Az a problema, hogy valojaban artott nektek is. Tok felesleges ezen vitatkozni, nem velemeny kerdese.

while (!sleep) sheep++;

Hát talán azt, hogy az ember jobbat akar a gyermekének, mint ami neki volt? Vagy felétek ez nem így működik?

És de, nektek is megártott.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Most Te megtávmondod, hogy nekünk mi ártott, meg mi nem? Nemáááá!!! Kaptunk órán pár nyaklevest, pár kokit. Szünetben meg már röhögtünk az egészen.

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

Inkább boomer, mint nyafogós kripli.

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

értem, szóval ha neked szar volt nehogy már a következő generációnak jobb lehessen.

gratulálok hogy ezzel is építed a múltat a jövő kárárs. pont ez az a mentalitás ami miatt én el fogok húzni ebből az országból, nekem nem veszteség, a szakterületem eléggé keresett, semmi nem indokolja hogy erre a posványra pazaroljam.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

ne gondold, hogy ez annyira országfüggő... boomerek mindenhol vannak

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Hiába írod, hogy érted. Egyáltalán nem érted. Hol írtam én azt, hogy nekünk szar volt? Egyáltalán nem volt szar.

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

ez még egy fokkal rosszab, köszi hogy pontosítottad.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

nincsenek illúzióim, de annyit volt szerencsém látni hogy nem mindenhol eköré szerveződik az egész társadalom.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

Nagyon szívesen!

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

Fater kb 15 éve ment nyugdíjba. Az utolsó oktatós éveket már nagyon nehezen viselte. Sosem volt erőszakos, senkit sem bántott, a többség tisztelte így is. Viszont minden osztályban volt 4-5 faszagyerek akikkel nem lehetett mit kezdeni. Kirúgni tilos volt mert az iskola fejpénzt kapott, nevelni nem lehetett őket mert a kiccsalád azonnal megjelent. Sikerült viszont emiatt egész osztályokat tönkretenniük azzal, hogy ők voltak a példaképek.
Az erőszak nem megoldás, a szegregáció sem.
Viszont ez sem ami most van...

Én viszont azon az állásponton vagyok, hogy van, hogy a gyerek megérdemel egy pofont. És inkább a szülőtől, vagy a tanártól kapja meg, megtanulva a határokat, mint, hogy később egy idegennél feszítse túl húrt (mondván ő érinthetetlen) és járjon rosszabbul.

Nekem "szerencsém" volt.
A város legjobb iskolája ahová jártam, a szadisták és pedofilok gyűjtőhelyeként üzemelt.
A fegyelmezési módszerek listája. Koki (fejre adott ujjízületekkel csavart ütés), a fülcimpánál fogva addig emelni a gyereket, ameddig majdnem leszakad a füle. Guggolási gyakorlat az egész szünetben. Ez utóbbit leginkább fogyókúra jelleggel alkalmazták. A túlsúlyos gyerekek jobban szenvedtek tőle.

Az énektanár a nyolcadikos lányokra specializálódott. A büntetés a tanári asztalon lett végrehajtva. Fel kellett hasalni az asztalra a lánynak, felhajtott szoknyában. A tanár torzult arccal verte a fenekét pálcával.
Az iskolaigazgató később új karriert kezdett egy büntetés végrehajtó intézetben, könyvtárosként. Az egyik anyuka, véraláfutásos nyomokat talált olyan helyen a fián, ahol nem fordulhatna elő. Akkor borult ki a bili a tanárok dolgai miatt.

Utólag visszagondolva, érthetetlen hogyan tudott működni az iskola. Lehet, a szülők nem hitték el a gyerekeknek az őket ért atrocitásokat.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Sokkal jobb ami ma van. Van információs túlterhelés, erőn felüli jókép vágás. A fizikai inzultust felváltotta a lelki, az egymás froclizása, lenézése, beszólogatás és viccelődés. Aki nem ért egyet az libsi, bolsi, fityeszes, vagy ha idősebb, akkor legyen boomer.

https://frescho.hu

Nem váltotta fel. Régen is volt verbális abúzus is.

while (!sleep) sheep++;

Bocs, melóztam, most volt időm végigolvasni.
Nem arról van szó, hogy ha kellett, ha nem, ütöttek, vertek minket. Bűn rosszak voltunk, mint akkoriban általában a fiúk. Ha kaptunk, annak oka volt. Rosszat tettünk, rajta kaptak, megbüntettek. Ennyi. Örültünk, hogy ennyivel megúsztuk. Épp elég volt otthon a karót megmagyarázni, gáz lett volna megfejelni egy intővel.

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

Régen is volt verbális bántalmazás, nagyon durva is - hidd el nekem, én már csak tudom....

És hamis dilemma, amit csinálsz: nem ez a két opció van (fizikai vagy verbális bántalmazás), hanem van a normális viselkedés/kapcsolat is - ami a cél.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Felváltotta nem azt jelenti, hogy nem volt előtte lelki terror. Azt jelenti, hogy felváltotta, mert egyrészt a fizikai erőszakot végre elkezdték üldözni, másrészt a virtuális térben nem értelmezhető. A korábban meglévő lelki terror, megalázás, beszólás mennyisége a fizikai terror felváltotta mennyiséggel növekedett.

Jó példát adtok arra, hogy nem hamis a dilemma: Amit írtam azt sem értelmeztétek, kérdeztetek, hogy miért, miként értem. A veletek egyet nem értőt helyből boomernek bélyegeztétek anélkül, hogy a nézőpontját megpróbálnátok megérteni. Ez a normális viselkedés/kapcsolat - ami a cél?

https://frescho.hu

Milyen nézőpontot próbáljak megérteni? Hogy a gyerek verése nem probléma szerinte, nem nagy ügy, sőt még jó is néha (inkább mint az intő)?

Megértettem. És még marha finom voltam, amikor csak boomernek hívtam, és nem annak, aminek valójában gondolom.

És itt nem a peer to peer abúzusról van szó, hanem tanár-diákról, felnőtt-gyerekről. És ha egy tanár lelkileg terrorizál, az is alkalmatlan a pályára.

Tényleg nem értem, mit nehéz ezeken a dolgokon megérteni.

[ Szerkesztve ]

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Én is fínom leszek. Nem írom le, hogy milyen apának tartalak, ha nem az életre készíted fel a gyerekedet.
Mi ott kő keményen az életet tanultuk. Két évvel később, 90 éles lőszerrel ültem egyedül, egy tök sötét, fagyos őrtoronyban.

[ Szerkesztve ]

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

Mondom én hogy faszagyerek vagy (legalábbis annak hiszed magad), és ha ettől neked jó, hajrá. Azon meg csak nevetni/sajnálkozni tudok, ha szerinted az az életre felkészítés, hogy vernek egy gyereket

Na mind1, have fun, boomer. Szerencsére kihalóban van a fajtád.

[ Szerkesztve ]

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Összekevered az indokolatlan testi fenyítést azzal, hogy a rossz tetteknek, rossz következményei vannak. Előbb-utóbb bele fog szaladni pofonba. Akkor inkább attól kapja, aki odafigyel arra, hogy miért és mekkorát üt.
Egyébként nem vagyok boomer, csak belementem a játékba.

[ Szerkesztve ]

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

Tehát csak és egyetlen üdvözítő nézőpont létezik, más nincs és nem is lehet.

Az nem számít, nem árnyalja a képet, hogy abban a rendszerben szocializálódott és arra kondicionálták, hogy a rendőrtől, hatóságtól félni kell? Olyan korban amikor otthon kapta volna meg azt a pofont az intőért, ezért úgy érzi jobban járt, mert így legalább intője nem volt? Akkor amikor ez a Makarenkói pofon teljesen normálisnak számított? A hozzá hasonló embereket (egyáltalán ember az ilyen?) torkolljuk le, mert ebben nőttek fel. Bélyegezzük boomernek és ezzel még marha finom az új, toleráns, kultúrált oldal.

Nem érzed a dolog kettősségét és azt, hogy miként váltotta fel az egyik fajta erőszakot a másik? Én azt mondom, hogy vigyük tovább és a fizikai mellé hasonló súllyal vegyük a lealacsonyító beszólásokat is. Persze a boomerezőknél sem vehetjük figyelembe, hogy azért érzékenyek, mert valaki fakanállal verte őket, egy alkoholista keserítette az életüket, vagy egy tanár pályázott rájuk.

Ha lehet ne menjünk bele abba, hogy relativizálok. Egyáltalán nem ez a célom, hanem az, hogy ne legyen elfogadott egyik sem. Bármilyen viszonyban egyik résztvevő (tanár-diák-szülő-hatóság...) se terrorizálhassa, bélyegezhesse meg a másikat semmilyen formában.

https://frescho.hu

Ugyanakkor ha kortól függetlenül vesszük a gyerek szó, mint jellemző használatát, az egy olyan viselkedésmódot takar, amikor valaki nem gondol a következményekre, nem tartja be a számára érthetetlen normákat, egyetlen motivációja, hogy önmagát szórakoztassa és kíváncsiságát kielégítse.

Egy ilyen emberre az észérvek nem hatnak, a következmények is csak akkor, ha a következmény egy számára érthető kimenetelhez vezetnek. És ilyenkor ahhoz, hogy mederben lehessen tartani amíg megkomolyodik és megérti miért rossz amit csinál, kell valami eszköz.

Gyerekkoromat felidézve: azokat a gyerekeket, akikre lehetett észérvekkel hatni sose agyalták meg. Ugyanakkor akiket elkentek, csak jobban utálták tőle az iskolát.

ezután a hozzászólás után elég sok üzenet beérkezett a topikban, de erre senki nem válaszolt
akkor végül is az idézett dolgokat figyelembe véve, mi a megoldás?

[ Szerkesztve ]

Szerintem nincs általános megoldás. Adott gyerektől, szülőtől, tanártól, céloktól függ.

A közoktatásban/köznevelésben viszont jellemzőbb az általános megoldás keresése, ami legjobb esetben is csak annyi lehet, hogy a többségnek megfelel.

[ Szerkesztve ]

Mé ha nem ver a tanárod 1900 lőszerrel ülsz fent vagy most ez hogy jön ide? Meg úgy ez miért mondás? 85 előtt születettek kb fixen voltak katonák -kivéve aki addig csúsztatta egyetem miatt hogy már nem kellett épp a végén- oszt?

A leírtak alapján pár apróság így látszik...
1: eleve úgy csináltátok amiért kaptatok az iskolában hogy tisztában voltatok azzal hogy nem kéne ennek ellenére csináltátok
2: otthon még jobban elvertek volna az intőért tehát nem csak tudtad hogy nem kéne csinálnod de a következményektől is féltél
3: ennek ellenére csináltad

Ezzel elért bármi bármilyen célt? Tényleg? Legközelebb nem csináltad? Aha... Énse...

Életre kéne nevelés? Az tudod hogy kéne kinézzen? Tanítsanak alapvető pénzügyi insmereteket, hogy tudja a gyerek azt, hogy mi a thm, milyen pénzügyi döntésnek milyen kockázatai lehetnek, egy kis jogi alapozó adásvételekhez legalább, lehet témazáró adóbevallás kitöltésből, alapvető jogi ismeretek meg ilyen apróságok. Már ha így lehetne választani a verés helyett alternatívát aminek értelme is van. Pl ha körmös miatt valuta alapú hitelszámítások és kockázatelemzések a téma lehet kevesebben szivnak.

A legnagyobb baja az érvelésednek, hogy feltételezed, az ami ma vagy, ahogy ma gondolkozol -a verésen kívül- az ennek a viselkedésformának -is- az eredménye, mert attól lettél kemény, meg életrevaló. Engem nem vertek az iskolában, pedig voltak húzásaim... Aztán nem lett belőlem puhány izé. Mindig volt olyan megoldás ami mindkét félnek elfogadható volt. Ha ki kellett festeni egy tantermet, wc-t a tanárok pl pontosan tudták hogy melyik szünetben melyik wc-be kell bemenni, az ott dohányzó fiatalok pedig segítőkészek lesznek, nameg igen serények a kincstári festőhengerrel. Bejöhetett volna egy méteres fa vonalzóval aztán agyonverhette volna a bandát, de a következő szünetre szerinted mi lett volna? Ugyanúgy ciccen a gyújtó... Ahogy volt olyan tanár, aki ha becsukta az ajtót és mögötte jöttél be, 20 fekvő by default az osztály előtt-ről indult a licit, visszaesők ennél szarabbul jártak. A leglinkebb srácok szemében is láttad a pánikot amikor becsöngettek és tudta hogy azzal a tanárral van órája, instant indult. Nem a fekvőtől félt. A tanárnak volt egy olyan kisugárzása, hangja, nem tudom, hogy ott a légy zümmögését is hallottad órán, pedig erre nem igazán volt másnál precedens

[ Szerkesztve ]

Most, hogy látom ezt a vitatkozást, tényleg ajánlom az itt megszólalóknak, hogy olvassák el Orvos-Tóth Noémi: Örökölt sors című könyvét - (Tudom manapság senki nem szeret olvasni mert sok az anyag és hamar-hamar kell az infó ).

Az eddig hallottak alapján, az itt és a fentebb említett könyv alapján az alábbi a véleményem:

- Aki tudja hogy rosszban sántikál nagy bajt is okozhat, majd megússza egy pofonnal annak jár.
- Aki nem tudja hogy rosszat tesz, de valaki elkapja és megússza egy pofonnal, annak nem jár.
- Aki tudja, hogy rosszank látszik a tevékenysége, de tudja jól, hogy hosszabb távon vagy egy másik "felsőbb rendű?" cél érdekében jó az amit tesz és megússza egy pofonnal (mert aki adja a pofont nem látja át a teljes célt, és nem kérdez), annak nem jár.
.
.
.
Az összes variációt nem akarom leírni.

Aki agresszív, az saját magával nincs kibékülve.
Mások megszényegítése szintén a megszégyenítő mentális gyengeségén alapszik, ám előfordul, hogy a gyerek valóban nagy volumenű eszetlenséget csinál, akkor el kell juttatni a tudatáig, hogy valamit máshogy kell csináljon.

Agresszor lehet gyerek is tanár is. Nem tudjuk ki mit szívott az anyatejből, illetve milyen korábbi felmenőinek epigenetius úton átöröklött hülyesége miatt, az egyes látott tevékenységekre mennyire agressziven vagy megértően reagál.

Sajnos jelenleg is csak odáig jutunk, hogy azt mondjuk, hogy szar a fizikai és a lelki bántalmazás. Ezek a rossz dolgok azért történnek szerintem, mert az emberek nem foglalkoznak úgy igazán egymással. Kevesebb lenne a pofon és a megalázás, ha az emberek megkérdeznék egymást legalább, hogy miért csinálta amit? Senkinek nincs ideje a másikra. Gyorsabb ordibálni vagy lekeverni egy pofont minden magyarázat nélkül. Gyorsabb félredobni egymást mint hagyni azt hogy megnyíljunk egymásnak és valódi segítséget vagy támogatást adjunk egymásnak.

Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.

igazából sokkal izgalmasabb és kézzel foghatóbb az az irány amit az egész bejegyzés megnyitott. Most hogy a pofon jogos vagy nem az egy dolog, mert úgyis lesz mindig olyan aki szerint lósz&r, meg olyan aki szerint soha kezet nem emelhetsz semmiresem, és ezek teljesen szubjektív dolgok, hiába foglalkozik vele ezer könyv és értkezés, a vélemény mindig mélyen gyökerezik a neveltetésedben. Avagy a klasszik falun a munkakutyával nem úgy bánnak mint ahogy PlázaCicus a pincsivel ellenpólus.

Az izgalmas kérdés itt is az szerintem ami sokkal egyszerűbben megfogható, hogy a tanár rendelkezhet e ezekkel az eszközökkel MA. Volt valóban olyan időszak meg kor amikor ez bevett szokás volt, a csendőr is elvert bárkit mercsak, a rendőr is elvert bárkit mercsak, a tanár is. Nem hiszem hogy akik akkor nőttek fel jobbak lettek, jobban tanultak, bármi előnyük származott ettől. Akiben csak így tudatosul hogy ha hülye játékokat játszol hülye nyereményt nyersz, avagy a hibás döntéseknek jellemzően negatív következményei lesznek, annak úgy egyébként szerintem tök mindegy...
Arról nem beszélve hogy azonos imputhoz változatos output jár ami emberenként teljesen eltérő, ahogy van akit a fizikai erőszak -mint olvastuk- "felnevelt" és életre tanított, addig mást meg elnyomott és rettegést, hosszan tartó traumát okozott, esetenként pl konfrontálódni se mer felnőttként, ami azért előforduló helyzet valljuk be...

Mármint a mai fiatalok előtt tekintélyt?!

(#41) nemlehet Azért egy kicsit kevered a dolgokat. Teljesen más a Rendőr-igazoltatott viszony, mint a Tanár-diák. Amit leírtál, az a te véleményed, de attól még nem biztos, hogy neked van igazad.

(#43) Bird Szerintem ez egy kirívó eset, kirívóan rossz tanárral, aki visszaélt a hatalmával...

(#47) fatpingvin +1

(#63) toeki Hát igen, csámcsognak azon, hogy régen milyen szar volt a "rendszer", miközben a mostani 100x jobban működik ugye? 100x inkább járnék iskolába a 80-as években, mint most.

(#64) Mr X Nagyon jó meglátás! Igazából a tanártól kapott pofon azt tanította meg, hol a határ!

(#71) Ezekiell Mi sem értjük mit nehéz megérteni azon, hogy más korban élsz, nem értheted mi volt akkor! Egyébként túlzol, nem a verésről van szó, hanem a néha jókor, jó időben adott pofonról. Az nem verés...

(#75) frescho Jól leírtad!

(#76) tlac Abban a korban igazából elfogadottabb, és egyszerűbb is volt egy pofonnal elintézni az 1-est, mint leülni, és fél órán keresztül magyarázni a gyerkőcnek, hogy 20 év múlva sokkal jobb élete lesz, ha tanul...

(#78) blackrulz "Ahogy volt olyan tanár, aki ha becsukta az ajtót és mögötte jöttél be, 20 fekvő by default az osztály előtt-ről indult a licit, visszaesők ennél szarabbul jártak. A leglinkebb srácok szemében is láttad a pánikot amikor becsöngettek és tudta hogy azzal a tanárral van órája, instant indult." Látod nem gondolod végig amit írsz! Felénk ezt hívják megszégyenítésnek!

(#81) blackrulz Nagyon jól leírtad! Régen az volt, ma ez van.

Talán erre pont jó szösszenet az egyik haverom, aki szerint (30 éves) a mobiltelefon és a fejlett autók is rossz dolgok, sokkal jobb volt a vezetékes korban Ladával.
Erre szoktam neki mondani, hogy szerintem azok is rosszak, sokkal jobb volt postagalambbal, szekérrel.
Változnak a korok, kár hasonlítgatni!

20 év múlva meg azokat fogják kiröhögni, akik a mai "rendszert" istenítik.

Abban a korban igazából elfogadottabb, és egyszerűbb is volt egy pofonnal elintézni az 1-est, mint leülni, és fél órán keresztül magyarázni a gyerkőcnek, hogy 20 év múlva sokkal jobb élete lesz, ha tanul...

és a pofonból vajon megértette ugyanezt?
mert végeredményben az lenne a cél, hogy a gyerek megértse hogy neki lesz jobb az iskolától, de ha magyarázat helyett csak felpofozod, akkor nem biztos, hogy ez az üzenet át fog menni

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

nyilván nem, de ugye ezt beismerni hogy elbasztuk illetve hogy eltűrtük az sokkal nagyobb kognitív disszonancia mint hogy "bezzegrégenmindenjobbvót" függetlenül attól hogy mennyire nincs semmi köze a valósághoz

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

szomorú ez

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

Így van! Nem értette meg, többségében csak visszatartó erő volt a pofon, mert nem akartál még 1-et, és azért nem csináltad újra.
A megértés később kezdődött!

dehogy értette, ne beszélj már hülyeségeket kérlek. annyit tanult meg hogy ha a szülei megtudják akkor pofont kap. nagyon jól lehet így sumákolásra trenírozni egy gyereket, ez nagyon jól látszik is a társadalmon.

azt a túlnyomó többsége később se értette meg hogy a saját életéért önmaga felelős, nézz csak körül hogy mennyire általános az a mentalitás hogy MINDIG valaki más a hibás, soha nem én.

arra meg gyakorló oktatóként hadd ne mondjak semmit hogy milyen velejéig elbaszott működés az osztályzatokat (nem véletlenül nem használom az "érdemjegy" szót, jelentésszavaró) bármilyen szinten a gyerek teljesítményének/tudásszintjének mérőszámaként tekinteni.

[ Szerkesztve ]

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

Ott szerintem egy kicsit félre értelmezte Runo a kérdést. Nem az 1-es helyetti pofon a lényeg, talán csak esetleg magatartásból. Inkább a rossz viselkedés miatti szaktanári/igazgatói figyelmeztetés helyett egy pofon hatásosabb, mint az otthoni szentbeszéd.
Kicsit túlozva (mert szerencsére nem olyan rossz nálunk a helyzet, mint pl. az usa-ban) mondjuk úgy, hogy jobb, ha a gyerek ebből tanulja meg azt, hogy nem szép dolog elvenni a másét, mint hogy egy boltos, vagy egy rendőr lője le...

"Nagyon jó dolog fontosnak lenni, de még fontosabb dolog jónak lenni."

még ha ezt el is fogadom, akkor is kell a magyarázat a pofon elé / után / mellé

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

"Ezt tudod ugye, hogy miért kaptad?"

...amire a választ természetesen reflexszerűen az lesz hogy igen, nulla tanulsággal, egyszerűen azért hogy elkerülje a következőt.

a primitívség netovábbja ha valaki csak így képes kommunikálni. persze a gyerek is ugyanezt a primitívséget fogja megtanulni valódi kommunikáció helyett.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

apa azért iszik, mert te sírsz...

óvodából nagyon minimális emlékem van, de az pl a még mindig élénken él bennem (így 30 év után is), hogy egyszer állítottak sarokba és a mai napig a leghalványabb fogalmam sincs, hogy miért.
amikor rákérdeztem, akkor az volt a válasz, hogy "tudod te azt jól".
ha tudnám, nem kérdezném!

[ Szerkesztve ]

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

Az a legfurább, hogy mindenki meg van győződve az igazáról és abból egy cseppet sem enged (csak szóval nem lehet nevelni VS a pofonból nem tanul a gyerek) . Lehet itt jönni a politikai példákkal de ott ugyanez megy, belövöd h miért utálod az egyik oldalt és hiába tesz/mond/javasol bármi értelmeset, te akkoris eldöntötted h ez csak rossz lehet. (mindkét oldalra tökéletesen igaz)

Ebben a témában is a középút hiányzik, csak szélsőségekben tud gondolkodni a többség, a másik véleménye pedig csak hülyeség lehet mert "velem máshogy volt" tehát nekem van igazam.

Ez nem vélemények ütköztetése, egyszerűen csak elkiabállunk egymás mellett...

Pont erről szól a vitaindító írás. Régen mindennaposak voltak az ilyen esetek. Ma már nem. Ha ez fejlődés, akkor a mostani fiatalok mentálisan jobbak, mint az akkoriak. Tényleg jobbak?

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

mi lenne ebben a témában a középút?
hogy néz ki a "vélemények ütköztetése"?

[ Szerkesztve ]

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

Kb az, h van ahol a pofon segít van ahol nem. A pofon akkor hülyeség ha csak a tanár saját feszültségét vezeti le vele, a szóbeli dorgálás pedig csak akkor hatásos ha van rá fogadókészség. Egyébként nálam sincs a bölcsek köve, de azt gondolom h minden ilyen eset abszolút helyzetfüggő és senki 30 évvel ezelőtti tapasztalata nem húzható rá minden esetre megoldásként. A te tapasztalatod sem meg az enyém sem.

Nem hiszem h régen mindenki jobban járt mert pofont kapott. És az sem jó ha mindenkit pátyolgatunk.
Szerintem ugyanúgy szar mindkét megoldás ha csak és kizárólag az egyiket engedjük.