mit is kéne írnia a népnek?
ötleteket/javaslatokat?

Honnan mit lopnánk el?

Every game has a story...Only one is a legend...The legend is back! This year...the Legend is reborn! The Legend of Zelda! --- A Zelda azért létezik, mert néhány évente meg kell csinálni a világ legjobb játékát....

végülis egyébként milyen játékot szeretnél? egy olyasmit mint a Heroes?

Every game has a story...Only one is a legend...The legend is back! This year...the Legend is reborn! The Legend of Zelda! --- A Zelda azért létezik, mert néhány évente meg kell csinálni a világ legjobb játékát....

A mágia és a kard kiegyensúlyozott legyen

egy karakternél?
Mert az úgy elég érdekes...legalábbis nem sok játékban láttam még hogy egy azon karakter mesterien bánt volna a közelharci fegyverekkel és a mágiával is...

Every game has a story...Only one is a legend...The legend is back! This year...the Legend is reborn! The Legend of Zelda! --- A Zelda azért létezik, mert néhány évente meg kell csinálni a világ legjobb játékát....

nah..ez már jobban hangzik...
Képeket megnéztem..erősen fantasy-nak készülget...ez tetszik

Every game has a story...Only one is a legend...The legend is back! This year...the Legend is reborn! The Legend of Zelda! --- A Zelda azért létezik, mert néhány évente meg kell csinálni a világ legjobb játékát....

Első körben azt dönteném el, hogy milyen szintű menedzsmentet akarsz, azaz inkább taktikai jellegű programot szeretnél (lásd pl. Incubation, Battle Bugs stb., újabb példa az Overlord), akarsz némi nyersanyag-gyűjtögetést és városfejlesztést (Heroes), esetleg egy komplexebb stratégiát (Master of Magic).
A kinézeten nem tudom mi eldöntenivaló van? A képek alapján bennem egy Disciples-szerű stratégia gondolata fogalmazódott meg: kicsit Darkos stílus, szép rajzolt karakterekkel.

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

Üdv,

Annyit azért segítsetek, hogy főbb műfajában mire kell gondolni. Pl. civilization klón lenne? Abból kiindulva, hogy hívtatok, gondolom igen. De legalábbis valami felső nézetes körökre osztott stratégia, ami önálló harcrendszerrel, egységekkel, világgal, hősökkel, történettel, célokkal stb. bírna. Vagy javítsatok ki.

Ha ilyesmiről lenne szó, annak nagyon örülnék. Mármint, hogy lehet ötletelni. Anno végigolvastam a civ4 fan request dokumentet (több száz oldal) és olyan okos ötletek voltak benne (sok ellentmondással persze), hogy... semmi nem valósult meg belőle. De azért jó volt olvasni őket. Szóval egy scope kellene, hogy mit szeretnénk.

Azt természetesen megértem, hogy freeCiv már van, annak nem érdemes újra nekiállni.

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.

Ehhh, most olvasom a fórumot (figyelmesebben), és látom hogy akarsz épület- illetve városfejlesztést is. Így a taktikai program verzió nyilván kiesik. Kérdés, hogy arányaiban mekkora legyen a háttérmenedzsmenttel, és mennyi a taktikai (harci) résszel eltöltendő idő a játékos számára (azaz a két rész aránya). Egyáltalán, legyen benne taktikai képernyő (lásd MoM vagy Heroes), ezen belül butított verzió (Disciples 1-2), vagy az egész kérdés Civilization-szerűen letudva egy kis animációval? A játékmenet teljesen körökre osztott lesz, vagy valami hibrid rendszer (pl. Total War progik)? Megjelenítés 2D-s vagy 3D-s?

[ Szerkesztve ]

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

Úgy látom, elég konkrét elképzelésekkel rendelkezel a programról (így nem tudom miben tududnk segíteni...). Lehet hogy érdemes lenne részletesen leírnod hogy milyen progik képzeltél el (illetve azt is, hogy ezzel a komámasszony-hol-az-olló stílussal előrébb viszem-e a projectet vagy senem?).

De még pár kérdés: hősök lesznek? Karakterosztályok? Csak a hősök fejlődnek vagy a mezei egységek is? Varázstárgyak? Ha lesznek, csak a hősökre aggathatók, vagy a mezei egységeknek is lehetnek varázscuccaik? A csatában az egységek (hősök) fognak tudni varázsolni, vagy - a Mom-hoz hasonlóan - "globálisan" (is) lehet majd varizni?

[ Szerkesztve ]

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

Hmmm... Picit bonyolultan hangzik.

Pár új kérdés: K+F lesz a játékban? Olyan fejlesztési fára gondolok, mint a Civ-ekben van, vagy "csak" a varázslatokat kell majd kikutatni (mint a MoM-ban, esetleg úgy mint a Disciples-ben)? Terepviszonyok? Csak a térképen való mászkáláskor számítanak majd, vagy a csatában is szánsz nekik szerepet? Nyersanyagok? Hányféle nyersanyag lesz? Bányák (városok) termelik majd (Disciples), vagy épületek (MoM)?

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

A csatatér felosztása milyen lesz? Hexa (HoMM), sima négyzetek (MoM), vagy valami más? Egy ötlet a pozícióval való taktikázásra: amikor lépsz egy egységgel, meg tudod határozni, hogy merre nézzen (a la Incubation). Nyilván nagyobb védettséget élvez egy kardos-pajzsos emberke elölről, mint hátulról...

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

Csatamódban szerintem is a legjobb a hexagonos felosztás, térkép nézetben a mozgáspontok mennyisége (illetve a térkép felosztásának részletessége) határozza meg hogy mi az ideális. Nem rossz a hexa ott sem.

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

A karakter készülöben van

Hol a nyuszi? - Hole a new see? Hideg van. - He dag one. Van két macskám. - One Kate much come. http://s1.bitefight.hu/c.php?uid=117708

A városok fejlődését hogyan képzelted el? Lehet, csak engem zavar ez a sok kaja = nagy város. Mintha bármi köze lenne a középkori városoknak ahhoz, hogy mennyi búzamező van a közelben. Búzamező mindig is vidéken volt, ami pont ellentéte a városnak.

Szóval van már valami koncepció arra, hogy mitől növekszik egy város? Pl. mert van munka, mert van kereskedelem stb. Persze ezek csak akkor élnek, mint lehetőségek, ha a játékban aktívan megjelenik a kereskedelem, a munkahely stb. Mondjuk el tudnék képzelni egy olyan megvalósítást, ahol egy marketplace megépítése 1 lakosnyi embernek biztosít "kereskedő" típusú munkahelyet (minden más előnyével együtt). Két marketplace már két lakosnyi embert tud fogadni, de ez nem jelenti azt, hogy az épület azonnal ki is van használva, de a kapacitás (=munkahely) adott, tehát a város növekedhet. De ez lehet csak egy tényező a többiből, nyilván etetni is kell őket stb.

A kereskedelemben nekem a Call to Power alapötlete jött be leginkább (nem mintha másolni kellene), de ott az volt a látványos, hogy kereskedelmi utakat hoztál létre. Ott ugye az áruknak (=nyersanyag, ott sajnos nem volt tovább ragozva a kérdés, megtermelt áruval, fegyverrel stb. nem lehetett kereskedni) volt egy értéke. Ha az árut átirányítottuk egy másik városba, ahol volt már belőle, akkor extra profit jelent meg a monopólium miatt (ezt 4x lehetett megtenni, elég szép pénzért). Persze buta egyszerűsítése a dolgoknak, de ez nem egy kereskedő játék és csak az alapötletre akartam rámutatni. Ami imádnivaló benne az az, hogy a kereskedelmi útvonal azonnal megjelenik a térképen is, összekötve a résztvevő városokat (a termék pedig utazni kezd közöttük bónusz animációként). Mit jelent ez? Gyönyörűen látszik, hogy hol, merre viszik a cuccot. A program kiszámolja a legkisebb költségű utat. Kezdetben a partok mentén, folyókon, ha vannak utak, akkor azokon. Szépen átmennek (akár ellenséges) városokon is, ha arra vezet az út, mint a valóságban. Ha megépül egy fontos út, akkor az addig elkerült hegyeken át is vezethet stb. Szerintem mindenki érzi, a temérdek lehetőséget ezzel kapcsolatban. Különböző átmenő vámok, árfolyamok, kereslet/kínálat, távolság módosítók stb. de szigorúan nem elbonyolítva.

A harmadik dolog, amit fel szerettem volna hozni az egységek mozgása. Ugye milyen buta dolog egy gyors egységgel 100 évig kerülni a bolygót? Itt mondjuk nem tudom mi lenne az optimális megoldás.

A harcrendszerhez pedig egy olyan ötletet látnék még indokoltnak, ami bevezetné a sebesülést is (lásd Fantasy General). A sebesült nem harcol, amíg meg nem gyógyul, viszont ha felépül, akkor megmarad az egység tapasztalati szintje. A halottakat viszont nem lehet pótolni (hacsak nincs feltámasztás...) a városokban kell helyükre újoncokat (függ a város katonai épületeitől) sorozni, de akkor hígul a banda, tehát csökken a tapasztalati szint. Itt is elég sok lehetőség van, pl. egy death gaze vagy egy life stealing biztosan halálhoz vezet, a petrify vagy poison esetleg mágiával gyógyítható egy ideig. Persze ehhez túl kell élni a csatát, ha nincs túlélő, akkor nincs miről beszélni. És ez felveti azt a kérdést is, hogy az elfogott sebesültekkel mi legyen (halál jelleműeknél elég egyértelmű). Én személy szerint bevezetném a Call to Power-ből ismert rabszolgaságot is, csak nagyon egyszerűen az egy bónusz lakosság, akik ingyen termelnek.

Az egységgyártást és kimaxolást szerintem így ki lehetne küszöbölni. Főleg ha bevezetünk egy életkort is, amikor visszavonul a baka, tehát pótolni kell a helyét. Elfeknél és törpöknél ez egy nagyon komoly előny lehetne, az emberek viszont gyorsabban lépnek szinteket. Mágikus lényekre meg rá lehet aggatni az örökéletű jelzőt, de ők ne fejlődjenek (Fantasy General megoldás szintén).

Még azt érdemes meggondolni, hogy mennyire lehessen felszerelni a hagyományos egységeket. Egy Colonization szerű rendszerben fegyvereket, páncélokat, hátasokat kellene gyártani és olyan egység lesz a baka, amilyen felszerelést kap. Ha elf, akkor íjásznak jobb lesz. Ha törp, akkor harcosnak jobb lesz. Ha hobbit, akkor parittyásnak jobb lesz. Jobb felszereléssel egyenként tuningolhatók az egységek (eltűnne az a megkötés, hogy később csak útban van egy nem mágikus fegyverrel gyártott, amúgy jó egység). Mágikus lényeknél erős megkötések lennének, egy sárkánynak nem kell se kard, se páncél, csontváz harcosokat viszont miért ne lehetne felszerelni? (Különben csak valami gyenge harcértékű csoszogó horda a környékbeliek ijesztgetésére.)

A másik megközelítésben az egységeket készre gyártjuk (Master of Magic megoldás). Én ebben az esetben is fenntartanám a lehetőséget az upgrade-re. Ha egy városban beindul egy adamantium bánya, akkor miért ne szerelnénk fel az arra járó csapatokat vele? Ebből persze már egyértelmű, hogy számomra az adamantium kard is csak egy termék (adamantium érc + kovács állítja elő), amivel kereskedni (ellenségednek mennyi pénzért szállítanád?) és csapatokat felszerelni lehetne. Még akkor is, ha kész csapatokat "gyártunk".

A gyártásról jut eszembe a termelés. Itt megint lehet megfontolnám a valamit termelek (Colonization) dolgot szemben az egységes termeléssel (Civilization), amivel egy dolgot elkezdek és akkor az egész város 25 éven át egy bankot épít fel, semmi mást. Egy fantasy környezetben olyan nagyon sok nyersanyag nem lenne és abból sem csinálnának olyan nagyon sok kész dolgot. Szerintem megvalósítható lenne.

Na abbahagyom az ötletelést.

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.

A kereskedelem sztem nem biztos hogy hiányzik a játékból: fantasy játékokban nem nagyon szokott lenni. Ha mégis szerepel benne, szerintem mindenképpen a "virtuális" kereskedelmet kellene preferálni: a kereskedelmi utak kiépítése után, adna a program X bevételt (mint a Civ első részében), de konkrét kereskedő egység nem jelenne meg a játékban (ergo nem is lehetne elfogni).

A termelés, építkezés - az eddigi tapasztalatok alapján - vagy Civ rendszerű, vagy teljesen leegyszerűsített (egy adott épület elkészül X kör alatt, vagy megveheted 1 kör alatt Y aranyért). Persze ki lehet találni egy új alternatívát.

A #24-es hozzászólásban felvetettek életképes ötleteknek tűnnek, szerintem érdemes komolyan megfontolni őket.
Még annyi jutott eszembe, hogy a csaták változatosságát (illetve a taktikai repertoárt) lehetne bővíteni esetleg egy olyan - hack&slash-ban többször látott, de stratégiában eddig tudtommal még nem használt - lehetőséggel, hogy az egységeknek alternatív támadási formái lennének, oly módon, hogy többlet mozgáspontért cserében nagyobbat üthetne (esetleg kritikus sebzés eséllyel), vagy lenne a "szimpla" támadás, szimpla sebzéssel.

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

Ha elfogadsz egy tanacsot: csinalj(atok) egy mukodo minimalverziot, aztan azt fejlesszetek tovabb. Nem kell elsore komplett jateknak lennie, eleg, ha pl. csak egy csata van benne, a strategia meg minden egyeb resz nelkul, de legyen valami, ami letezik, ami fut, amit ki lehet probalni.

DRM is theft

Nem csak a közelharci támadásoknál lehetne használni: pl. íjászoknál nyílzápor (több egységen sebez kisebbet), vagy célzott lövés (egy egységre (csapatra, cohorsra etc.) lő, nagyobb sebzéssel).

Egyébiránt mikorra várható a megjelenés? Kiadótok van már, vagy egyéb terjesztési formát preferáltok?

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

Ez miben lenne más, mint mondjuk a Heroes of Might and Magic Kingdoms?
Jó látok néhány különbséget, csak úgy érdeklődöm

[ Szerkesztve ]

''Elménk nem megtöltésre váró edény, hanem lángra lobbantandó tűz!'' Plutarkosz

A csatánál akár több különböző stílust is ki lehetne találni. A szokásos rohamtól (nagyot üt, de utána védtelen) a teljesen deffenzív csak lefoglalom az ellenfelet harcmodorig. Egyébként ez is benne volt a Master of Magic-ben, csak indirekt az egység képességeinél volt eldöntve. A barbárok throwing-ja, a lényeg breath meg gaze támadásai és ezek sorrendisége valami ilyesmit tükrözött szerintem.

Még a public works rendszer jutott eszembe, mint megfontolandó dolog (Call to Power találmány). Főleg ha taktikai térkép lesz (ez pontosan nem tudom mit jelentene), akkor lehet nem kellene telepesekkel bóklászni, hanem a termelés egy részét elkülöníteni közmunkapontokra és felhasználni a terepen pl. útépítésre. Bár ez a módszer nem mindenkinek tetszett.

A kereskedelmi rendszert ha nem akarjátok bolonyizálni, akkor is érdemes megfontolni, hogy a létrehozott kereskedői utak látszódjanak. Én egyébként is erőltetném azt, hogy ha valami megy valahonnét valahová, akkor annak legyen nyoma. A Master of Magic-ben is jó volt látni a kiaknázott node-okat, hogy csillogtak...

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.

Sziasztok!

Köszönöm a megkereséseket, üdvözlöm a szándékot, nagyon tetszik az ötlet.

Jópár programnyelvet ismerek, programozgatok ma is, de időm nemigen van. Egy Battle for Wesnoth könnyen bizonyítja, hogy lehet nonprofit is hatalmas tbs-t alkotni, szóval hajrá. Van néhány kisebb betegsége, mégis remek.

Sajnos csak a MoM2 az egyetlen dolog, ami lázba tudna hozni. Olvasgatom majd a fórumot, ha tudok építően segíteni, írok majd.
Kalappal!

Üdv,
HaaS

"a sárkány is csak ember" - oxox

Ezt kifejtenéd bővebben? Magyarul álljunk le az ötleteléssel? Egyáltalán van értelme postolni vagy ez olyan, mint amikor megkérdezik az utca emberét egy törvénytervezetről és utána elmosolyodnak rajta?

Szerintem komolyan vehető ötletei mindenkinek vannak (régi motorosként), de egy dolog használható játékot tervezni, meg egy másik kívánságlistával a kézben álmodozni valami hibrid Master of Civilization General amőbáról.

Az is egy érzés a részemről, hogy már megvan nálatok a fődesigner (a magyar sid meier) és akkor megint az első bekezdés lép életbe...

...na elbizonytalanodtam.

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.

Bizony a MoM harcrendszere szerintem is kaotikus volt időnként, mivel intuitív módon simán küldtem halálba embereket a biztos győzelem reményében. Máskor meg a papíron durva elementálokat leverték a tök béna kardforgatóim.

Művelés címszó alatt nem az öntözésre gondoltam feltétlenül (fantasy világban az tényleg nem feltétlenül a boldogulás kulcsa) hanem hogy a mérnök egység útépítésen kívül semmire nem volt jó. Egy bánya azért nem olyan nagy szám. De nem lehetett erdőt írtani sem. Nem lehetett erődöt vagy falat felhúzni. Varázslótornyot rakni a síkok közé. Megfigyelő pontot lerakni. Előretolt állást. A törpöknek barlangot építeni két pont (akár sziget) között. Vagy elfeknek az erdőkbe mondjuk csapdát kipakolni. Tudom, mágiával kellett rendezni mindent, ezért lett Master of Magic a címe.

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.

Az út kereskedelmi bónuszt adott, tehát azért érdemes volt összekötni. Mondjuk ezt is csak valami moddertől tudtam meg, mert a játékban szerintem csak Trade Bonus-ként jelenik meg a város bevételeinél, de hogy miért meg honnan, az nem derül ki.

Persze ha ellenség téved arrafelé és használja az utat, az kellemetlen. A MoM 2-ben lesz majd Block Teleport enhancement, hogy nehezítsük a csapatösszevonásokat...

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.

Defenzív támadásmódon azt érted, hogy kisebb sebzésért cserében, az ellenfél válaszcsapása lesz kisebb?
Ha a kör végén marad mozgáspontja egy egységnek, azt szerintem a védelme növelésére lenne érdemes felhasználhatóvá tenni ("beássa" magát az egység), illetve talán az íjászoknál lehetne olyan opció, hogy fedező tűz (ha egyáltalán nem támad az íjász az adott körben, akkor az általa védett egység megtámadása esetén, a csata megkezdése előtt meglőné az ellenfél támadó egységét; a két közelharci egység csatája csak ezután következne).
Az egységek száma tekintetében az is kérdés, hogy a HoMM-szériáhaoz hasonlóan, nem az egységek, hanem az összevont csapatok száma legyen korlátozva (azaz mondjuk max. 7 csapat, de egy csapatot alkothat 1 db swordsman is, meg 1000 swordsman is); vagy a sok más stratégiában megszokott "egy egység egy férőhely" elvet követve. Lehet olyat is csinálni (a la Disciples 2), hogy egy nagyobb darab egység (troll, ogre, sárkány stb.) több helyet foglal mint a normáls egységek.

Ha meg tudnánk oldani, hogy ne legyen szükségszerű kimaxolt csapatokkal támadni, az egységek számát akár 10 fölé is növelhetnénk csapatonként. Ilyen ok lehet, hogy kisebb csapat kisebb veszteséggel tudjon visszavonulni. Más ötlet?

A hasonló játékokban általában viszonylag kevés számú (1-2), kimaxolt csapatot szokásos (célszerű) létrehozni, pár - általában felderítésre, esetleg a nyersanyagok összeszedésére, bányák elfoglalására használt - kisebb csapat mellett. Ennek következtében szerintem semmit sem érne az a bónusz, hogy egy kis csapat akár veszteség nélkül elhagyhatja a csatateret. Ha viszont megfordítod a gondolatot, és azt mondod hogy egy kisebb csapat (kamikáze módban) relatíve nagy (nagyobb) veszteséget tud okozni, akkor lenne létjogosultsága a kis csapatok használatának (más kérdés, hogy egy ilyen szabály eléggé fel tudná borítani a játék egyensúlyát, szóval eléggé óvatosan kell vele bánni).

Visszavonulásnál egyértelműen az a.) pontot tudnám támogatni: a másik verziónál gyakorlatilag lehetetlen lenne agyonverni a kisebb seregeket.

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

A HoMM4-ben drasztikusan lecsökkent az íjászok sebzése egy bizonyos távolság felett, mégsem vált taktikai elemmé velük az ellenség felé történő mozgás. Egyrészt ha megindulok az ellenség felé, akkor az ellenség harcosa még kevesebb kör alatt eléri az íjászomat, másrészt - mivel ott véges számú nyílvesszővel rendelkeztek az íjászok - inkább kivárásra volt érdemes játszani: a közelítő harcosok ellen nagyobb sebzést lehetett elérni. A gyakorlatban meg az első 1-2 körben - a gyatra sebzés ellenére is - érdemes volt lőni az íjászokat, aztán meg - max. sebzéssel - a közeledő harcosokat.
Inkább talán annak lenne értelme, hogy - esetleg picit nagyobb csatatér mellett - alapból egyáltalán ne tudjanak ellőni az íjászok az ellenség alap pozíciójáig. Ez a megoldás - kombinálva a MoM-ban bevezetett, korlátozott hosszúságú csatákkal: mondjuk 50 kör után a támadó automatikusan visszavonulna, kisebb-nagyobb veszteségekkel - alkalmas lehet arrra, hogy a csata elején pozíciókereső jellegű csapatáthelyezéseket kényszerítsünk ki.

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

Én nem gondolom, hogy a túlzott részletesség jó. Ezt a harcrendszerre és általánosságban is értem.

Egyrészt azért, mert nem biztos (sőt!), hogy a játék javára válik (már beszélgethetnénk a domborzat és időjárás hatásairól is), másrészt azért, mert később (ha kész van egy működő tesztverzió) kipróbálhatóak a "finomságok" is.
(Akár opció is lehet a simple/enhanced combat mode...)

Nem tudom, hány nagyágyú van a csapatban, de a "nagyobb kihívás" általában az AI. Ha van jó programozó, aki ért ezekhez, akkor okés. Én személy szerint ha egy 8x8-as sakktáblán üldözni-visszavonulni, hatókörbe belépni/tüzelni/visszalépni, távolsági egységeket védeni/kitámadni látnék 32x32 bites ikonokat, amelyeket a gép irányít, már nyugodtabb lennék. Tudom, hogy nem ez a cél, de kezdetnek jó, és sok dologra rájöhet közben az ember.

A "világtérképről" még nem is beszéltem. A globális AI programozása még szebb feladat. Összekötni a világtérkép és a harcrendszer AI-jét meg talán legérdekesebb.

Remélem valamilyen szinten hasznosítható a háesz, üdv!

"a sárkány is csak ember" - oxox

Ezt hívják játék a játékban szituációnak... esetleg RTS jelleget nem szeretnénk belevinni a dologba? Valós időben mindjárt értelmesen lehet figyelembe venni... szinte mindent.

Bár a magam részéről én is a kinti játékot fejleszteném előbb inkább, a civ-ben csata sem volt, csak beledurrantott a katapult, aztán lehetett izgulni, hogy mi lesz. Mégis jó volt. Tudom, 1991-ben...

Az is igaz persze, hogy ezt a részt könnyen le lehet választani a magról, és párhuzamosan fejlődhet a harcrendszer modul a kinti világgal.

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.

Lehet, de ezt az RTS vonalat mindenképp fel szerettem volna dobni. Nyilván hardcore civ fogyasztóknak ez így jó, nekem is pl.

De embert nem ültetek le a fiatalok közül egy csak körökre osztott valami elé. Néztem mivel nyomul az ifjúság és a középkori birodalmat egy az egyben be lehetett járni FPS nézetben, csatázni lehetett FPS nézetben, seregeket irányítani RTS nézetben és hasonlók. Adj hozzá egy közösséget meg mindennapi feladatokat és valami nagyon messzire jutottunk. Ebben a témakörben mondjuk nem vagyok járatos semennyire.

A másik ötlet (és most lehet megkövezni) a Majesty c. játék kapcsán egy olyan harcrendszer lenne, amit RTS nézetben terelgetnénk, de egyetlen egységnek sem lehetne direkt parancsot adni. Ha beijednek egy sárkánytól, akkor elfutnának mind egy szálig, a hős paladinok rárontanának az élőholtakra, az íjászok, varázslók támogatnák a reguláris seregeket stb. Stratégiát választani és varázsolgatni persze lehetne, de a csatamezőn nélkülünk is menne minden.

Na jó, ez két vad ötlet volt, amiért Sid Meier most megkérdezné, hogy fej vagy gyomor... de ő is megnézhetné minden 5 évben legalább egyszer a fórumokat, hogy mit szeretne a nép, mielőtt megint kiadja a civilizationt immár ötödször úgy, hogy ha sok a búza, akkor szaporodik az ember. Az élesztőgomba biztos így működik, meg az alga a vízben, de mi túlléphetnénk már ezen (is) végre.

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.

Mármint mi idegesített benne? Idézzek a fight clubból?

Stop trying to control everything and just let go...

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.

Játék kategória(vélemény):
A játék lehetne a valós idejű stratégia(RTS) és a körökre osztott stratégia keveréke, mint pl. a Total War, aminek szerintem a stratégiai térképen való játszása az körökre osztott stratégia volt, a csaták pedig valós idejű stratégiai elemek voltak. Szerintem legalább egy RTS részt is tartalmazó stratégiai játék sokkal dinamikusabb, mint egy teljesen körökre osztott stratégiájú játék. Meg például egy RTS sokkal élethűbben lehet ábrázolni akár 1000 karaktert is mint a körökre osztott stratégiában, ahol egy a karakter mellett elhelyezett számláló ami mutatja az "életek" azaz a karakter vagy a csapat számát.

Gépigény
Bár az egyik fő kérdés még az, hogy milyen legyen a játék grafikája, gépigénye mert az viszont igaz egy grafikailag jól kidolgozott RTS sokkal nagyobb teljesítményt igényel mint egy jól kidolgozott körökre osztott stratégiai játék, mivel az RTS-ek általában több komponensűek mint a körökre osztott stratégiák.

Az itt elhangzó (esetleg) radikális vélemények szerintem annak szólnak, hogy még egy freeCiv-re nincsen szükség. Nyilván mindenki az eddig általa látottakból próbál meg interpolálni valami szépen ívelő régi-új játékot. Na ez mekkora képzavar lett...

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.

Nekem ez volt a legegyszerűbb. Az oldalba beágyazva indul el.

Végigjátszottam, pedig szinte csak annyi a játék, hogy olvasod a logot és next turn, next turn... és néha megtámadnak és hullik a pórnép. Hétvégén játszottuk a Civilization Chronicles csomaghoz adott kártyajátékkal és az is jó szórakozás volt. Még térkép sincsen hozzá, egységeket is felhúzol egy pakliból és már lehet támadni. Mégis jó, társaságban főleg.

Ezért is próbáltam elmondani néhány olyan ötletet innen-onnan, ami nagyon megdobta számomra egy-két játék hangulatát. Amit szívesen látnék viszont akár egy kisebb játékban vezérszálként is.

A kérdésre válaszolva lehet, hogy nem egy teljes játékot kellene megcélozni, hanem egy 10 dolláros kategóriát, amit bárki kipróbálhatna egy bizonyos szintig. Mondjuk kör limittel. Egyszerűsített szabályokkal, egyszerűsített mindennel, de a hangulat megőrzésével. Az a kártyajáték pl. egy A5-ös lap két oldalán elfér az össze szabályával együtt. Mégis olyan, mintha növekednél, fejlesztenél, építkeznél.

Ha freeCiv/freeMoM/freeAkármi fejlesztésbe fogtok, akkor azt azonnal a nagyokhoz fogja mindenki mérni és jönnek majd az olyan kritikák, hogy már a civ2 is tudta ezt meg ezt. És tényleg, ha látok egy nagy térképet, meg városokat lehet alapítgatni, meg kaját kell gyűjtögetni, meg varázsolgatni akkor miért nem lehet mindent, amit a MoM már 1995-ben is tudott?

Szóval a legegyszerűbb játék, ami térképen zajlik, egy Warlords szerű játék lenne, csak jobban átgondolva. Csatát a gép számolná. Arra építkezve szépen fel kellene építeni a körítést, azaz az egységeket, azok kapcsolatát (kő-papír-olló...). Aztán a varázslatokat. Aztán a mikromanagementet rápakolni, ha kell egyáltalán. Ha a csapatmozgás a lényeg és a csaták, akkor felesleges egy Heroes vagy Civil klónt csinálni belőle, a post elején linkelt játékban pl. csak annyit lehetett beállítani, hogy milyen aránya legyen a katonáknak/kereskedőknek/céheknek stb. és ennek megfelelően egy formula számolta a rendelkezésre álló haderőt, aranyat meg építették a várat. Mert ugye itt csak egyetlen vár volt.

Tudom ez nagyon erős kompromisszum egy MoM után, de szerintem így huszáros vágásokkal le lehetne választani azokat a modulokat, amik nélkül is játszható játékot kapunk már az elején. Nagyon az elején. Akár fix térképpel, fix városokkal, fix termelhető egységekkel, némi makromanagementel. Nem kell hozzá egy teljes civilt megírni mindennel. Aztán kiterjeszteni. Ha mégis várost akarunk rakosgatni, akkor azzal. Ha építkezni akarunk, akkor azzal. Ha nyersanyagokat akarunk, vagy termelni, vagy varázsolni akkor azzal. A csataképernyőt ki ne hagyjam...

[ Szerkesztve ]

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.

Valami új infó azóta? Vagy mindenki elment nyaralni...

Hadd osszam meg ma éjjeli élményemet (nem, nem asszonypajtás van a dologban...). Éppen azon keseregtem éjjel kettőkor, hogy miért nincsen windows-os telefonra civilization, amikor is google a barátom, nézzük meg a kínálatot.

- Freeciv for WM, tök jó, ingyenes, csak el sem indul valamiért
- Valami másik hasonló ingyenes próbálkozás, tök jó, csak elszáll valamiért, ha egyáltalán elindul, mert azóta egyszer sem sikerült
- Civilization 2 for mobile, tök jó, fizetős, de csak s60-ra van, kár érte
- DOSbox for pocket PC és abból elindítani a DOS-os eredeti Civ1-et, tök jó, csak egérkurzor nincsen, terelgetni kell, kattintatni sem lehet közvetlenül, egyébként pedig minden előjel nélkül 10 percenként bezáródik az alkalmazás, tehát ez is kuka
- És akkor jön a megváltás: Sid Meier Civilization IV for pocket PC. Hűűűűűűűűű, rávetettem magam, mint harry potter a repülő aranyalmára, leszed, telepít, elindít és akkor... és akkor... PAFFFFFFF.

A Sid Meier Civilization IV: War of Two Cities játék úgy néz ki, mint a worms 2D-ben oldalról. Fent megy két csík (kaja + termelés), ami idővel megtelik. A termelés csík ha betelt, akkor lehet lőni egyet az ágyúval. Ha a kaja betelik, akkor lehet sereget vásárolni (gyalogos, íjász és lovag), akik azonnal és irányíthatatlanul megindulnak az ellenfél felé. Ha eléri a terep végén álló házikót, akkor nyertél. Ennyi. Nem vicc, tényleg ennyi. És ehhez hozzáadta a nevét Sid Meier. Civilization IV, persze...

Biztos értitek, hogy miért írtam le a kis sztorimat. Legyen egyszerű, na de ez már akkor is ciki lett volna játéknak, amikor még az SMS volt a nagy szám...

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.

Na akkor hajrá. Bár gondolom a rendszerterv nem publikus, így a topik a továbbiakban irreleváns.

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.

Okay, én őszintén kíváncsi vagyok rá.

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.

Hogy álltok, van már valami?

Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.