Kicsit viccesen nezve most RMS-t adnak meg, amit valami csodalatos modon szamolnak.

Tényleg, matematika segítségével.

Az egyik legbecsületesebb jellemzése a kimeneti teljesítménynek. Jó (nagyon) a színusz is, de majd akkor fog érdekelni, ha huzamosan akarsz egyetlen frekvencián, állandó amplitúdón akár brummogást, akár sípolást. Például zenehallgatás közben egyszerre jönnek különböző frekvenciájú és frekvenciájú jelek egymásra tevődve. Ezt legjobban az RMS modellezi.

A PMPO egy vásárlóhülyítő kitaláció. Van aki beveszi.

osszes kondi rovidzarlati aramszor* tapfesz kozeliti alulrol.

Ugyancsak viccesen: melyik kondik? A tápból? Ha nincs kimeneti?

[ Szerkesztve ]

RMS-re van szabvanyos meres? Annal hogy mersz torzitast? Szoval az lenne az igazi, ha mondjuk megadnak a szinuszos teljesitmenyt maximum x% torzitas mellett es valamilyen modon 2-3 szinuszos jelnel hasonloan egy maximalizalt intermodulacios torzitashoz tartozo erteket. De ez ugye a gyartoknak nem erdeke.

Ugy nagyjabol az osszes, mert a tapszurest sem veszik komolyan.

https://frescho.hu

RMS-re van szabvanyos meres?

Igen, a műszert úgy hívják, hogy RMS voltmérő. Kicsit drágább a mezeinél.

Intermodulációs torzítás mérhető például "Vector Network Analyzer" segítségével.

A megadott torzításértékek a legelőnytelenebb feltételeknek megfelelő értékek kellene legyenek. A THD pedig minden torzításnak az összege.

Hogy melyik gyártó mekkorát lódít, az egy másik ügy. A "kellemetlen" értékeket inkább kihagyják a paraméterlistából, úgy senki nem vádol(hat)ja őket.

Ugy nagyjabol az osszes, mert a tapszurest sem veszik komolyan.

Én ezt a kimenőteljesítménnyel nem hoznám össze. Maximum az erősítőt tönkretevő teljesítménnyel, ami a kimenet zárlatánál termeli a javítási költségeket.

[ Szerkesztve ]

OK, de ezek az aktív hangafalak nem audiofileknek készülnek... Arra, hogy Józsika otthon hallgassa a tuctucot, megfelel.
Valszeg nekem sem lennének kifogásaim ellene, mert zenei halásom 0 Aki meg 1000000%-os minőséget akar, az vegyen/építsen csövest...

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

Ezzel egyetértek. És kezd lejárni a magamnak adott 2 év gazdasági meghúzás...
Úgy hogy felhoztam a koleszba a remek denon cdlejátszóm és elkezdtem böszen építeni egy Hiraga Le monstre végfokot... És ezeket 2 db 3-utas Mission hangfallal fogom megfejelni hó végén... Kicsit elegem van már a fülesből (az se rosz de hangfal jobb Sennheiser HD418).
Így hogy lassan ne csak audiofil élményre vágyónak csúfoljam magam egy dolog hiányzik megfelelő usb hangkártya... Mivel a zenéim nagy része winyókon leledzik már.
Ha valaki tud tapasztalatból jót ajánlani annak várom levelét (jobbat mint egy asus xonar u1)

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Nem muszerre gondoltam, hanem DIN vagy hasonlo szabvanyra. Anno a magyar szabvanyban pl. adott zenei anyaggal kellett merni. Az intermodulacional a lenyeg pont az lenne, hogy mekkora ket vagy tobb jel eseten a jelek egymesra hatasa. A harmonikus torzitasnal egyertelmuen tobb es eleg sokat elarul az erositorol. Ugyanigy a tranziens viselekedes. De ezt a gyatok soha nem fogjak megadni...

A tap meghatarozza a kimeno teljesitmenyt es a torzitast is.

hcl: Nincs ezzel semmi baj, csak ne adnanak meg teljesen kamu-fals ertekeket. A ma keszulo cuccok nagy resze tokeletes a mai gepzene es ket kicsi lego szinvonalhoz.

vodkaboy22: A hiraga jo hangu A osztalyu erosito, csak eros tap es megfelelo hutes kell hozza. En most indultam el a csovek fele ismet.

https://frescho.hu

Na ez igaz.

Mutogatni való hater díszpinty

A tap meghatarozza a kimeno teljesitmenyt es a torzitast is.

Na, ez nem igaz. Kicsit bonyolultabbak azért az összefüggések.

Ha gyenge minosegu es teljesitmenyu a tap, akkor erosen igaz. Terhelesnel a tapfesz ingadozik, ezert a munkapontok vandorolnak. Egy-egy basszusnal a torzitas felugrik es az intermodulacios torzitas is magas. Ugyanigy zajos tapnal a kimenetet terheli a zaj, meg ha az erositok tobbsegenek van zajelnyomasa.

Szoval miert is nem hatarozza meg? Ugyanigy az aktiv es passziv eszkoz keszlet, kapcsolas, munkapont beallitas es maga az eszkoz megvalositasa is meghatarozo.

https://frescho.hu

Tulajdonképpen a fogalmazás nem jó. A táp az erősítőnek olyan, mint a villany a rezsónak. Felelőtlenség úgy táplálni egy erősítőt, hogy ne legyen lefedve minden energiaigénye a maximális kimenő paraméterek biztosításához. Ha már felmerül a munkapontok változása/csúszása a táp miatt, akkor már nagyon nagy baj van. Az emlegetett basszus inkább azért gond, mert alacsony frekvencián hosszabb ideig tart amíg egy dobütés lecseng, mint egy csilingelés (kis frekvencia, nagy periódus, ugye). És innen ered az intermodulációs torzítás java is, a félvezetők is hosszabb ideig dolgoznak nagyobb disszipált teljesítménnyel, termikusan megfutnak, emiatt változik munkapontjuk, még akkor is, ha a táp a pillanatnyi plusz energiafogyasztást észre sem veszi (mert akkora és olyan stabil). Ez az, ahol a csöves erősítők villantanak: eleve forrón működnek, nincs termikus megcsúszás, kis vagy nagy jel, ott bent sokszáz fok van állandóan.

A zaj nem "terheli" a kimenetet. A zajt az erősítő ugyanúgy feldolgozza, akárcsak egy becsületes munkás, mint a hasznos jelet. A táp zaját, hullámosságát az erősítő közös módusú elnyomása hivatott mellőzni. Ezt egy egy-két fokozatú erősítőtől nem lehet elvárni.

A normalis, ertelmesen tulmeretezett tap az elso egy erosito epitesenel. Ezt kritizaltam az emlegetett tapokkal kapcsolatban, mert ma 5VA-es traforol akarnak jaratni 2x10W-os erositoket. A termikus munkapontvaltozas egy masik tortenet, itt a tapegysegrol volt szo. Ha a tapfeszultseg mondjuk 12-rol 10-re esik (mertem mar ilyet) akkor biza ott a munkapontok vandorolnak. Pontosan ahogy irtad ez azert a basszusoknal jellemzo, mert hosszabb ideig tartanak. De ha ilyesmi merheto az mar regen rossz.

A tap brummjat nem az erositoben kellene elnyomni, hanem normalis tapot kell epiteni megfelelo szuressel. Autos hasonlattal hiaba a 400 loero, ha nincs a jargany alatt normalis futomu-fek-gumi.

Termikus valtozas: Ezert jobb az A osztaly, elvegre ott melegen tartjuk a tranzisztorokat. A csoveknel a katod tomege is meghatarozo. Azert a katodot is meg tudja szivni egy komolyabb basszus kis csoveknel.

https://frescho.hu

Ez már tetszik kezdek tanulni ezekből a jó hozzászólásokból.
De osztom frescho véleményét a táp nagyon fontos föleg egy A, AB, B osztálynál . Én pl CRC szűrést ajánlok mindenképp a tápba nem elég véleményem szerint (fülem is közbe szól) csupán kondi sorok még ha sok is ... Szerintem egy előbuffer kondi sor ( simán elko >10000micro) aztán nagy teljesítményű kis ellenállat (pl 4ohm 10W ) és utána a tényleges szűrés kondik (tantál, fólia , kerámia és brutális mennyiségű elko) es ezután lehet méricskélni terhelés alatt scopall mit mutat a táp Nem lesz rá panasz.
Ennyivel szerintem illik megtisztelni egy jónak szánt végfokot.
És ha ez megvan akkor szerencsére itt már esetleges hibát se kell keresni miért szól rosszul...

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Hasznalhatsz meg LC szurest (szort eroterre ugyelni kell) illeve valamilyen aktiv stabilizalast, mondjuk soros atereszto tranzisztorost.

https://frescho.hu

Röviden: a táp legyen stabil és tudja mindazt (vagy valamivel többet), amit az erősítő igényelhet a specifikáció felső hatátértékeiig.

Én pl CRC szűrést ajánlok...

Az ellenállásnak semmi értelme. Miatta még nagyobb táp kell, ami még fűtse az ellenállást is. Akkor már inkább fojtótekerccsel CLC.

...utána a tényleges szűrés kondik (tantál, fólia , kerámia és brutális mennyiségű elko)...

Minek a tantál? Az is elkó, amiből egyébként van elég. A tantál előnye az aránylag kis méret, ami itt nem játszik a milifaradok mellett. Fólia: tekercselt, parazita induktivitással, extrém esetben gerjedést okoz, legfennebb az egyenirányítóhíd diódáival párhuzamosan (ez is parasztvakítás). Kizárólag elkó, kerámia pedig a kritikus pontokban, stabilizátorban, tápkimeneten.

Ez magánvélemény, nagyon sok év tapasztalata alapján. Nem muszáj elfogadni.

[ Szerkesztve ]

Ohh ezeket jó tudni Azért CRC mer a 4 ohmos ellenállat után lesz 12.4 volt mérés szerint egyenirányítás után pedig 16 volt körül van, ezért is kell az R.
Tehát fólia nyista.
Készül a Hiraga:
Viszont még a táp csak béta fázisban van (amíg nem lesz egy megfelelő torroidom) és 3 db párhuzamosan kötött sima trafó van benne utána egyenirányít és kondik.
Még hangzásra nem volt használva, de gondolom lerontja majd a 3 párhuzamos trafó ugye?
(2*50 VA + 60VA =160VA).
Scopet rácsantintva 50 watt terhelés mellett nem sok jelét láttam az 50hznek a kimeneten.

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Még hangzásra nem volt használva, de gondolom lerontja majd a 3 párhuzamos trafó ugye?

Hogy vannak azok a trafók párhuzamosan kötve? Ha a primér tekercsek azok és a szekunderek külön feszültségek ellőállítására vannak használva, akkor OK, az olyan, mint 3 külön fogyasztó. Ha másképp.... arra kíváncsi lennék.

3primer párhuzamosan három 12v-os secunder párhuzamosan fázisra figyelve tehát 1 graetzhidra van kötve 3 secunder.

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Ez ott van/lehetett volna a reszkír határán. Márcsak azért is, mert nem létezik 2 egyforma trafó. A fázisra figyelés ok, anélkül esetleg meglepődtél volna. De így is lehetnek minimális különbségek a szekunderfeszültségek között, amiket a trafók egymás között kell "intézzenek". Beta fázisnak elmegy.

Esetleg kulon egyeniranyitas es egy kis erteku ellenallas utan lehetne kozositeni, de ugy sem az igazi.

https://frescho.hu

Sokkal inkább külön egyenirányítás, szűrés és külön táplálni a 2 csatornát meg ha van még valami plusz fogyasztó.
De értelmetlen most ezt osztani, mert deklaráltan beta fázis.

Ha elbirja kulon a csatornakat, akkor teljesen igazad van.

OFF: Most teljesen aktiv 2 utas rendszeren gondolkodom ESL-el megoldva a kozep-magas szekciot. Ezt direkt csatolt csovesselakarom meghajtani, de nem talalok nagy anodfeszt elviselni kepes csovet, amivel par wattos erositot ossze lehetne hozni. Van tipped ra?

https://frescho.hu

...nem talalok nagy anodfeszt elviselni kepes csovet, amivel par wattos erositot ...

mekkorát?

2kV, vagy inkabb felette kellene. A 811 csak 1.5kV-ig mehet el. Teljesitmenyben boven eleg, ha tud 4W-ot.

https://frescho.hu

Azt biza minek? Így már aztán tényleg veszélyes lenne. Alkatrészeket se fogsz találni ilyen névleges feszültségeken. Már az egyenirányítástól kezdve bonyolódik az ügy. Trafótekercselés duplaszigeteléssel a rétegek között... Ne soroljam. De kíváncsi vagyok.

Elektrosztatikus hangszoro. A statikus fesz 2-3 kV kozott alakul. A trafo nem tul bonyolult, mert egy feszultseg tobbszorozovel megoldhato a nagyfesz, aram ugyanis alig folyik.

Fulesben batrabbnak tartom, ott en sem orulnek az .5-1kV-nak a fulemhez kozel.

https://frescho.hu

Már szól a hiraga
Igaz légszerelt még (nyákot megrendeltem de basznak megcsinálni...) és a torroid helyett 3 trafó van benne de még nem találtam hangfalat amin kihallottam volna hibát vagy egy oda nem illő hangot csak a tiszta mély gyönyörű éles zene Imádom.
Lehet hamarosan össze is dobom így a béta cikket mivel a torroidra még várhatok pár hetet (fizu...)

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Kepeid vannak? Milyen hangfalat hajtasz vele?

https://frescho.hu

Egy vacak kiberhelt genius hf1800(nincs benne erősítő csak a hangsugárzó)
És a kezdeti felvidulásból nagy kavalkád lett...
Első kérdés
CRC szűrést használok így terheletlenül kimenet tápnak 14.5V
Terhelten 5.5v...
Épphogy szól (kell egy normál 250 VA torroid).
Az ajánlott 5w-os 1 ohmos collector köri ellenállás harmat gyenge volt... hamar tűzforró és csak melegít mindent ...
(helyére raktam egy ellenállás párhuzamosan 4db 10 w-os összesen 1 ohm ellenállással pozitiv illetve negativ oldalon ez megy a collector körökre).
ez a hiba pipa
de vissza a CRC-hez 2 ohmos ellenállás (2* 4ohm10W párhuzamosan) tűz forró... rakhatók a helyére mást...
szóval eddig szól a hiraga de halk gondolom a párhuzamosan kötött trafók gyengék... illetve kell jobb ellenálás ...
no meg a kurva nyák... (többet nem csináltatok ismerössel inkább fizetek valakinek) eddig légszerelt.
sok munka lesz még vele...

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Mennyi aramot vesz fel az erosito? Legegyszerubb, ha ramersz a szuro ellenallason. Az collector ellenallason mekkora feszultseg esik? A kimeneten mekkora feszultseget tudsz merni? Erdemes lenne szkoppal ramerni, lehet, hogy nagyfrekvencian gerjed.

https://frescho.hu

Bonyolult panel kell hozzá?
Layer fájl meg van hozzá?

''Amíg szól a zene muszáj felkelni és táncolni.''

Nem bonyulult nezz utana neten hiraga le monstre

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Csak azért kérdeztem, mert kíváncsi voltam, hogy te tervezted-e magadnak a kapcsolást, vagy már meglévőből építkezel?

''Amíg szól a zene muszáj felkelni és táncolni.''

vajon 1 mikrohullámu sütö hány voltra transzformáll ? mert van 1 rossz akár tápnak használhato lenne ?

(Don Hedo) ஃ°˙*˙°ஃ доступ запрещен ஃ°˙*˙°ஃ; Eladó HP ML350 G6: https://hardverapro.hu/apro/hp_ml350_g6/friss.html