöm a segítséget SyMbioTe-nek, nagyon sokat adott a tanácsod.

Meg is jött a gép, minden király kivéve, hogy nincs benne Bluetooth jelfogó. Vettem hozzá egy kis külső jelfogót, de sajnos eléggé recseg a Bose headsetem vele

Tudtok valami jobb megoldást, hogy biztosabban fogja a PC a Bluetooth-t egy sima 5k-s jelfogónál?

Sziasztok!
Papámnak kellene kicsit megújítani a számítógépét, kizárólag internetezésre (böngészés, youtube videók) használja.

A következő a jelenlegi config:
CPU típusa Intel Celeron D 331, 2666 MHz (14 x 190)
Alaplap neve MSI PM9M-V (MS-7364)
1. meghajtó - MAXTOR STM380215AS (74 GB)
(RAM foglalatok: 1 DDR DIMM, 1 DDR2 DIMM)
Modul neve MDT MDT 1GB DDR2-53

Mint látjátok nem egy mai darab.

Valószínűleg venni fogok egy HDD-t (fél terrásat) , meg RAM-ot mindenképpen (csak DDR-t tudok, mert a DDR 2-es foglalt).

Az alaplapot (+procit) szerintetek ki kellene cserélni, vagy az még nem annyira tragikus?

Üdv: László

Szia!

Ilyen ősrégi gépre már nem igazán ajánlatos pénzt költeni.

Mekkora kerettel kalkulálhatunk a fejlesztésre?

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Sziasztok!
Mit szóltok a konfighoz?

MSI Bazooka B360M Alaplap
Intel i5 8400 2.8GHz BOX Processzor
Be Quiet! Pure Rock Slim Processzorhűtő
Kingston 2x4gb 2666MHz CL15 DDR4 RAM KIT (HX426C15FBK2/8)

Gigabyte GTX1060 OC 6gb Windforce2 hűtéses Videokártya (GV-N1060WF2OC-6GD)
Seagete 1tb 64mb cache SATAIII 7200rpm HDD (ST1000DM010)

Chieftec 600W Smart táp (GPS-600A8)
Deepcool Tesseract SW ház

Elég jó áron tudnám megvenni. Alkatrészenként 2-3 év garival.
Játékra, otthoni dolgokra használnám

Köszi előre is!

~20ezer
lehet veszek inkább egy Rapsberry Pi-t ,az is gyorsabb mint a mostani

azt én is gondoltam hogy nem lenne egyszerű upgradelni a gépet, jelenleg ha be van jelentkezve a fiókba a gép 100%-os szinta a ram kihasználtság (win7 64 bit van rajta), és a cpu is eléggé ki van használva.

Üdv: László

Szia!

Megvehető, de 1-2 dolgon változtatnék:
Táp: felesleges 600W, inkább 400-500, de jobb legyen: FSP Hexa 85+ 450W / BQ Pure Power 10 400W / 500W / BQ Pure Power 10 CM 400W / 500W / FSP Hyper M 500W / Cooler Master G450M / Bitfenix Formula 450W / Corsair CX450M
HDD: 1TB WD10EZEX / 1-2-3TB Toshiba P300

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Sziasztok!

Használat: kiadványszerkesztés (Adobe Indesign főleg, esetenként Lightroom, PS).
Alkatrészek: teljesen új gépet kéne összerakni, tehát minden kell. Háttértár nem kell, az van. Tehát: alaplap, processzor, ram, videókártya, táp, ház, SSD.
A keret: 200 ezer.
Monitor ebből is van: egy Samsung, DVI-n csatlakozik.

Speciális igény: minél több usb csatlakozási lehetőség. (A leendő tulaj "megszállottja" a külső HDD-knek, és erről nem is tudom lebeszélni... Jelenleg 3 külső HDD-je van 2-3 TB. Ezen kívül: egér-bill, egy külső dvd író, alkalomadtán fényképezőgép, pendrive)

A kérdés, hogy ebből a keretből egyáltalán megoldható-e, és ha igen, akkor milyen konfig?

[ Szerkesztve ]

"There must be some way out of here" / Said the joker to the thief

Sziasztok!

Szeretnék (szeretne a fene, csak kell ) újítani a konfigurációmon, mert már nehezen viszi a mai RAW fájlokat.

Amire szükségem van: Alaplap (nem volna baj, ha mATX méretbe beleférne, de egyébként semmi extra igényem nincs), CPU, RAM (min. 16GB, 32 nem volna baj)
Amire használnám: 100% kép- és videószerkesztés (Adobe PS, Lightroom, Premiere)
Keret: legyen mondjuk 150-200k (+10-15% még ok, ha annyival időtállóbb konfig kihozható)

VGA-m van H264/265 miatt (GT 1030).

Mit javasoltok? Intel/AMD megoldás is érdekel.

Köszi, Üdv.

[ Szerkesztve ]

Esetleg egy felújított brand gép, pl. ez. SSD-vel lenne az igazi, de az plusz egy 10-es. Jogtiszta OEM Win10-et meg lehet venni már 3 ezer körül.

VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT

Sziasztok!

Egy irodai PC-t kéne összeraknom, de mivel ilyen kéréssel még nem találkoztam (RAID - SSD/HDD) szeretném a segítségeteket kérni. Ezek a fontos szempontok:

- ár/érték arány
- RAID (itt kérdéses, hogy a lap tudja-e, illetve az 500GB-os SSD tudja-e magát tükrözni egy 500GB-os HDD-re)
- megbízhatóság (ha tudtok jobbat ajánlani a felsoroltaknál akkor jöhet, picit el lehet rugaszkodni az ártól)

HDD: 500GB Toshiba 3.5" P300 SATAIII winchester OEM (HDWD105UZSVA)
SSD: 500GB Samsung 860 EVO SSD meghajtó (MZ-76E500B/EU)
Processzor: Intel Core i3-8100 3.6GHz Socket 1151 dobozos /BX80684I38100/
Alaplap: ASRock H370M Pro4 alaplap
RAM: 8GB 2666MHz DDR4 RAM Kingston HyperX Fury Black CL16 (HX426C16FB2/8)
Táp: Chieftec 400W Eco Series tápegység (GPE-400S)
DVD író: LG GH24NSD1 SATA DVD író fekete OEM
Ház: Zalman ZM-T3 táp nélküli ház fekete

[ Szerkesztve ]

Illetve kérdés, hogy ezt a gépet fel lehet-e még telepíteni Windows 7-el?

Szerintetek milyen proci lenne jó ebbe a gépbe ?

RAM 2x8 Gb G.Skill 2666 Mhz KIT, CL15 (Ripjaws)

Vinyó 240 Gb SSD Kingstone

Alaplap ASUS PRIME H310M-A R2.0

Táp FSP Hexa 400 W

Én egy I3 8100 és egy I5 8400 (esetleg 8600) között gondolkodom. Játék szinte nincs,
dedikált videókártya nem hiszem, hogy lesz valaha benne. A lényeg : gyors boot,
gyors rendszer, gyors net, gyors - akadás mentes böngészés stb. Azért venném meg ezt
a cuccot, mert pár évig megint nem szeretnék gépet építeni. Van most egy
i5 6500 (2015-ös évjárat), 16 Gb-os gépem, de azt a fiamnak adom szülinapra
és egy hasonló kalibert építenék, modernebb köntösben. Az még érdekelne egy gurutól, hogy
miért kerül 70 k-ba most az I5 6500 és 33k a 8. gen. I3 8100, amikor én azt látom,
h az I3 felé billen a mérleg és fele annyiba kerül, mint a 6500-as ?
Köszi előre is a válaszokat !
[link]

[ Szerkesztve ]

Az első kérdés inkább a milyen alaplap legyen a gépbe, mert amit írtál az úgy minek van?

Ui : (lejárt a szerkesztési idő) Látom, h van 43 k-ért is I5 6500....hm, de akkor is egy régebbi típus és a tesztek szerint az I3 8100 lenyomja...hát nem is tudom.

Hali!

Ismerősömnek kéne egy gépet összeállítani és a segítségeteket szeretném kérni!
A gépet főleg netezésre, filmezésre használná és régebbi játékokkal játszana (3-4 éves).
A keret 90-100 ezer, monitorja van. (FullHD)
SSD-t is szeretné ha lenne benne.
Előre is köszi!

[ Szerkesztve ]

Nem jó az alaplap ? A proci elvileg jó bele...vagy benéztem ? Mit ajánlasz helyette ? Ezen van DVI és HDMI is, ami kell nekem.
Itt a lap linkje : [link]
Illetve inkább ez a pontos link :

[ Szerkesztve ]

Úgy értette, hogy annyira fapad, főleg az I5 ökhőz.

[ Szerkesztve ]

[link]

Van 22 k környékén jobb ? HDMI és DVI kell. Akkor légyszi írd meg, hogy melyik az, amelyik sokkal jobb, picit drágábban. Vagy akkor maradjon az I3 8100 bele ? Kár bele az I5 8400 ?

[ Szerkesztve ]

[link]
Pl
De majd jönnek a tapasztaltak és ajánlanak neked több típust.
vrm hűtés nélkül nem szabad lapot venni.
Na meg lehetőleg az EMAG tól sem.

Az Emag csak gyorsan jött, (azt dobta ki első linkre) az Ipon-ból rendelném a cuccot. Hajtva (tunning) nem lesz, gondolom csak nem fog leolvadni, ha nincs rajta VRM....

[ Szerkesztve ]

Akarom mondani, ha nincs rajta hűtés...Egyébként amit linkeltél, abba a lapba a 8. gen. procik el sem indulnak..ott írja, h 100-200 és nekem 300-as chipes kell minimum.

[ Szerkesztve ]

Asrock b360m pro4
i3 8100 vagy i5 8400
Ezt kell venni.

Nagyon köszönöm a válaszod, akkor ez a lap lesz. Mennyire éri meg 20k-val többet adni az I5 8400 ért az I3 8100-al szemben ? Ár/érték arányban melyik a jobb ?

[ Szerkesztve ]

Igazad van véletlenül tényleg rosszat linkeltem bocsi, de lentebb már kijavítottak

Véleményem szerint a 8400, azért a 6 mag egy ideig elég lesz.

[ Szerkesztve ]

Szuper, köszi a választ, akkor 8400 lesz...persze onnan már csak egy ugrás a 8600... stb. stb. Sosincs vége a dolognak, csak a bukszának

Ár/teljesítmény arányban a 8400 a jó vétel.

VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT

A 8600 közel sem éri meg a felárat sztem.

Rendben, akkor a 8400 lesz a befutó, köszönöm mindenkinek a válaszokat.

Ár-érték arányban a legjobb vétel manapság.
Normális alaplapot tegyél alá, H310 felejtős! Legalább Asrock B360M Pro4 (amit már ajánlottak).

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

(#134009) kerlac
Innentől már csak a kereted szab határt.

1060-at még kb. a mostani procid is viszi, 1070/1070Ti/1080-hoz meg majd komolyabb upgrade kell.

(#134010) Runci23
Szia!

Nincs mit!

A fejhallgatóhoz nem adtak BT adaptert?! Asztali gépben általában nincsen BT, ha olyan fejhallgatót vesz az ember, akkor pedig adnak hozzá egy USB adaptert.

(#134016) kmarci25
Szia!

Alaplap: Asus TUF B360M-E, MSI Z370-A Pro ~28-32k (Mindegyiken van 6 USB hátul)
CPU: Core i3-8100 ~31k (4 mag/4 szál, korábbi i5 szint)
Ram: 2*8Gb DDR4 G. Skill Aegis, Cruical Ballistix Sport, Kingston HyperX Fury, Corsair Vengeance LPX ~50-57k
VGA:
SSD: 240/250Gb Samsung 860 Evo (5 év gar), Cruical MX300/MX500, Adata SU800/SX950 (6 év gar), Intel Series 545s (5 év gar) ~20-23k
Ház: Cooler Master MasterBox Lite 5 ~16k (Itt van még 2 USB3-as csatlakozó, de ha nem jön be, elég sok ház van, amin van elöl USB3.0)
Táp: Be Quiet! Pure Power 10 400W (BN272, 80+ Silver) ~18k
Össz: 163-177k

Én a VGA-t elsőre kihagynám, Indesign nem olyan GPU igényes, szerintem elég neki az integrált. Ha mégis gond lenne, utólag könnyen lehet bele rakni.

Ha ennél több USB-t akar, akkor pedig vegyen egy USB hubot, aztán akkor már tényleg lesz elég.

(#134017) C^^
Szia!

Intel:

Alaplap: Asrock B360M Pro4/H370M Pro4/Z370M Pro4, MSI B360M Bazooka/Z370-A Pro, Asus TUF B360M-E, Gigabyte B360M-D3H/H370M-D3H, ~23-30k
CPU: Core i5-8400 ~52k (6 mag/6 szál)
Ram: 2*8Gb DDR4 G. Skill Aegis, Cruical Ballistix Sport, Kingston HyperX Fury, Corsair Vengeance LPX ~50-57k

AMD:

Alaplap: Asrock B450M Pro4 / B450 Pro4 / Fatal1ty B450 Gaming K4 MSI B450M Pro-VDH / B450M Bazooka / B450M Bazooka Plus / B450M Mortar / B450M Gaming Plus, Asus Prime B450M Plus / TUF B450M Plus ~25-35k
CPU: AMD Ryzen 5 2600 ~60k (6 mag/12 szál)
Ram: Kinézett lap támogatási listájából válassz, 2666-3000Mhz körüli órajeles mehet. 2*8Gb ~60k

VGA: Van, ok.
HDD: WD Blue 1Tb (WD10EZEX), Toshiba P300 1Tb ~14k
SSD: 240/250Gb Samsung 860 Evo (5 év gar), Cruical MX300/MX500, Adata SU800/SX950 (6 év gar), Intel Series 545s (5 év gar) ~20-23k
Ház: Zalman Z3 Plus (155mm / 360mm)/Z9 Neo (160mm / 420mm), Cooler Master N300 (164mm / 320mm)/590 III (159mm / 405mm)/MasterBox Q300L (157mm / 360mm, mATX/ITX-es ház), Deepcool Kendomen (160mm / 310mm)/Tesseract (165mm / 310mm), Aerocool Aero-500 (155mm / 374mm)/Aero-800 (155mm / 390mm), NZXT Source 210 (160mm / 330mm) ~13-16k (Zárójelben az első szám a cpu hűtők maximum magasságát, a második a maximum beépíthető VGA hosszát jelzi.)
Táp: Be Quiet! Pure Power 10 400W (BN272, 80+ Silver) ~18k
Össz: 190-226k

32Gb ram az helyből 100k, lenne, így az jelenleg sehogy nem fér bele. Igazából nagyjából egy szinten van a két platform, ahol a több szálat ki tudja hasaználni a program, ott a Ryzen a nyerő, de lightroom alatt az Intel gyorsabb kicsit.
Program és az anyag amivel dolgozol + rendszer SSD-n legyen!

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

Köszi, az lesz, márt ment is a rendelés.

Üdvözletem!

Egy új számítógépet szeretnék a semiből felépíteni, szóval semmiféle alkatrészem sincs per pillanat. A gépet játékra használnám, főleg mulitplayer, de a singleplayer játékokat is játszanám vele másodsorban. A keretem 220.000 - 230.000 forint.

Amiket bele gondoltam pakolni a vasba:
-Alaplap: GIGABYTE B360M AORUS Gaming 3
-Processzor: Intel Core i3-8100
-Videókártya: GIGABYTE GeForce GTX1050 Ti 4GB GDDR5 Windforce OC
-Ház: Cooler Master MasterBox Lite 5 ATX Midi
-Tápegység: FSP Fortron Source Raider 2 450W
-HDD: Toshiba 1TB 7200rpm SATA-600 64MB
-Memória: Crucial Ballistix Sport 8GB DDR4 2400MHz
-Monitor: Samsung S24D330H 24"

Sziasztok!

Egy kis segítséget szeretnék kérni.
Lap+proci+ram trióra lenne szükségem.
Az igényeimnek jelenleg a 2 mag, 4 szál + 8 GB ram felelne meg, dvga lesz a gépben.

HA-ról legóznám össze, amit lehet
1. G456/4600 + lap + 8 GB DDR4 2333mhz - 45-50k
2. Ryzen 3 1200 + lap + 8 GB DDR4 3200 mhz - 65k

Az lenne a kérdésem, h a ryzen konfig megéri-e? A tesztek alapján nem vagyok meggyőzve, illetve 65k környékén már i5-6xxx-t is lehet meg tudnék csípni, ami meg biztosan jobb.

3. I5-4xxx + lap+ 8GB DDR3 - 50-60k

A másik pedig, h van-e még értelme ilyen konfigot venni hosszú távra? Nyilván itt kapnám a legnagyobb teljesítményt a legolcsóbban, csak évek múlva macerásabb lehet az upgrade.

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

Szia!

Egész jó kis konfig.

Táp: én egy hajszállal drágábban inkább be quiet! Pure Power 10 CM 400W Silver-t vennék, vagy az Alzán most jó áron kínálják a Corsair CX450M-et.
HDD: P300-as legyen.
SSD: van? lesz? (mindenképp legyen!)
Ram: 1x8 vagy 2x4 lesz? Ha hamarosan bővíted, akkor mehet most 1x8 (s jöhet mellé még 1x8), de ha nem lesz bővítés mostanában, akkor inkább 2x4 legyen a dual channel miatt!

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Szia!

Ha a "hosszú táv" a cél, akkor maradnék az új platformoknál.

Ha -mint írod- neked elég a 2 mag, 4 szál (bár nem tudjuk mi lesz a gép célja), akkor nem éri meg a valós 4 magú Ryzenért +15-20k-t kiadni. A jövőbeni fejleszthetőség azonban mindenképp a Ryzen javára szól.
Az i5-6500 / 6600-at pedig el kell felejteni, hisz még az aprós ára is 30k fölött van, márpedig a 8. generációs megfelelőjét (8100) újonnan 35k körül lehet boltból megvásárolni...

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Ha később lenne upgrade, akkor 2/4-ből Pentium Gold 5400 1151 (3xx) lappal. De a későbbi fejlesztés miatt RAM-ból Intel alá is illik a 2666MHz RAM minimum, nem csak Ryzent fogja vissza a lassú RAM.

solfilo

Ez bennem is felötlött, és akkor később csere 8100-ra vagy 8400-ra, de 20 egy ilyen proci, míg a G4560 10 apróról és ugyan ilyen jó, az i3 meg ~35 és akkor már nem kell fejleszteni később. Jól tudom, hogy a régi proci sem megy bele az új alaplapba, nem csak az új a régibe, hiába azonos a foglalat (1151) ?

https://tinyurl.com/rasoapro

Ha elég a 1151 (1xx, 2xx) platformok nyújtotta upgrade, azaz a max i7-7700K, akkor megérheti ezt is venni szerintem, csak nem mindegy milyen áron ugye, pl 4 magos i5-öt 6 magos i5 árban venni vétek.

Ja igen, 1151 3xx lapba ix-8xxx és ix-9xxx (Z370-ről most nem tudom hogy áll, hogy a 9xxx is megy e majd benne )
1xx 2xx lapokba ix-6xxx és ix-7xxx
átjárás nincs

(#134050) palfitom: jogos, egyetértek!

[ Szerkesztve ]

solfilo

Persze én is gondoltam a G5400-ra, de akinek most elég a 2 mag 4 szál, annak egyhamar nem lesz szüksége 4 mag 8 szálnál többre (ami annak a platformnak a csúcsa), viszont a G5400-as platform ára jóval odébb van, mint a G4560-é.

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!