Gondolom most futottak ki az évezred elején a korábban megkötött ms szerződések.

[ Szerkesztve ]

www.refujvaros.hu

csak ismételni tudom magam: nem kell hosszabbítaniuk. új beszerzést nem végezhetnek. a jelenlegi gépállományon maradhat az ms office, nincs jogi akadálya. ez nem iskolai tisztaszoftver program.

meséld már el, hogy van előtted egy pc, amivel el tudod végezni a munkádat, egyrészt azért, mert rajta van minden program, amire szükséged van, másrészt azért, mert ismered a programokat. április 1-e után ugyanez a pc ugyanezekkel a programokkal ott marad előtted, feltételezve, hogy nem hülyülsz addig, mit nem fogsz tudni elvégezni?

Kérdés még, hogyha a te életedben (továbbra is elméleti kérdésként feltételezve, hogy államigazgatási alkalmazott vagy), nem változik semmi, ismétlem, SEMMI, arra milyen projekttervet meg előre készülést meg tervezést szeretnél látni???

Miután a cikkben sehol nem láttam olyat, hogy április elsején pánikszerűen kidobják az összes ms szoftvert, így a trollkodáson kívül nem jut más eszembe az itt károgók esetén.

Szabványos formátumok kezelésére alkalmas szoftverek:
- ha és amennyiben elfogadjuk az ooxml-t szabványos formátumnak (egyébként nem az, de ebbe most ne menjünk bele) (papírja van róla...), akkor: ms office, openoffice, libreoffice
- odf, mint szabványos formátum kezelésére alkalmas szoftverek: ms office, openoffice, libreoffice.

van még kérdés?

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Az egész kezdeményezés tart már 1-2 éve, szóval foglalkoznak a dologgal már jó ideje szerencsére. Ilyen szoros határidőt tényleg nem kellett volna megszabni, de a mostani kormánynak szokása a (túl) gyors cselekvés.

én sem tudom, honnan veszed, de egyre jobban érdekel, mert akkora ricsaj lett itt, ami ritkaság.
idézet az általad linkelt poszt első sorából:
"Az NFM nem finanszírozza tovább a Microsoft szoftvereinek bérlését az oktatásban"

Ebben a posztban pedig ez van: "honvédelmi tárca kivételével a közigazgatás összes intézményének"

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Amúgy azért kell a natív programok alá egy kernel meg rakás könyvtár, csak ezt természetesnek vesszük, hogy már ott van, míg a JVM kénytelen ezeken felül ott lenni.

Tehát plusz réteg, ami vagy végzi a dolgát, vagy nem. De ugye minél több réteget dobsz az os fölé, annál több erőforrást zabál a cucc, bármilyen optimális legyen is, ha egyáltalán az a végeredmény. Mellesleg C -ben nem feltétlenül kell egy rakás alap, pl kernel -t sem úgy írnak benne, hiszen nem is lenne honnan belinkelnie ezeket betöltés közben.

A GC egy nehezen megkerülhető dolog....Ezért lényegében minden modern nyelv GC-zik.

És zabálja a memóriát, és a cpu időt. Ott is ezt teszi, ahol nem indokolt. Ha a programozó gondoskodik ezekről a dolgokról, akkor nem kell gc -zni. Persze könnyebb programozni ha kevesebb dologra kell figyelni. Bizonyos esetekben pedig a megspórolt idő fontosabb (web programozás pl) de ettől nem lesz hatékonyabb a nyelv.
Egyébként OS szinten hogy oldanád meg a GC -t ha egyszer a java vm -en fut a programod? Honnan tudná az OS hogy mely memóriaterületeket szabadíthatja fel?

szóval van hogy rá vagy kényszerülve, de... ó anyám borogass. Nincs OOP támogatás, nincs kivétel kezelés, nincs semmilyen segítség memória kezelésre (smart pointerek, RIIA), stb... Őskövület borzalom. És ha még csak kerneleket írnának benne, de hát fenti okokból közel sem...

A nyelv hatékonysága abból is fakad, hogy úm. "nincs kinyalva a programozó segge". C -ben mindent megtehetsz, de assembly -nél egyszerűbben, és ezért is annyira alkalmas mérnöki területekre, vagy pl OS -t írni benne. Vagy pl java vm -et írni benne, mert ugye azt is meg kell csinálni valamiben.

Persze ha kell gyorsan valami server program, akkor nyilván java -ban állnak neki beollózni egy csomó libet, oszt jónapot. Dehát mindent a maga helyén, ahogy mondtam.
Azért mutathatna nekem valaki olyan desktop -ra vagy arra is szánt java -s cuccot, ami nem lassú mint a tetű.

[ Szerkesztve ]

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Csak azt nem értem, hogy ezt miért nekem írod, ha egyszer az első idézett megjegyzés sem tőlem származik. Kicsit átfogalmazhatnád a dolgokat.

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Szerintem a nagy gyártók (HP, Dell, stb.) irodai konfigurációin alapból van OEM win+offisz, annak meg nem kell évente meghosszabbítani a licenszét: amíg a gép megy, mehet rajta legálisan a munka.
Legalábbis nálunk ez van...

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

Szerintem meg általában csak OEM Win van rajtuk, más nem.

Szerk.: arra azért kíváncsi lennék, hogy mivel a HM-ben marad az MS Office, viszont nekik sokszor kell doksikat (pl. NATO iratok) cserélniük más minisztériumokkal (jellemzően a külüggyel), a nem 100%-os kompatibilitásból eredően, mennyit fognak szívni a népek...

[ Szerkesztve ]

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

maradjunk annyiban, hogyha nem vagy képes elolvasni és értelmezni, amit írtam, akkor nem én leszek az, aki hülyít, hanem te hülyíted saját magad.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

értem, tehát az iskolai, oktatási tisztaszoftver programból vettek licenszet az államigazgatásba meg a közigazgatásba?

nem így emlékszem.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

A hírre reagálva: VÉÉÉÉÉÉÉGRE!!!

Csak egyet nem értek: a kormányzati idiotizmus közepén mit keres itt a józan ész?

I don't fit in. I fit out.

Nálunk... költségvetési intézmény kb 6000 potenciális felhasználóval és kb 2000 munkaállomással szoftvert béreltünk a microsoft-tól baromi sok pénzért... És most hogy véletlenül leárt a 3 éves szerződés, nem lesz megújítva, csak be lesz fagyasztva office 2010 szinten (nem pontosan így, de most a részletek nem fontosak)...

www.refujvaros.hu

én azt mondtam, hogy attól, hogy a további licenszek beszerzése szünetel, a mostani szoftverállomány megmarad a gépeken, tehát senkit nem kényszerítenek arra, hogy három hónap alatt újra tanuljon mindent.

ha azt mondod, hogy be lesz fagyasztva a szoftverellátás az office 2010 szintjén, akkor ez engem igazol.
tehát légyszíves erősítsd meg vagy cáfold, amit írtam.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Tehát maradtok azon a szinten, amin most is. bambano sem mondott mást, csak egyeseknek nehéz ezt értelmezni.

https://www.coreinfinity.tech

Nem volt szándékomban cáfolni semmit csak mivel erről beszélgetünk, kiegészítettem az utolsó hozzászólást, ami ez ügyben született.. peace

www.refujvaros.hu

ühüm... Bár ez nem teljesen igaz, mert vettünk új hardvereket még a mostani bejelentés előtt jó kis w2k8 szervereket, meg win7-et office 2010stand licencekkel, de ez nem oszt és nem szoroz.... a fagyasztás azt jelenti, hogy a legutolsó állapotot nem zargatja a microsoft, mert jogtiszta...
Én már készülök a libre-re...
Most tettem fel a melóhelyi gépemre... próbáltam az adatbázis kezelőjébe beimportálni egy nagyobb dbf állományt--- hát nem kifagyott a drága?
No de nem adom fel...

www.refujvaros.hu

Semmit. Máson már nem tudtak spórolni.

AE

Csinálok egy adag popcornt, és leülök fórumozni --- Ízlések és pofonok - kinek miből jutott --- Az igazi beköpőlégy [http://is.gd/cJvlC2]

Szerintem is teljesen egyértelmű a kezelése. Aki nem ért hozzá annak is 1-2 hét alatt hozzá lehet szoknia.

idiotizmus annyira nincs. Kormányzati kleptománia, és "leszarunkmindentmertúgyismegkapjukamilliósprémiumot" van(tehát nagyon is jól tudják mit csinálnak). Azért takarítanak meg, hogy úgy tudják a csőd fölött tartani az országot, hogy ne kelljen visszavenniük a lopásból, és a jóljárós közbeszerzésekből.
Ha nem tolvajok és maffiózók, és elvtársak lennének a kormányban, hanem hazafik akik ésszel rendbe akarnának tenni mindent, hirtelen olyan pozitív jövőjű ország lenne ez hogy ihaj. Gondoljunk csak bele úgy lavírozik az ország csődbe kerülés nélkül, hogy az állami bevételek 90%-át legalább ellopják. Mi lenne ha nem lopnák el? Óriási gazdasági csoda

[ Szerkesztve ]

Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"

A fájlformátum változásnak nem látom értelmét. A 97-2003-s MS Office Word kiterjesztés szerintem jelenleg minden irodai szoftvercsomaggal kezelhető, sok helyen pedig csak 2003-s Office van még mindig. Ezt az nyílt forráskódú szofverek is gond nélkül kezelik. Én magam is pazarlásnak tartottam minden gépre külön megvenni a Windows-t, majd az Office-t. A Linux-nak kéne elterjednie szerény hazánkban, jómagam is csak megerősíteni tudom azt, hogy ahol állami, illetve önkormányzati gépek vannak, ott van informatikai személyzet is. Tehát, akár a Linux kezelésének megtanítása is, az ő hatáskörükbe tartozna, így az anyázásokon kívül más hátrányát nem látom a dolognak. De, az új fájlformátummal nem tudok egyet érteni.

[ Szerkesztve ]

,,Ezt az nyílt forráskódú szofverek is gond nélkül kezelik."

khm, khm... szerencsés ember vagy
többször szívtam OpenOffice/LibreOffice alatt doc megnyitásával, de szerintem nem csak én.

[ Szerkesztve ]

sweetlou6.wordpress.com

Többen mondták már, de én eddig még soha nem futottam problémába. Pontosabban, betütípushiány volt már, de azt tudtam pótolni. UHU-Linux 1.1.1. volt az első Linux amit használtam, azóta jóval ritkábban, de használok Linuxot, igaz csak OpenOffice-al, és még nem volt problémám. eddig

nekem 3 hónap kellett, mire megszoktam az ms új office kezelőfelületét.

amit nem találtam meg a libre office-ban, beírtam keresőbe, vagy a libreoffice magyar súgóba s azonnal egyértelműen leírva meglett.
ugyanez a ms officeban átláthatatlan, rossz.

aki meg azt mondja, hogy nem lehet átszokni egyik termékről a másikra s sok gondot fog okozni, akkor az béna.
ha az alkalmazott nem tudja megtanulni az új szoftvert, akkor el lehet menni kukásnak, takarítónak, segédmunkásnak, ott nem kell tanulni.

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

"A 97-2003-s MS Office Word kiterjesztés szerintem jelenleg minden irodai szoftvercsomaggal kezelhető"

Itt a lényeg, hogy jelenleg. A nyílt szabványnak pl. az lenne az egyik értelme, hogy jelenleg és a jövőben is a nyílt specifikáció miatt bárki írhat rá programot, ami meg tudja nyitni, akkor is, ha a mostani szoftvercsomagok már valamilyen oknál fogva nem lesznek elérhetőek (megszűnik a támogatás, lejár a licenc, stb.)

"Tehát a lejáró licenszeket nem hosszabbíthatják meg csak különleges esetben. Márpedig azok évente lejárnak."

Ezt honnan veszed? Hol járnak le?

egy max fél napos képzés bőven elegendő.
akik a hivatalokban dolgoznak 90%-nak egy meglévő formanyomtatványból kell határozatot írni, tehát begépeli a megfelelő helyre a szöveget. akinek ehhez 3 hónapos átképzés kell, annak az áthelyezését a takarítókhoz hamar meg kell lépni.

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

"Nálam is beugrott, hogy majd most újra kell a dógot tárgyalni és akkor majd nokiás dobozban pendül egy része."
Csak itt most nem nokiás dobozt használnak, hanem LiNUX DíSZDOBOZT !

LibreOffice FTW.

Kb. 5 éve csak OpenOffice-t használok. Sőt, Wordöt szinte sosem használtam. Mindent abban csináltam, az egyetemi jegyzőkönyvektől, bemutatóktól kezdve a szakdolgozaton át egy vállalkozás ügyviteli dolgaiig.

Édesanyám, középiskolai tanár, meg a dolgozatokat készíti el benne.

Szerintem arra, amire a közigazgatásban használják, tökéletesen megfelel. A kezelése nem bonyolult, ellenben egyszerű. Ribbon felület nélkül is.

(Kivételt képez persze az olyan speciális felhasználás, mint a makrók vagy az adatbázis-kezelés, de ez a kisebbség.)

Szóval nagyon tudok örülni ennek a kezdeményezésnek.

Specs: Ryzen 7 5800X, 48Gb RAM, RTX 3060Ti 8Gb, Fedora Linux | Kawasaki ER-6F 2006

Ahogy a mondás is tartja:
az a legdrágább, ami semmibe sem kerül

AE

Csinálok egy adag popcornt, és leülök fórumozni --- Ízlések és pofonok - kinek miből jutott --- Az igazi beköpőlégy [http://is.gd/cJvlC2]

Obi van Kenobi
Majd az lesz szép amikor LaTEX szerkesztővel kell kiszedni az adóbevallást Na ott már lesz kukucskálás, ez az OpenOffice átállás smafu. Simán megléphetik a Microsofttal szemben. Amerika leminősíti Európát, mi meg nem veszünk tőlük semmit. Pápá Ford flotta, meg hálivúdi filmek

minden hibát így is úgy is az adófizetők fizetnek ki.

de igazad van, ha 3 hónapig együtt használják a kettőt, nem lesz gond vele.

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

Ja, tök jó lenne megtartani olyan fájlformátumokat, ahol a gyártó kegyére vagy bízva az olvashatóság területén. Pláne megtartani olyan fájlformátumokat, amelyek semmilyen szabványt nem követnek.

https://www.coreinfinity.tech

"Nem számottevő, de VAN! Amíg a világ xls(x)-ben gondolkozik, addig miről beszélünk?"
Ezért kell erőszakosan nem xls(x) felé vinni a dolgokat, mert az m$ mindig tenni fog azért hogy megmaradjon az inkompatibilitás. Az inkompatibilitás az üzleti modellje.

Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"

A meglévő Office-t fogják addig használni, míg meg nem engedik újból a beszerzését

[ Szerkesztve ]

essexboy

Majd az lesz szép amikor LaTEX szerkesztővel kell kiszedni az adóbevallást

Az ilyesmire van külön program. Egyébként meg úgy írod, mint ha a latex valami elítélendő, vagy nagyon nehéz dolog lenne. Pedig ez téves.

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

a latexnek pont ez az egyik előnye, hogy triviális írni olyan programot, ami megírja a latex forrást.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

a latexnek pont ez az egyik előnye, hogy triviális írni olyan programot, ami megírja a latex forrást.

De az abevjava -nak nincs köze hozzá, ahogy semmilyen ms cucchoz sem, és mivel itt a Magyar kö... Magyarországon azzal írunk adóbevallást, a példa rossz volt. De persze az állításod igaz.

[ Szerkesztve ]

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)