Hatalmas +1

Lenry, az voltam, csak egy ribibe szerettem bele mint kesobb kiderult... Ja am en eletem, en erzeseim.

[ Szerkesztve ]

persze a te életed, csinálsz, amit akarsz, csak légy szíves nulla tapasztalattal ne nyilatkoztass ki ilyeneket, hogy "úgyis tönkremegy"

"am" -> "amúgy" nem sokkal hosszabb, cserébe kevésbé néz ki rosszul

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

A vallas eleve egy hulye, alszent dolog... Nem Egy olyan papot ismerek, akinek gyereke van

lenry, latom nem erted.. No mind egy majd megtudod... Amugy a roviditest azert hasznalom mert tablettrol vagyok

amugy lehet egy jo parkapcsolata barkinek, csak ahoz kell egy normalis par

[ Szerkesztve ]

Csakhogy egy pont fordítva van:

Elég erős az elköteleződés, hogy a párodért, a leendő gyermekeidért anyagi, büntetőjogi és igen erkölcsi felelősséget vállalj? Ha igen, akkor házasság.

Az új család pedig nagy öröm, amit meg kell ünnepelni.

Minden más porhintés.

(#46) tildy:

Amint minden társadalom és emberi közösség megszűnik drága Tildi, pont aznap.

[ Szerkesztve ]

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

A nevrol jut eszembe, bar nem kedvencem a keresztnevem, nem valtoztattam meg. De a csaladnevem sem adnam fel senkiert. Tisztelem annyira az edesapam, hogy viszem tovabb a nevet.

Nomeg ott van a personal branding is. Ahhoz pedig a jelenlegi nevem tartozik.

Az meg hogy -ne legyek? Soha. Nem vagyok senkinek a "csatolmanya". Ha megis meghulyulnek, csapjatok agyon. Mert nem vagyok beszamithato...

Vladi:amit valaszkent irtal nekem: jogos. Ettol fuggetlenul meg nem egy szep szokas.

[ Szerkesztve ]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Ismét egy +1

[ Szerkesztve ]

Nem, nem illene.

#57) tildy:

VAn amikor nem szép, de elfordul, hogy szükséges, ez van. Az élet nem habostorta.

[ Szerkesztve ]

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Egyetértek művésznő.

"Fordított esetben pedig a hívő fél várja el azt, hogy a másik fél eljátssza azt, hogy neki örömet és boldogságot jelent a dolog, még ha valójában nincs is így."
Nekem van konkrét példám, te egy elméleti lehetőségről beszélsz. Gyakorlatilag a levegőbe. Súlytalan.

"Nyilván a két félnek kell(ene) eldöntenie. Ahogyan viszont a topilból is remekül látszik, mégis valahogy jókora társadalmi nyomás nehezedik arra, aki ebben válóokot lát."
Nem látom a nyomást. Azt látom, hogy vannak, akik kategorikusan ellenzik, és vannak, akik úgy gondolják, hogy ez magánügy és a kategorikus ellenzők kereshetnének jobb dolgot ahelyett, hogy ráerőltetik másra az akaratukat. Hol látod a nyomást? Példa?

"A templomi esküvő elvárása mégis micsoda?"
Nem térítés. A fogadd el a hitem, és a higgy abban amiben én között óriási a különbség. Milliók haltak meg már amiatt, hogy buta és korlátolt, vagy önző emberek ezeket összekeverték.

Itt nem esküvős baromságról van szó, még csak nem is magáról a (templomi vagy nem templomi) esküvőről, hanem arról, hogy miért esik más erkölcsi elbírálás alá az, aki nem akar házasságot(kötést, templomit, vagy mást).
Te helyezed más erkölcsi elbírálás alá. Olyan gondolatokat adsz bizonyos megfoghatatlan "mások" fejébe, amik talán nincsenek is ott, de legalább is nem tudod alátámasztani. De legyen, adok neked muníciót:

Többezer éves, az emberiséggel egyidős alapvető civilizációs konvenció (melynek oka van) áll szemben ~60 év minden tapasztalatával és letisztultságával. Hm... okos... okos...

Volt romai katolikus ismerosom, megprobalt megteriteni a hitere... Megvaltunk egymastol

Tiszteletben tartva a keresed, privatba megy.

[ Szerkesztve ]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Tudjátok, én DeFranconak azzal a mondatával abszolút egyetértek, hogy először a másik java, azután az enyém. Pont ezért kerülöm a párkapcsolatokat úgy egyáltalán, cakk-pakk. Voltaképp a vallásos-nem vallásos párkapcsolathoz való hozzáállásom is ebből fakad, hiszen nem tartom ideális helyzetnek, sokkal jobban tenné az illető hölgy, ha olyan szintén vallásos párja lenne, akivel ezen a téren egy húron pendülnek.

Vannak akik megtalaljak a szerelmet.. De nem sokan

Tessék.
Nem önreklám, csak sok mindent megmagyaráz.

Régi bútordarab vagyok, így az elveim kinevethetők, de ragaszkodom hozzájuk.
Mi két és fél évig jártunk házasságunk előtt. Jó másfél év után jutottunk el odáig, hogy szóba került a házasság. Mivel az anyósjelöltem gyűlölt, és ez nem túlzás, a fent linkelt írásban közölt módon kértem meg Marikám kezét. Nem tűnik romantikusnak, pedig fénylő csillag az a perc életem egén.

Egy percig nem jutott eszünkbe, hogy "vadasban" éljünk. Ha egyszer összetartozunk, akkor azt bizony hitelesítjük. A papír elmondja, hogy házasok vagyunk, egymáshoz kötöttük az életünket, hadd tudja mindenki, hogy természetes, ha egy ágyban térünk nyugovóra.
Marikám felvette a nevemet, ez is egy jelzés volt a világ felé, hogy már férjes asszony.

Gyermekeink is családban nőttek fel. Anyu és apu nem "csak úgy" éltek együtt, hanem házasok voltak. Azért ez sem mindegy ám.

Holtodiglan, holtomiglan.
Aki fél ettől, az ne bonyolódjon bele a szeretet kötelékébe.
Aki viszont komolyan gondolja, az egy percig sem gondolkodik azon, hogy kell-e az a nyomorult papír.

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Jól emlékszem, hogy te 15 éves vagy?

Vakegérke:

Szóval ha nincs papír, akkor már "csak úgy együttélnek", nem is igazi család?

[ Szerkesztve ]

Igen,de ennek ellenére nagyon sok próbálkozásom volt már..Sajna egyik se tartott sokáig.

Ne haragudj, nem akarlak megbántani, de ennyi idősen gőzöd sincs, miről beszélsz. Nem éltél még együtt senkivel, nem volt semmi tapasztalatod, csak valami diákszerelem.

Minden szavaddal egyetértek.

Lehet rosszul látom,de mind1 nem szennyezem tovább a topikot.Lehet csak az utálat beszélt belőlem,amit néhány hónapja érzek az emberek iránt.No mind1.

Ne aggódj, ahogy idősödsz, változni fog az egészről a véleményed, meg az emberek is körülötted, szóval nagyjából az egész életed. Sosem lehet tudni, mikor kapja el valami csaj a tököd, ami után még a papnak is önként csókolnál kezet az esküvődön.

Tudod, én be tudtam úgy mutatni Marikámat: a feleségem.
A "vadas" mit mond?
Akkor hol az igazi család?

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Hidd el,ha nem is szerelmi témákban,de egyéb dolgokban nagyon sok tapasztalatom van,korom ellenére

MrX:Lehet,majd kiderül

[ Szerkesztve ]

A családot a papír határozza meg?

1. lakás: Apa, anya, gyerek. Apáék megesküdve. Anya nem dolgozik.Apa iszik, veri az asszonyt. A gyerek füvezik.

2. lakás: Apa, anya, gyerek. Nincsenek megesküdve. Apa és anya dolgozik, hétvégente kirándulnak a gyerekkel, szeretetben élnek.

Melyik az igazi család?

Én meg be tudom mutatni úgy a párom, hogy a párom. Nem lettél több tőle, hogy a feleséged. Attól lettél több, hogy leéltetek egy életet együtt.

[ Szerkesztve ]

B válasz.

Nem tudom, mifelenk nem hivjak vadasnak a mi kapcsolatunkat. Soha nem is szoltak emiatt.

Az hogy siman leparomozom, o meg le missus-oz , siman lehet papir nelkul is.

Mr x :minden szavaddal egyetertek

[ Szerkesztve ]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Mindkettő család, és ha őszinte akarok lenni, a kettes lakásban élők szimpatikusabbak.

Azt hiszem, tulajdonképpen ott a probléma gyökere, hogy merem-e vállalni mindenki előtt a választottam iránti elkötelezettségem.
Igen, a "párom" is egyféle bemutatás, de közel sincs olyan meghitt íze, mintha azt mondom, hogy a feleségem.

Egy szóval se mondom, hogy lenézem, elítélem azokat, akik papírforma nélkül kötik össze az életüket. Szívük joga.
Azt az érzést viszont nem élhetik át, amit Marikám érzett, amikor feleségemnek neveztem, vagy amit én éltem át, amikor férjének nevezett.

tildy: Lásd az utolsó bekezdést.

[ Szerkesztve ]

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Számomra egyik család sem szimpatikus.
Az elsőt, hogy miért, remélem nem kell magyaráznom.
A második meg azért, mert bár nincsenek megesküdve, már gyereket nevelnek. Ez a XXI. Században kezdett egy elfogadható normának tűnni, azonban régen nem ez volt az átlag családkép. Én pedig ezzel nem szeretnék közösséget vállalni. Nem vetem meg azt, aki így gondolkodik, de ha nem haragszol meg, számomra mindkét verziód taszító.

Fentebb már írtam. Ezt a dolgot pont fordítva kéne gondolni.
Ha mostantól mi család vagyunk, akkor a lehető legerősebb köteléket választottuk -> lehet leírni, megszentelni, kinek mi tetszik.

Ha már 2, akkor én csak annyit kérdezek: miért nincsenek megesküdve? Ha már minden ennyire ok?
Erre mindig azt a választ kapom, hogy ó az csak egy papír... na az ilyen emberrel sose kerülnék üzleti kapcsolatba, akinek egy papír, csak egy darab akármi. A papír a legerősebb akaratkinyilvánítás.
A másik: hogy akkor végül is miért nem? Mi van ennek a hátterében? Lehet nem is annyira stabil, mint amennyire mondják? Természetesen nem.

Egyébként nagyon sokszor szembesülök ebben az országban azzal a mentalitással, hogy még a leírt se szent, nemhogy az adott szó. Így aztán nehéz, nem csak házasodni, de minden más is...

egyébként pedig: igen. Az állam szemében az a család. A többi ilyen pótlék, meg töltelék.

[ Szerkesztve ]

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Rosszabb emberek attól, hogy házasság nélkül élnek együtt és gyereket is vállaltak? Kevésbé szeretik egymást?

Csak hogy tisztázzuk. A polgári esküvő csak egy felcicomázott adatmódosítás. A templomi esküvő pedig semmit nem számít, hacsak nem vagy vallásos.

Ha zavar, mert régen nem ez volt a családkép, akkor szexuális életet sem élsz házasság előtt? Mert régen az is szokás volt.

Vladi:

Miért lesz erősebb a kötelék egy esküvőtől? Ja, mert macerásabb különmenni? Sokan inkább hagyják a fenébe a válást? Komolyan azt mondod, hogy ha egy pár nem esküszik meg, akkor csak azért, mert nem is szeretik egymást igazán?

Mit veszít azzal, hogy nem házasodik meg?

Vakegérke:

Amiket te írsz, azok nagy része képmutatás a világ felé. Ha nektek örömet okozott így nevezni egymást, akkor jól tettétek, de ne várjátok már el mástól, hogy azért házasodjon, mert "az a módja". Van, akinek nem kell papírral bizonygatnia, hogy szereti a párját.

[ Szerkesztve ]

"Azt az érzést viszont nem élhetik át, amit Marikám érzett, amikor feleségemnek neveztem, vagy amit én éltem át, amikor férjének nevezett."

Vagy azt az érzést, mikor kimondják azt a bizonyos boldogító igent.
Én mindig meghatódom, amikor ez elhangzik egy esküvőn. Valaminek a végét, és valaminek a kezdetét jelenti. Persze, fel lehet ezt úgy is fogni: ugyan már, ez csak egy szertartás, szeretik egymást, együtt akarnak élni, minek ekkora felhajtást csinálni ebből? Minek ehhez nézőközönség? De, mint sok más szertartásnak, ennek is van jelentősége. A két ember életében mindenképpen.
Függetlenül a "papír-nem papír" vitától, ez egy szép pillanat.

[ Szerkesztve ]

"Holdfényszonátának összedőlt a könyvespolca, mert bétóven sors szimfóniát rakott rá..." /by old rocker/

"Van, akinek nem kell papírral bizonygatnia, hogy szereti a párját."

Én meg azt mondom, hogy aki nem meri hivatalosan is felvállalni az életközösséget, az nem becsüli eléggé választottját.
Arról nem is beszélve, hogy nem is olyan régen volt egy érdekes szó a házasságon kívül született gyerekre.

Ki a képmutató? Aki megházasodik, vagy aki csak mutatja, hogy házas, holott nem az?

Remélem érzed, hogy nem támadlak, hiszen csak beszélgetünk.

moonlight115: Elevenemre tapintottál. Rám tört az emlék...

[ Szerkesztve ]

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

"Én meg azt mondom, hogy aki nem meri hivatalosan is felvállalni az életközösséget, az nem becsüli eléggé választottját."

Ki előtt? Én ugyanúgy kézenfogva sétálok a párommal, és nem tagadom le, hogy együtt vagyunk. Azt meg te sem gondolod komolyan, hogy aki nem házasodik meg, azért teszi, mert nem akarja az állam előtt elismerni a kapcsolatát.

"Arról nem is beszélve, hogy nem is olyan régen volt egy érdekes szó a házasságon kívül született gyerekre."

Elég szégyen is volt, amit begyöpösödött agyú idióták miatt kellett elviselniük szerencsétlen gyerekeknek.

"Ki a képmutató? Aki megházasodik, vagy aki csak mutatja, hogy házas, holott nem az?"

Aki nem házasodik meg, az hol mutatja magát házasnak? Akkor lenne igaz ez, ha a feleségeként mutatná be, miközben nem házasodtak össze.

Csak a tisztánlátás végett. Nem a házasság ellen vagyok, hiszen magam is megtettem. Én az ellen a maradi felfogás ellen írkálok, ami szerint csak az az igazi pár, amelyik megesküszik.

Mint tudjuk, ezért még egy hajvágást is érdemes megkockáztatni.

"Holdfényszonátának összedőlt a könyvespolca, mert bétóven sors szimfóniát rakott rá..." /by old rocker/

Szerintem ezt az dontse el aki ilyen kapcsolatban van. Mondom, en eletem vegeig lennek menyasszony. De akar elettars is. Az is eleg felvallalas.

"Arról nem is beszélve, hogy nem is olyan régen volt egy érdekes szó a házasságon kívül született gyerekre." Ez nem a gyerekre negativ , vagy a szuleire, hanem akik igy neveztek.

Minden esetben, meg akkor is, ha szeretteljes kapcsolatban szuletett.

Ki a képmutató? Aki megházasodik, vagy aki csak mutatja, hogy házas, holott nem az?
Aki nem hazas, nem fogja mutatni hogy hazas. Nem eszerint el, nem kell mutogatnia . Az hogy en valakivel egyutt elek, nem jelenti azt, hogy magamrol azt akarom mutatni hazas vagyok. Ez egyet jelent, szeretem ezt az embert annyira, hogy vele eljek.

Egyebkent az a kepmutato, aki meghazasodott , kozben meg fuvel faval , vagy ha nem igy, akkor meg egymasra acsarkodva eli az eletet, kifele persze a tokeletesseget mutatja.

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Szerintem az hogy kinek mennyire fontos vagy nem a házasság az teljesen egyénfüggő.
Egyébként nem feltétlenül kerül sokba, lehet lakodalom nélkül is csinálni, vagy szűk családi körben.
Erről az ország világ előtt kifejezésről mindig a mónikasók jutnak az eszembe.

Én is megtettem. Akkor utoljára voltam fodrásznál.

Megjegyzendő a képmutatásról azért beszéltem, mert én neveztettem annak.
Én mertem vállalni a házasságot. Ha ez képmutatás, akkor igazatok van.

[ Szerkesztve ]

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Törvény előtt. De már unom a saját mondókámat, lehet el is kéne olvasni.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Szerencsere mar ott sem, kezdik elfogadni az elttarsi kapcsolatokat, orokles es egyeb esetben is.

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain