Nem kötekedni akarok, de honnét tudod pontosan, hogy mit számolnak a bányászás közben gépek? Ami a legfontosabb, hogy az elvégzett művelettel pontosan mi lesz, mire használják?

"de honnét tudod pontosan, hogy mit számolnak a bányászás közben gépek? "

A Bitcoin egy innovatív fizetési hálózat és egy újfajta pénz.

A Bitcoin nyílt forráskódú, konstrukciója nyilvános, senki sem birtokolja és irányítja.

"Ami a legfontosabb, hogy az elvégzett művelettel pontosan mi lesz, mire használják?"

Hogyan működik a Bitcoin?

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Bár már holnaptól megtennék! Hardware árak az egekben, különösen a VGA-ké. Gyakorlatilag sem az nV, sem az AMD nincs rákényszerítve a fejlesztésre, így is rengeteget eladnak.

Köszi, ez nekem is meg van, de Én nem vagyok biztos benne, hogy ez nem egy fedett művelet és mondjuk a kódot valójában csak több gép munkája összerakva adja ki! Magyarán mindenki homokszemcsét gyárt, de azt már nem tudjuk, hogy a homokból mondjuk félvezető vagy tégla lesz.

Mivel nyílt a forráskód, azaz bárki ellenőrizheti és ellenőrzi is, ezért ez kizárt. Amúgy a logikád tipikus összeesküvés elmélet, konteó.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

"Nem kötekedni akarok, de honnét tudod pontosan, hogy mit számolnak a bányászás közben gépek?"

Open source a kód (máskülönben elég nehéz lenne ASIC-okat gyártani hozzá).

"Ami a legfontosabb, hogy az elvégzett művelettel pontosan mi lesz, mire használják?"

Semmi egyébre, csak a BTC (vagy egyéb kriptopénz) rendszer működésének fenntartására.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

emberi nyelven ... őőő de azért elég matekos, infós kifejezésekkel... például itt láthatsz egy egész rövid összefoglalót [link]

Gyakorlatilag teljesen hasznontalan számítás arra, hogy adatok manipulálása után bizonyos értéknél kisebb legyen az eredmény. Izomból próbálgatnak csomó lehetőséget, míg valakinél sikerül egy szabálynak megfelelő értéket találni. Mintha lottószelvényeket égetnének, s dobálnák folyton bele a pénzt. S ha már olyan sok lottót vesznek, amivel már viszonylag esélyes, hogy hamar legyen találatuk, akkor automatikusan mégtöbb számot kell eltalálniuk, hogy mindig sok ideig tartson a próbálkozás.

Igazából, minél kevesebb munkát ölnek bele, annál könnyebb lenne a feladat. De pont az emberi mohóságra épít, hogy valaki mindig többet akar magának, így sosem áll elő az, hogy kevesen égessék az energiát. Az emberi mohóság szobra a bitcoin... a működési logikájával és azzal, hogy korlátlan pazarlásra ösztönöz. S ha valaki más megelőz a pazarlásban és kezébe került 51%, akkor ő mindent visz. Plusz az elindítói jól megszedték magukat, mert az elején durva defláció volt. Szóval némi piramisjátékos beütése is van. Valóban zseniális, talán 100 év múlva, ha kiderül minden részlet, hogy kik és miért csinálták, ez lesz a legzseniális emberiség ellenes bűntett története.

Mégha legalább valami hasznos dologra égetnék a számítási kapacitást, akár fehérje hajtogatásra vagy valami... az is sok matekkal jár.

A túlságosan lelkes kolléga által említett másik fajta megoldás, ami nem a korlátlan pazarlásra épít, az meg - egyszerűsített leírások alpaján - azt telinti hiteles ügyfélnek, aki már sok coinnal rendelkezik. Helló milliárdos oligarhák digitális változata

Emellett a biztonsága is csak egy álomvilágban működik. Ha valaki levágja az internet egy-egy ágát, amire vannak példák, akár hacketrámadások, akár kormányok cenzúrája kapcsán, abban az esetben használhatatlanná válik. Ha kiesik a számítási kapacitás, akkor - ha jól sejtem - az aktuális blokk "bányászata" nagyon sokáig fog tartani - bedugulnak a tranzakciók. A következő blokknál meg nagyon alacsonyra veszik kitalálni valót, úgy meg hirtelen visszatérő kapacitással eltéríthetik. Mégha nem is pont így van, elég komolyan kersztbe lehet tenni a rendszernek.

[ Szerkesztve ]

Téged "miér fizetneki"? Szerintem ,valamit adsz amire másnak szüksége van... legyen munkaidőd , kocsidban hely ha taxizol ,vagy esetleg a szellemi képességed valami munkához.....

"Oszt" azt is elárulhatod miben más ha valaki 3d-s modelleket készít valakinek és azért kap valamit cserébe ,vagy odaadja a gépe számítási kapacitását valakinek és azért kap valamit.

"De vigyázzá" ,mert ha valaki dolgozik/játszik/netán hegeszt valami kódot ,"akkó" felzabálja a környékeden a "villamos fogyasztását"

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

Egyetlen szót sem értettél meg belőle, na majd talán legközelebb, miután menni fog a helyesírás meg a fogalmazás is.

[ Szerkesztve ]

Te irtad:
"Az nem pénzkeresés, hogy 0-24-ben futtatsz gépeket, amik jó esetben csak a környék villamos fogyasztását zabálják fel."
Válaszom:
"Ne etessed már a népet ilyen emeletes f*szságokkal, jó? Köszi, pá."
Véleményem:
"na majd talán legközelebb, miután menni fog a helyesírás meg a fogalmazás is."

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

A biztonsag lesz belole, hogy ne tudjak elteriteni a tranzakciokat. Az pedig egy hasznos szolgaltatas, barmirol is van szo, ezert vannak biztonsagi orok, rendorok, white-hat hackerek, tuzfalak, cloudflare es hasonlok, stb. stb.. A legtobb vallalat fizet a biztonsag kulonbozo formajaert.

[ Szerkesztve ]

Van egy kis bibi az elméleteddel:

1,Ha ez ilyen egyszerű lenne már régen megcsinálták volna
2, 2 hetente számolja újra a rendszer a difficultyt azaz 2016 blokk után, azaz ha te kiszállsz mondjuk 20% hashpowerel a játékból akkor 2 hét múlva fog 20% al látszódni rz a difficultyn, azaz igazából akkor sem, mert azok akiknek pont ennyi hiányzott ahhoz hogy gazdaságosan tudják futtatni a vasat azok azonnal kapcsolnak és beizzítják a régebbi masináikat is, 2 hét alatt az is lehet teljesen kitöltenék a rést amit okoztál.
3, Senkinek a kezében nincs ekkora hashpower, ráadásul a nagy poolok egyénekből állnak, akik durcik lennének ha két hétre kiszálnál a játékból, mert 2 hétnyi pénzüket veszítenék el, szóval azonnal áthúznának más poolokba. A vállalkozásod beszánthatnád. 20% után semmid se lenne hashrate százalékban.
4, Abban a pillanatban ha valaki megtámadná sikeresen a rendszert és mondjuk kettős költés lenne, a btc ára a 0 fele konvergálna, tehát a semmiért tenné ezt, mire eladná már semmit nem érne amihez jutott.
5, Marad az hogy valami külsős nagyhatalom keríthet csak ennyi erőt ami elég lehet a támadáshoz, itt is komoly probléma lenne a rengeteg asic legyártása fél osztráknyi energia beszerzése hirtelen..Azért ez már már a lehetetlen kategória lasdan nagyhatalmaknak is.
6, Melyik nagyhatalomnak állna ez érdekében amikor a világ elszámoló pénze az usd? Kb. csak az USA nak. Érdekes módon pont ott nem ellenségesek vele, ha meg ilyet akarnának csinálni lehet hogy másik nagyhatalom nem hagyná ezt. Mert ugye melyik nagyhatalom szeretné hagyni kontroll nélkül ezt a dolgot amikor igen jelentőssé is kinőheti magát..Szóval sietniük kell ha el akarják kaszálni mert az akció erőforrásigénye egyre nagyobb és a gazdasági jelentősége is, hiszen ha későn teszik, akkor azért omlik ösdze a világgazdaság, hirtelen sok ember rengeteg pénze válna köddé. Ami már egy következő hype után is elérheti a kritikus szintet, ami már fájna a világgazdaságnak. Szóval sok esélyt nem adnék a rendszer elleni sikeres támadásra de te tudod. Éppen ezért van ez a sok értelmes által feleslegesnek titulált "pazarlás".

Leírnád pontosan hogy hol tárolta faterod a btct? Mi a program neve? Mi az hogy 3-4 helyről jött rá a pénz? Jó eséllyel csak áverték, jelszavát ellopták, vagy sose utalták át neki a btct. Tényleg érdekelnének a részletek, mert olyan nincs hogy tárcája volt a blockchainen, ez hülyeség. Kérlek írd le amit tudsz hátha tanulnak belőle mások is. Köszi!

Egyébként hogy mekkora növekedés előtt állhat az árfolyam hosszabb távon...nézzétek meg hogx egy ilyen speciális kocka fórumon hányan az alapokkal sincsenek tisztában, ez szinte nevetséges. Konteóznak, vajon mit számol és miért, nem tudják hogy nyílt forráskódú, a bank szervertermének biztonsága szerinte ugyanezt tudja..Kérdezném én a bank szerverterme háború ellen is véd? Kormányok ráhatása ellen is véd? Ja nem, ahogy a Visa meg a Mastercard is úgy tiltanak ki a rendszerükből ahogy akarnak, vagy utasításra lásd Irán, meg ugye a swift lásd Irán. Szóval nagyon biztonságosak ezek amíg nem a rossz oldalra kerül egy állam mondjuk, akkor viszont kampó. Sok országnak értékes lehet amit tud, mert ugye a swift sem amerikai mégis oda tudtak hatni. Btcnél nincs hová hatni és az értékét is ez adja. Mondom ezt annak akik szerint nincs mögötte semmi..hát ez a támadhatatlanság az értéke a jövőbeni gyors és olcsó tranzakciókkal együtt. Ezt nem látni egy ilyen fórumon érdekes nekem. Na ennyi volt 24 órára mert valamiért itt nem szeretik ha a legtöbb embernek válaszol egy fórumozó, vagy csak a hülyeségeire próbál rávilágítani.

Ez egy egészen jó összefoglaló.

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

Amíg nincs stabil kiszámítható értéke a btc-nek nem használja senki csak a bányászok, spekulánsok és az azok, nem használhatják a lekövethető rendszereket, tehát bűnözők, terroristák, titkosszolgálatok. De mivel nincs mögötte számbavehető érték, sosem lesz stabil értéke.

Lehet hogy mint rendszer, van benne fantázia, de teljesen máshogy működik ahogy egy pénznek kellene. A konvencionális pénz mögött értékes termék, szolgáltatás, nyersanyag, ledolgozott munka van, ennél meg csak egy olyan befektetett költség ami a hardvert és a villamosenergiát tartalmazza, de a tevékenység nem hasznos, nem rendelte meg senki, nem fizet az eredményért senki.

Biztos hogy jobban érted az egész rendszert, de te sem tudtad megmagyarázni, hogy mi adja az értékét a hype mellett.

Támadod a jelenlegi hagyományos pénzeket, banki, kártyás rendszereket, fested az ördögöt a falra, de jelenleg épp ezek azok amire számítani lehet, ami megbízható és a BTC az amit folyamatosan botrányok kísérnek, gigantikus árfolyamingadozás, eltűnt milliárdok, követhetetlen pénzmozgás, széttárt tehetetlen kezek.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Mert ugye melyik nagyhatalom szeretné hagyni kontroll nélkül ezt a dolgot amikor igen jelentőssé is kinőheti magát.

Továbbra is marginális, és a korlátai miatt az is marad.

Egyébként egy értő és gondolkodó olvasás nem ártott volna, mielőtt kritizálni akarod azt, amit azbest írt. Persze egy rajongótól nehéz ezt elvárni, ezt is megértem...

Nagyon ügyes vagy, tessék egy cukorka, most pedig ülj vissza a helyedre.

Az egész cucc paradox. Ugyanis egyik pozitív oldala elvileg az lenne a kriptovalutának, hogy decentralizált. Namármost ez kb. ki is zárja azt, hogy a nagyközönség elé kerüljön. Innentől kezdve az egész csak egy drága játék.
Na nem mintha nem tartanám hülyeségnek ezt a végtelen erőforrásigényt nem is értem hogy láthat bárki ebben fantáziát. Szerintem aki okosabb egy krumplinál, annak egyértelmű, hogy ez zsákutca (most figyelmen kívül hagyva a mutyizást).

[ Szerkesztve ]

Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbálom a lehető leghosszabbra nyújtani.

De hol a vége ennek a folyamatnak ?

Az emberiség kihalásával természetesen véget fog érni.

Nagyon jól hangzik.

[ Szerkesztve ]

Valóban erősen fluktuál (ma 0-14 óra között esett 7,6%-ot a dollárhoz képest), de ha valaki ügyesen rakosgatja a téteket, éppen ezért sokat nyerhet vele.

Senki sem tudja pontosan meghatározni, mi is a pénz. A pénz különböző funkció közül egyesek igazak a bitconra, mások meg nem. A stabilitás viszonylagos, az argentin peso értéke, amely mögött a világ 24. legnagyobb gazdasága áll, seperc alatt lefeleződött, hasonló dolog történt a 80 milliós Törökország pénzével stb. Ha az összes pénznemet nézzük, a bitcoin csak közepesen volatilis.

Az országok esetében a volatilitásnak meg van a maga oka (jelenlegi illetve jövőbeni termelékenység, valamint politikai és egyéb kockázatok). A bitcoin (illetve kriptovaluták) esetében nincs semmi előállított érték, csak a spekuláció van.

JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...

"Ha az összes pénznemet nézzük, a bitcoin csak közepesen volatilis."

Ahhoz nagyon cherry pickelni kell a statisztikákat, hogy egyáltalán olyan pénznemet találj, ami volatilitás tekintetében akár csak meg tudja közelíteni a BTC-t, a "közepes" jellemzés meg leginkább a tények teljes figyelmen kívül hagyásának látszik.

DRM is theft

A bitcoin esetében is valós okok állnak a nagyobb mozgások mögött. Az utóbbi hónapok emelkedő trendje a FED márciusi kamatdöntése után kezdődött, amikor sokan átrendezték a portfóliójukat.

Nem azt mondtam, hogy a mozgás mögött nincs ok, hanem, hogy a bitcoin mögött nincs tartalom.

JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...

Mondj egy valódi pénzt, aminek néhány nap alatt több száz dollárt változik az értéke? [link]

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

https://bitcoinmagazine.com/articles/study-74-percent-of-bitcoin-mining-powered-with-renewable-energy
Ha valaki ésszel belegondol, nyilán a bányász célja a megtérülés hosszútávon.

Szívesen látnék cikket arról is, hogy mennyi energiát használ a sportcipő gyártás.

@Tüzi
Tranzakciókat fognak validálni a blockchainen a bányászok.

[ Szerkesztve ]

Things that try to look like things often do look more like things than things

Szerintem értéket nem állít elő a bányászat. Az hogy fizetőeszköz önmagában nem érték, mert sokkal olcsóbban tudnak az államok fizetőeszközt előállítani. Ezért szerintem nincs igazi haszna a bitcoinnak és a többi virtuális valutának, mint fizetőeszköznek. A technológiája, a Blockchain viszont jelentős, mert nagyon sokféle hitelesítésre alkalmas.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Erről van, de sportcipőről nincs.

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

szerk:
Habár viccnek hoztam fel, de igen. Jóval durvábbnak látszik.

[ Szerkesztve ]

Things that try to look like things often do look more like things than things

Amíg nincs stabil kiszámítható értéke a btc-nek nem használja senki csak a bányászok, spekulánsok és az azok, nem használhatják a lekövethető rendszereket, tehát bűnözők, terroristák, titkosszolgálatok. De mivel nincs mögötte számbavehető érték, sosem lesz stabil értéke."

Most nézem a topikot, brutál amit letolt btc témában ez a btc zászlós indi gyerek szerintem ez btc-s pólóban,sapkában,gatyában,zokiban mindenben alszik, nagy bányász lehet, ilyeneket szerintem ne mondjál neki, mert majd nemsokára ha letelik a ban, akkor jön, hogy te csúsztatsz,hazudsz, mert CSAK a logika, a józan gondolkodás és a tények úgy látom az eddigiekből, hogy nem nagyon zavarják, csak a bitcoin esések.

egyébként én minden országban betiltanám a rendszert, az ötlet kezdetekkor jó is lehetett volna, de valójában egy átláthatatlan, kiszámíthatatlan, szürke vacak, amire tényleg minden egyes Watt pazarlás ettől az emberiség nem fog előbbre jutni a fejlődési ranglétrán.

itt már írták, sajnos a probléma a túlnépesedés. Kevesebb ember, kevesebb fogyasztás, kevesebb energia, kevesebb környezetrombolás. De ez drasztikus.

Azt egyébként szerintem minden hardcore "környezetfannak" is illő tudnia, hogy ha nem lennének emberek a Földön, a Föld akkor is felperzselődne, amikor a napból kifogy a nafta, vagy ha telibe találná egy combosabb meteor, vagy a yellow stone kitörne stb stb. Persze ez egy kicsit olyan, mintha levenném a terhet magunkról, hogy hát nyugottan csesszük szét az életteret rajta de ez azért nincs így, ezzel csak a változásra hívom fel a figyelmet, hogy az élet, a világ változik.

5 milliárd év emberi aggyal felfoghatatlan, nem állati sorban az emberek kb 3 ezer évet regisztrálhatnak ebből....bődületes arányok, értékek ezek, felfoghatatlan.
Minden amit a fogyasztásra és kényelemre "költünk" szennyezi a környezetet, a környezet változását elodázhatnánk azzal, ha passzív faházakba költöznénk és nomád életmódot folytatnánk (jelzem, nem jegelnénk ettől még örökre a jóidőt,hanem csak elodáznánk a krachot).

Most őszintén tegye mindenki szívére a kezét, ki vállalná be ezt akár innen, hogy kunyhoba költözzön és nomád életmódot folytasson a környezetvédelem nevében az élete hátralévő részében? szerintem senki, addig pedig itt mindannyiunk álszent és csak beszélünk a magas lóról.

Az 500 millió ember óriási pazarlással eltartható, de szerintem a Föld 2-3 milliárd embert simán elbírna jólétben és ésszel fogyasztva. A további fejlődéshez és belterjesség megelőzéséhez ennyi emberanyag mindenképp kellene.

A cíkkhez pedig hozzászólva, nem árt, ha tudunk a problémáról valóban, de sajnos a fő szennyezést nem ők jelentik, bár 100%-osan haszontalannak tűnik.
A szennyezés nagyjából így néz ki : gyárak+nehéz gépjárművek (busz,repülő,hajó,kamion,stb)+ fűtés és egyéb (ezek együtt 90%) civil autók (10%).

Az egész folyamatot brutális látni egyébként, ahogy egyre több a klíma és az arról lefújt forró levegő, az autógyárak ontják magukból az új autókat, a gyárkémények füstölnek, az erdőket pedig pusztítják......

van egy kedvenc videom erről
[MAN]

Én teljesen egyet értek a BitCoin őrülettel. Száz bányászt, ezret!
Égessük a számítási kapacítást, amennyit csak lehet. De könyörgöm, nem lehetne, hogy azok a bányász chipek valami HASZNOSAT számoljanak, és azért kapja a paraszt a bitcoin-t?

Elképzelni nem tudom mi történne, ha a Rosetta@Home vagy a Seti@Home kapna a segge alá ennyi kiaknázható számítási kapacítást.

lá lá lá lá lá lá lá Lila Liba gá gá gá gá gá gá

Ok, de ha sport cipőt készítesz, terméket készítesz, ami kézzel fogható, és szükség van rá. Van termék, szolgáltatás, aminek van piaca. A pénz csak közvetítő elem. A bitcoin és hasonlók esetén nincs se termék, se szolgáltatás és a virtuális pénz maga a "termék", de az is csak azért mert spekulálni lehet vele vagy pénzt mosni. Mondhatni azért létezik még és azért van értéke, mert az alvilág és a spekulánsok fenntartják, amíg megéri nekik a dolog.

Ha összeomlik, mert valaki le akarja fölözni a hasznot hirtelen, akkor a farmerek kezében semmi érték nem lesz csak egy halom értelmetlen, értéktelen adatfájl, mert csak számolják a nagy semmit.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

+1 persze tudom, hogy ez elképzelhetetlen. Sajnos.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Lehet lelkesedni, de ez egyik sem olyan project, ami sokat segítene a megkívánt fenntarthatóság esetén.

A cikkből mondjuk kimaradt, hogy rengeteg bánya, biztos, hogy több mint a fogyasztás becslés 50%-a megújuló energiával üzemel. Arról meg nem a bitcoin tehet, hogy Kína szénnel termeli az áramot, egyébként meg csak a felesleges áramot veszik meg ezek a bányászcégek, mert nem lehet előre tudni, hogy mennyi szenet kell lapátolni a lakossági igény kielégítésére (ezért is olcsó itt az üzemeltetés, mert a kínai EON egy kis plusz pénzt tud szakítani ezzel)... tehát ugyanúgy elégne az a szén. De mindenki nyugodtan magába nézhet, hogy mit nem tesz a környezetért, nylon zacskók, klíma, üzemanyag pazarlás is ugyanakkora probléma mint pl. a feleslegesen nyitva hagyott vízcsap is.

Eladó cuccok: https://bit.ly/cofcuccok