Gitáros topic ♪♫ eddig összegyűjtött tapasztalataink → itt.
(gitár-, erősítő-, effekt- és húrválasztásról, hangkártyákról)
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [bb0t:] Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- [Re:] [petipetya:] Nagy chili topic. :)
- [Re:] Klímaváltozás, természetszennyezés
- [Re:] [bitpork:] 2024 phautós tali ?
- [Re:] [bambano:] Bambanő háza tája
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2023-12-13 06:43:03
LOGOUT.hu
Hozzászólások
Inv1sus
addikt
1) Tudnátok írni egy listát minőség szerint sorba rendezve az ismert márkaneveket (beleértve az eldobható márkaneveket is )?
2) Milyen fájú testet érdemes hanyagolni? Én személy szerint azt hiszem a mélyebb hangokat jobban szeretem, de a rockhoz meg a pont a másik végletet ajánlják.
Ui: Egyébként a harley bentonommal én meg voltam elégedve. Nagyon szép hangja volt (bár túl sok viszonyítási alapom nem volt), egyedül a húrláb akasztott ki, de az nagyon... Ja és amikor telefonáltam, azt mondta a koma, hogy kalapáccsal üssem be. Lol?
[ Szerkesztve ]
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
Inv1sus
addikt
Lehet bedobok pár ajánlatot a webshopokba, hogy csinálok nekik új webshop-os oldalt, ha dobnak egy jó kis gitárszett-et, hm...
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
Womb
senior tag
1) Ilyen lista nem létezik.
2 ) Tőled függ minden.
Vannak ilyen-olyan irányelvek, de véletlenül sem kőbe vésett.
A gitártest és a nyak tónus jellemzői kb így néz ki: [link] [link]
Az a helyzet, hogy a gitárnál nagyon igaz, a "puding próbája az evés" mondás.
Sok év, sok gyakorlás, mire kirúgja magát a stílusod, igazi ízlésed.
Elméletileg addig sok gitárt megeszel
Szten Márs
nagyúr
1, Minőség szerint sorba rendezve nem tudnánk, mert ez azért nem ilyen egyértelmű dolog. Maximum tudunk egy elnagyolt listát írni a kerülendő és a bátran megvehető márkákról, de márkán belül is nagy eltérések vannak az egyes modellek között. Mindenesetre kerülendőből most pl a HerleyBenton, Vorson, Powerstate jut eszembe, bár én őszintén pl. Staggot sem vennék. Ajánlott maximálisan a Cort ebben az árkategóriában, de Epiphoneok között is nézelődhetsz.
Ha kicsit tágabb lenne az árkategória, több márka lenne a felsorolásban, így, ebben az árkategóriában hirtelen ennyi jutott eszembe, de majd a többiek kiegészítik mindkét oldalt.
2, Kellenek a magasak és a mélyek is Amúgy nem jut eszembe olyan faanyag, ami elektromoson kifejezetten kerülendő lenne. Akusztikuson igen, de elektromoson nem. Egyedi színt adnak a gitár hangjának, de hogy ez most milyen és jó-e vagy sem, az szubjektív teljes mértékben.
3, Goto hangszerbolt, lehetőleg egy normálisabb. Ajánlom pl a Mezzofortét. Ha körülnézel és próbálgatsz gitárokat, akkor jóval tisztább lesz neked is a kép
Inv1sus
addikt
http://www.hangszeraruhaz.hu/index.php?&tpl=product&prid=11076
Erről mit gondoltok?
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
Inv1sus
addikt
Vagy inkább cort:
http://www.hangszeraruhaz.hu/index.php?&tpl=product&prid=25432
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
Womb
senior tag
Igazából majdnem mindegy, hogy melyiket veszed. Kényelem, pontosság a lényeg, a többi lényegtelen szempont ebben az árkategóriában. Viszonylag elfogathatóan legyenek leköszörülve a bundok, ne legyen sorjás, ne álljon ki, a húrok ne akarjanak lecsúszni a nyakról, a kulcsok megfelelően dolgozzanak, ne legyenek mellékzörejek.
Ne legye hamis (pontos nyak), kényelmesen játszható legyen, elfogatható húrmagasság.
Szerintem.
Gyick
őstag
Les paul-ból én nem vennék csavarozott nyakút.Én két hete vettem egy Bigson les pault.
Nagyon szép gitár,fehér aranyszinű pickupokkal meg aranyszinű kulocsokkal.Nagyon masszív teste van(mahagóni).Van olyan mint egy ephi.Annyi bibi van vele hogy el kell vinnem beállítatni ,mert gyárilag 9-es húr van rajt én meg raktam rá 10-est és kicsit zörög a felső két húr.a nyakon meg nem nagyon merek állítani.(A cort-on is gyárilag 9-es van ha jól tudom amit belinkeltél)
Inv1sus
addikt
Nos oké, akkor szerintem egy hónapon belül lesz valami. Köszönöm a tippeket és a figyelmeztetéseket. Bár igazából ez, hogy vigyek valakit, aki ért a gitárokhoz ezt nem nagyon tudom megvalósítani, mert nincs ilyen ismerősöm. Az üzletvezetők meg úgy vágnak át, ahogy akarnak.
+
Ha bárkinek lenne olyan üzletvezető ismerőse, aki hajlandó lenne grafikus munkát (banner készítés, szórólap készítés, webdesign, honlap stb) gitárral honorálni, állok rendelkezésére.
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
matyi94
senior tag
Na tegnap sikeresen letudtam az elektronika cseréjét a kis Ibanezemben. Két órát küzdöttem vele, de végül sikerült! Holnap megy a hangszerészhez és megkapja a 11-es Elixir húrokat, aztán ami a csövön kifér! Addig is csak hallgatom a zenét.
Legyen szép napod!
izomhod
senior tag
nem kritizálok, vagy ilyesmi, de most ahogy beírtam a keresőbe, hogy bigson, akkor csapott csak belém a dubwil-téma
ejha
Gyick
őstag
Azért bigson a neve ha jól tudom mert nagyfi laci(omen) boltja gyártatja,és a nagyfi "tréfásan" angolul Bigson.Nem a Gibsonra hajaz.Bár én is azt hittem elöszőr
[ Szerkesztve ]
izomhod
senior tag
vicces
egy epiphone les paulon elgondolkodtam ma (is)
az hogy csavaros, vagy ragasztott nyakú, mi vizet zavar?
kíváncsi vagyok, hogy mennyit érhet a mostani gityóm
'96os noname stratocaster fazon, fekete test, na majd teszek fel képeket róla, úgy könnyebb lesz belőni, ha valami ért ilyenekhez itt
Eastman
őstag
Nagyon érdekesen penget, szinte vállból.
Nagyfi - Bigson - Gibson témához meg annyit, hogy szerintem kettős szójáték az elnevezés, dupla csavar. Ez is, az is. Vicces.
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
Inv1sus
addikt
Ezekről az Uniwell gitárokról mit tudtok? Gyanúsan olcsóak és agyba főbe dicsérik őket.
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
Szten Márs
nagyúr
És ugyan ki dícséri őket? Mi tuti, hogy nem
[ Szerkesztve ]
Inv1sus
addikt
Igen, én is lemondtam inkább róluk úgy 3-4 perce. Gyanús ez a csend körülöttük. A hozzá nem értők meg nyilván bármit jónak találnak...
Tudom hogy elvileg nemrég lezártam a kérdezősködésem, de!
Íme a három újabb kérdésem a szakik felé:
1) "Hát én immár kit válasszak..."
- Washburn WIN-14B
- Cort CR-50 BK
- Epiphone Les Paul Special II, White
és egy kakkuktojás, mert nagyon tetszik:
- Cort G-200 BK
2) Lehetőleg szeretnék metálos hangokat kicsalni a gittyóból. Miket kell beszereznem ehhez?
Ha jól látom, lehet közvetlenül olyan erősítőket venni, amikbe ez bele van építve.
3) Várhatóan felvételeket szeretnék készíteni, mert régebben szereztem zenéket is. Miket kell tennem annak érdekében, hogy a lehető legzajtalanabb felvételek születhessenek meg?
Ezután már tényleg nem bántalak titeket többet.
Köszönöm a türelmeteket!
[ Szerkesztve ]
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
Szten Márs
nagyúr
1,
A Washburnt nem ismerem, a Cort G-200 pedig a maga három single coil hangszedőjével nem hiszem, hogy a te gitárod. Ebben az árkategóriában tremolós gitárt amúgy sem ajánlanék. A másik Cort, vagy az Epiphone? Igen, akár azok... ugyanakkor én mégis azt mondanám, hogy leginkább egyiket sem. Helyettük inkább ezt, főleg ha metálos vonalon akarsz gondolkozni. Van feketében is Igen, nem az az árkategória, a legdrágább általad kinézetthez képest is 16 ezer forint ártöbblet. Ugyanakkor... 16 ezer, igen, de nem egy súlycsoport az általad kinézettekkel.
Gitárt (talán) nem pár hétre, hónapra veszel, hanem hosszú távra. Vehetsz egy 40 ezreset megint, de jó eséllyel úgy fogod egy idő után érezni, hogy lehet mégsem volt a legjobb döntés. Beletehetsz 40-42 ezret egy olyan hangszerbe, ami valószínűleg nem lesz egy tartós választás... vagy vársz és beleteszel kicsit több pénzt egy olyanba, ami már igencsak abszolúte ajánlható kategória, ami hosszú távon örömet okoz és szolgál és nem egy low low low-end, hangot ad és jólvan kategóriájú valami.
Én megfontolnám... néha az olcsóbb a drágább. Itt úgy érzem tipikusan ez a helyzet.
Egy cikk, kedvcsinálónak az általam ajánlott gitárról: [link]
A másik kettő kérdésre majd válaszol olyasvalaki, aki ért is hozzájuk - azokban nem tudok segíteni
[ Szerkesztve ]
M@trixfan
addikt
Cornford Hellcat, MK50 eléggé befigyel. A sound is gyanúsan Cornford, persze lehet, hogy nem
twitter: MatrixfanLive | Ősidőktől a PH!-n
Womb
senior tag
1) A Cort G-210-et ismerem, szerintem tisztességesen összerakott gitár.
A humbucker pickup azért elkel a hídhoz, ha már kemény műfajban nyomod.
Ettől függetlenül Szten Márs ajánlata megfontolandó.
2) Roland Cube 15W
Roland Cube 20W
Line6 Spyder 15W
Peavey Vypyr 15W
A kis Vypyr tavaly díjat is nyert a Musicmesse-n.
3) Részemről passz.
NeoPampalini
aktív tag
3. Jó minőségű, árnyékolt kábel, ezen nem érdemes spórolni, a gagyik antennaként összeszednek mindenféle zajt. Nyilván kell egy a gitár és az erősítő közé, egy másik meg az erősítőből pl. számítógépbe/egyéb felvevőbe. Én fapados alaplapi Realtek "csodahangkártyával" és Audacity-vel rögzítek néha, működik. CRT tévétől/monitortól javasolt kicsit arrébb ülni, az mindenen áthallatszik.
matyi94
senior tag
Van egy eladó 15w-os Line6 Spiderem. Ha érdekel, írj!
Legyen szép napod!
Gyick
őstag
[link]
Én superstratot vennék használtan nem lp-t metálra.
Inv1sus
addikt
Előző szettemben volt még di-boxom is, de zajos maradt a felvétel. Ezek szerint az olcsó szlovák aranyozott kábel volt a ludas.
Az jó hír, hogy nem kell jobb hangkártya is.
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
Inv1sus
addikt
Biztos, hogy jobb gitár, ez kétségtelen. De ha körömben megtudják ennyit kiadok megint egy gitárra, akkor rosszul lesznek. Meg van bennem némi félsz is, hogy esetleg megint megunom, aztán ott lesz több tízezer forint egy gitárban. Ezért szeretnék inkább egy viszonylag olcsót venni, aztán később váltani egy jobbra.
btw: mi az általános hogy mennek le a gitárok árai a használattól?
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
Inv1sus
addikt
Kinézetre nekem rohadtul bejön, csak a tremoló kart sokan említik, hogy vigyázni kell az olcsó fajtáknál. Erről tudsz valamit (egyáltalán honnan ismered )?
matyi94:
Egyelőre nem tudom mikor lesz a vásárlás, mert más dolgokat is meg kell vennem. Ha aktuális lesz írok (egyébként privibe dobhatnál egy árat)
Gyick:
Félek a használt dolgoktól, mert tudom, hogy vannak akik nem vigyáznak a dolgaikra, míg én például igen. Maximum erősítőt vennék használtan.
[ Szerkesztve ]
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
Eastman
őstag
mi az általános hogy mennek le a gitárok árai a használattól?
Az attól függ, hogy ki használja... [link]
[ Szerkesztve ]
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
Womb
senior tag
Az új G-210-es Cort-on már vintage tremoló van olyan, mint a Fender Vintage gitárokon.
Csak lefelé tremolózhatsz, azt is moderáltan, de célnak tökéletesen megfelel.
Azonkívül nem kötelező használni, sokan nem is használják. Ha nem nyúlsz hozzá, vagy csak finoman tremolózól, nem hangolódik el.
Balkezes vagyok, G szériából csak ez a modell van balosba. Sokszor próbálgattam, majdnem vettem is egyet, de végül is egy jóval drágább gitárnál kötöttem ki.
Szerk: A gitár honlapja.
[ Szerkesztve ]
Kezdőként lenne néhány kérdésem a húrozással kapcsolatban:
1. A gitár d'addario exp 16 húrokkal jött, ami 0.12-es. Érdemes lecserélni 0.10-re?
2. Később visszarakható még az eredeti húr?
3. Amúgy kb. mennyi egy nem bevonatos húr élettartama napi átlag fél-egy óra játékkal (pengetővel)?
4. Ernie Ball earthwood extra lightot néztem, ez jó? Vagy válasszam a slinky extra lightot? Nem igazán értem, mit is jelent ez a "slinky"...
[ Szerkesztve ]
"Csak a napórák fogaskerekei jártak rossz irányba"
Eastman
őstag
Akusztikus vagy elektromos gitárról beszélünk?
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
Ja igen, ez lemaradt: Cort Earth 70 NAT
"Csak a napórák fogaskerekei jártak rossz irányba"
Eastman
őstag
0,12-től szólal meg igazán. Miért cserélnéd vékonyabbra?
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
matyi94
senior tag
Osztom ezt a véleményt. Vegyél egy marokerősítő gumigyűrűt. én Heti 4szer használtam tavaly töri és kémia órákon 45 percet, 3 hónap múlva nem okozott gondot 2 óra folyamatos játék sem. Én 12-es Elixireket használok az akusztikusomon és 11-eseket az elektromosomon. Mind a kettőt csak ajánlhatom! Amiről még jókat hallottam, az a Martin zöld csomagos húrkészlete.
Legyen szép napod!
matyi94
senior tag
A slinky elvileg ezt jelenti, hogy bevonatos és vákuumcsomagolású. Viszont az a bevonat semmi a D'addario exp vagy az Elixir bevonatához képest. Ezt tapasztalatból mondom, elég sokat játszottam mindhárom készlettel. Extra lighttól nagyon halk lesz a gitárod és elveszik a karaktere. Az élettartam sok mindentől függ pl.: a húrlábtól, a húrbabáktól, a szemöldöktől és van aki megszokásból 3 havonta cseréli a készleteket, én általában 6 hónapig játszom egy bevonatos készleten vagy amíg el nem pattan valamelyik húr. Levett húrt csak akkor tegyél vissza ha úgy vetted le és tároltad, hogy nem tört meg sehol, de inkább ne is tedd vissza. Ezek nem általános érvényű kijelentések, hanem 9 év gitártanulásának tapasztalatai.
Legyen szép napod!
Eastman
őstag
Edzőbá' egy hétig bejátszik egy új húrkészletet, aztán teszi vissza a csomagba. Így koncerten húrszakadásnál már megnyújtott húrt tesz fel, nem hangolódik ott élesben.
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
Köszi az infókat!
Azért akartam lecserélni, mert több gitárkönyv is ajánlotta, hogy ne 11-es, hanem 10-es húrokon tanuljunk játszani, nekem meg 12-es van
A napokban próbáltam is egy kisebb gitárt, és azon tényleg jóval puhábbak voltak a húrok, jóval könnyebb volt vele lefogni az akkordokat.
Tisztában vagyok azzal is, hogy a vékonyabb húr halkabb, és nem úgy szól, de most elgondolkodtam, rajta, hogy ha tényleg segít a tanulásban, akkor lehet, hogy első húrnak megérné, és akkor egy jó félév után talán mehetne is vissza a keményebb.
"Csak a napórák fogaskerekei jártak rossz irányba"
matyi94
senior tag
Ebben igazad van. Én viszont úgy értettem, hogy "elhasznált húrt ne tegyen vissza.
Legyen szép napod!
Eastman
őstag
Vastagabb nem mindig egyenlő a keményebbel. Én pl. azért váltottam vastagabbra (és keményebbre), mert hamisan játszottam a legelején. Annyira szorítottam az akkordokat amiket tanultam, hogy túlságosan nyomtam a húrokat és nem a tiszta hang jött ki a kezem alól, hanem egy hangyaf@sznyit magasabb. Hat húrnál lett ám akkora káosz, hogy rossz volt hallgatni.
Szerintem szokd meg a 12-est, ne variálj! Jobban jársz, mert később könnyebb lesz esetleg vékonyabb húros elektromos gitáron játszani.
Ja és technikailag válthatsz vékonyabbra, mert a szemöldök (felső húrláb) a 0.12-re van reszelve, így a kisebb átmérőjű simán belemegy. Fordított esetben szokott gond lenni, hogy a keskenyebb horonyban felakad a vastagabb húr a nyújtásnál. Ez utóbbiról beszélgettünk 1-2 hete, ha visszalapozol, megtalálod.
matyi94
Amúgy korrekt minden amit leírtál.
[ Szerkesztve ]
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
Szten Márs
nagyúr
Ez a több könyv a M-D gitárisk és még?
Egyébként milyen gitárra raknak 0.12-est? Valószínűleg az 0.11-es lesz, nem 0.12-es...
Eastman
őstag
Kódfejtő kell ma hozzád. ...mire rájöttem.
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
izomhod
senior tag
hogy lehet az, hogyha valaki kölyökkora óta a rockzenét szereti, zenekarban is gitározik, mire 20-25 éves lesz, akkora diszkós lesz belőle, mint a gép? didzsé meg minden!
nem fér a fejembe
Womb
senior tag
Valószínűleg szélesebb pektrumon szereti, műveli a zenét.
[ Szerkesztve ]
alienpapa
senior tag
azért mert nem csak a rockot szereti.... hanem minden jó zenét!
''Science has failed our mother Earth.'' - S.O.A.D.
Bencsizy
csendes tag
Unokatesóm nagy rocker gyerek volt úgy 16 éves koráig, aztán levágatta a hosszú haját és most főképp elektronikus zenét hallgat. A válasz sztem egyértelműen a csajok
Amúgy én "mindenevő" vagyok, abban az értelemben, hogy én minden stílusból hallgatok zenét, mivel ami megtetszik, azt hallgatom. Így mindig találok kedvemre valót, ha mondjuk rockban vagy drum n bassben pangás van. Persze a szívem a rockhoz húz..
De Dszásztin bíbőr meg lady giga, az nem fér már bele...
matyi94
senior tag
Én is. Ugyanúgy elmegyek jazz klubokba, mint diszkóba. Persze mindkettőnél fontos, hogy igényes legyen a zene. Megvan a magam szájíze minden stíluson belül, abban pedig jöhet vegyesen ez meg az,
Legyen szép napod!
FerNandor
őstag
hali,
lehet, hogy veszek egy gitárt és elkezdem tanulni, már régóta szeretnék. Elektromosra gondolok, viszont teljesen kezdö vagyok. Egy fontos kérdésem van. Az elektromos gitár az tud magában szólni, mint az akusztikus, szólni tudom, hogy szól de.. vagy muszáj rádugni valami hangszóróra?
most láttam is egyet egy oldalon, helyben.
"A shark could swim faster than me, but I could probably run faster than a shark. So in a triathlon, it would all come down to who is the better cyclist."
Inv1sus
addikt
Azt hiszem kiválasztottam, mit fogok megvenni magamnak új évre:
Kicsit vicces, hogy ezt a fajta Cort gitárt eddig nem is néztem meg közelebbről. Bár a formája annyira nem tetszik, a fehér valamennyire korrigálhatja.
Azon gondolkozom, hogy esetleg rákérdezek hogy egy kis ráfizetéssel nem cserélnék-e ki az erősítőt erre: Marshall MG10CF 10W
Bár lehet mind1 kezdésnek.
*** WEBDESIGN, GRAFIKUS DESIGN, FRONT-END PROGRAMOZÁS ***
Womb
senior tag
Természetesen muszáj, hisz azért elektromos. Persze gyakorolhatsz erősítő nélkül is, de ha normális hangot akarsz, kell egy erősítő hozzá.
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- Dell Latitude 3310, 13,3" HD Kijelző, I5-8265U CPU, 8GB RAM, 256GB SSD, WIN 10/11
- GameBoy Advanced SP (AGS-001) + Final Fantasy V és némi ajándék.
- Samsung Galaxy TAB A8 /// Szinte ÚJ // Számla + GARANCIA
- Acer játékra is,15,6", FullHD,6.gen.core i7,GT940 4!!/6GB VGA,8GB Ram,SSD+HDD,jó akku
- Dell Latitude E7470 - i7 6600U / 8-16GB RAM - számla, 6 hó garancia
ingyenes kategóriában
- sony XA2ES esprit
- Új Acer Aspire Vero AV15-52-52AN laptop
- I7 Gaming Gigabyte CUBE minőségi erős gép eladó! Alig használt szinte új Gigabyte AORUS Z590i ULTRA
- Microsoft Xbox One Chat Headset, szinteúj!
- HP ZBook 14u G4, 14" FHD Érintőijelző, I7-7500U CPU, 16GB RAM, 512GB SSD, 2GB AMD VGA, W10, Számla,