Mennyire látszik ki ps ki pc fan! Borzasztó. Kit érdekel milyen HW lesz benne? Van bivaly PC-m de a God of War eddig a legszebb játék amit láttam valaha. Azt az egy elég régi vason fut.

"Music is your only friend. Until the end!"

Hát ha nem zavar, hogy másfél évet kell rá várnod és jó 200$-al drágább lesz akkor mindenképp.

Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.

persze, várjon 1-2 évet, minek játszon addig
beteg

[ Szerkesztve ]

Köszi az infót a másfél év kicsit soknak tűnik, de majd meglátom.

Ha van géped amivel addig elszöszmötölj akkor miért ne várnál.

Ha a hűtés rendben lesz, én fixen vevő leszek a gépre.

Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.

Előbb is kár lett volna, most is kár volt ezt leírnod, mert végletes túlegyszerűsítés, és legjobb indulattal is féligazság.
A magas(60-10-120-144-stb) fps számhoz kell az összes komponens. Mind. Hogy egy játékban konkrétan mi fontosabb/kevésbé fontos, az függ a leképezőtől(DX/OGL/Vulcan/konzol API), az aktuális környezettől(poligonszám, egységek száma, effektek, stb) és a játékmotor optimalizáltságától is.

Egy RX480 is tudja futtatni a játékokat 60fps-sel(vagy akár többel) Jaguar magos proci mellett is, ha az a játék kellően alacsony erőforrás-igénnyel bír(extrém példa: pasziánsz) és egy i9+RTX kombó is küzdhet a 60fps-ért egy combosabb játékban a DXR-t kimaxolva...

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Egyszerű a képlet. Szerintem év végére már azért lesznek erős pletykák és akár megjelenési dátum is. Ha túl távoli, akkor vegyen Prot. Nem kizárt, hogy az Microsoft előbb felfedi az új generáció megjelenési dátumát, "dögöljön meg a szomszéd lova is alapon", mivel az visszavetné a jelen generáció PS eladásait.

"I did a strict diet. I cut alcohol, fats and sugar. In two weeks I lost 14 days." Tim Maia

Na az árára kíváncsi leszek. Mindenki szinte biztosra veszi ezt az 500 dollárt, aztán nehogy meglepetés legyen belőle...

Csak reménykedni merek, hogy 50 fele közeledve is érdekelni fognak a játékok és feltéve hogy anyagi lehetőségeim is megengedik, plusz a fizikai és szellemi képességeim is....végitoljak 4k-ban egy bármilyen Naughty Dog-os játékot.

Miért ne ? a Kártyavár sorozatban Kevin Spacey keményen tolta a God Of War-t - ha jól tudom.

Szerintem szamolj ar-ertek aranyt, aztan dontsd el.
Tippre jovo november korul erkezik a konzol (szokasos black friday megjelenes, mint egy ideje minden konzolnal), az meg egy laza 1,5 ev. Vegyuk bele, hogy megjelenes utan az uj gen altalaban meg nem eppen olcso, plusz az elozo genre is jon a jatekok 90%-a, par exkluzivot kiveve (bar most lesz akkora szakadek koztuk teljesitmenyben, hogy En abszolut realisnak latom, hogy a ps4 aranyaiban hamarabb fog nyugdijba menni, mint az elodei).

Szoval kerdes, hogy egy mostani ps4 pro araert cserebe 1,5-2,5 evnyi jatek nalad a megeri-e kategoria, vagy nem. Nyivan megjeleneskor eri meg a legjobban konzolt venni olyan teren, hogy ott ~7 evnyi jatszast kapsz a penzedert, de most igy hirtelen megnezve egy jo allapotu ps4 pro 90-100k korul van, azert 1,5-2,5 evnyi jatek szerintem nem rossz deal. Persze, ha most van egy fat/slim ps4-ed, akkor szerintem se eri meg most pro-t venni, annyival nem ad tobbet.

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

Az 1440p-t félreértetted. Úgy értettem, hogy mivel kénytelenek voltak jaguárnál maradni, ezért a 60 fps nem volt elérhető (1-2 kivételtől eltekintve). Viszont mivel raktak bele erősebb GPU-t ezért a felbontást lehetett növelni, ez a PS4-nél 1440p, az Xbox X-nél 1800p/2160p. Ezért hiába választották volna sokan sok játéknál az 1080p@60 fpst, a CPU limitációk miatt 1440p@30 lett belőle.

Asus G513QY, Samsung A52s 5G

De nem voltak kénytelen annál maradni Az eredeti Xbox One-ban is jaguár volt. Döntés kérdése volt a Sonynak hogy annál maradtak. Persze az utolsó mondatod az teljesen igaz, én csak azt mondom hogy semmi nem kötötte őket, mert érdekes a Microsoft meg tudta oldani.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

ez egyértelműen nem ennyire fekete fehér, hogy CPU @ FPS/ GPU @ felbontás, főleg nem egy konzol esetében.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Az xbox is maradt a jaguarnál ,és ők sem voltak képesen 30 fps felé melli. Náluk olyan szempontból volt még szarabb a helyzet, hogy a memory bandwith is a béka segge alatt volt nekik az X előtt.

Amúgymeg: ha nem maradtak volna meg a jaguárnál, hanem váltanak Ryzenre, akkor az már nem PS4 pro lett volna hanem PS 5. Más microarchitectúra lett volna, nem lehetett volna a játékokat kiadni mindkét képre különösebb erőfeszítés nélkül. A GPUnál nem ovlt gond mert GCN-ről GCN-re váltanka, mint majd most az új GCN-nel. Az hogy azt éppen polarisnak van navinak hívják, tök mindegy, az még ugyanúgy GCN marad.

Asus G513QY, Samsung A52s 5G

Wiki szerint jaguar, csak 31%-al gyorsabb. Érdekes módon pontosan 31%-al nagyobb frekvencián fut...
Úgy tűnik csak leegyszerűsítem megint a dolgokat: az xbox one X csak egy OC a CPU szempontjából 1.75 GHz-ről 2.3-ra. A ryzen teljesen teljesen más kategória.

Amúgy én nem akarok senkit meggyőzni, inkább továbbra is követem a Hardware Unboxed és a Digital Foundry videóit, és elfogadom azt, mint valóságot.

Asus G513QY, Samsung A52s 5G

PS4 Pro 2.13Ghz, XoX meg 2.3Ghz. Mindkettő Jaguár. XoX tud 60fps -t 4k felbontáson is. De a copy-paste multiplatformoktól csodát nem kell várni. Minden platformon rosszul optimalizáltak, PC -n lehet valamit izomból ellensúlyozni és ennyi.

Ott a pont!
Az eddigi legértelmesebb hozzászólás, mégsem érdekel senkit (rajtam kívül).

IBKR - - Revolut - - Gránit Bank <--- ajánlói kódokért küldj privát üzenetet. ;-)

Nem tudom, nekem abban a topikban, ami arrol szol, hogy van uj, hivatalos informacio a kovetkezo generacio hardware-erol nem az a hozzaszolas tunik a legertelmesebbnek, amelyik azt mondja, hogy kit erdekel a hardware. Dehat, kinek mi, na.

Amugy magaval az allitassal teljesen egyetertek, olyan szempontbol, hogy pont lesz@rom, mi van a dobozban, amig ilyen minosegu jatekok vannak, csak ezt pont egy olyan topikban mondani, ami konkretan ~90%-ban a hardware-rol szol eleg fura elsutni.

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

#124 , #125 Értem, akkor rosszul tudtam. Azt tudtam hogy nem Zen magos még az X1X sem, de úgy tudtam hogy jelentősen másabb mint az eredeti Jaguár vagy a Ps4 pro-ban lévő CPU.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Mit nem értesz azon, hogy kb. semmi köze a 30fps limitnek a Jaguar maghoz???
Honnan tudom? Onnan, hogy jó pár játék megy 60fps-en a jelenlegi konzolgeneráción is, és nem csak a Pro meg X gépeken.

A 30 fps limitnek ahhoz van köze, hogy a játékok fejlesztői fps-re "költik a FLOPS-ot" vagy grafikai részletességre... ennyi, semmi több.

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Az előbb sem azért nem válaszoltam mert nem láttam hogy írtál nekem, csak az a baj hogy erre nem tudok mit mondani.... Még egyszer belinkelem a videót, ha az előbb nem láttad:

[link]

Az hogy léteznek 60 fpssel futó PS játékok, azt annyit jelent, hogy léteznek alacsony CPU igényű játékok. Semmi mást nem jelent. Attól még a jaguar nem lesz erős, és egy AC Odisseyt te nem fogsz rajta futtatni 60 fpssel.

[ Szerkesztve ]

Asus G513QY, Samsung A52s 5G

(#83) bear_ már egyszer leírta leírta, hogy miért nem számít a cpu annyira konzoloknál, WQHD-ben és főleg 4K-ban pedig szinte egyáltanán nem. A GPU nem elég erős a 60 fps-hez.

Az optimalizációt pedig nem kell túlmisztifikálni. Nyilván segít, hogy helyszínenkén játszanak a beállításokkal, de hülyeség, hogy unanaz a minőség konzolon, mint egy 300 ezres PC-n. Használt garanciás PC-t is össze lehet rakni RX 480-al, ami ár/érték arányban pont ugyanott lesz, azaz annyival lesz drágább, amennyivel többet is tud. Ultra beállításokat leveszed high/med-re.

[ Szerkesztve ]

"I did a strict diet. I cut alcohol, fats and sugar. In two weeks I lost 14 days." Tim Maia

Az hogy egyszer már leírta, nem lesz igaz, az hogy meg nem számít nagy felbontáson... hát mi is pont erről beszélünk. Azért lett nagyobb felbontás, mert 1080pben sem tudtak volna több fpst a gyenge CPU miatt.

Asus G513QY, Samsung A52s 5G

Linkelgetheted azt a videót, de az a faszi pont annyira ért a számítástechnikához, mint a fórumozók nagyrésze. Már ott bukik a dolog, hogy PC-nek tekinti a konzolokat, pedig a szoftveres hátterük teljesen más, két külön platform két külön koncepcióval.

Már ott bukik a dolog, hogy PC-nek tekinti a konzolokat

Ne röhögtess, ezek picit módosított PC alkatrészekből összerakott brand gépek. Jelenleg technológiában elég kicsi a különbség egy PC és egy konzol között. És ez nagyon jól is van így.

két külön platform két külön koncepcióval.

Ez igaz, de nem technológia értelemben, hanem marketingben illetve hogy a doboz által generált forgalom kinél csapódik le.

PC -> Valve, Xbox -> MS, PS -> Sony

Ez a lényeges különbség, és ez a különbség a platformok tulajdonosai számára sokkal fontosabb mint a technológiai.

[ Szerkesztve ]

"Ne röhögtess, ezek picit módosított PC alkatrészekből összerakott brand gépek. Jelenleg elég kicsi a különbség egy PC és egy konzol között."
Igen, pont mint egy versenymotor meg egy kinai olcso robogo.
Azok kozott sincs szinte semmi kulonbseg, hiszen ugyanugy ket kerekuk van, ulesuk, kormanyuk, benzint kell bele tolteni es belsoegesu motor hajtja oket elore.

"Ez igaz, de nem technológia értelemben, hanem marketingben illetve hogy a doboz által generált forgalom kinél csapódik le."
De. Illetve, nyilvan, is. Persze ha csak a hw-t nezed, akkor akar mar majdnem igazad is lehet, csak azt felejted el, hogy software nelkul a hardware csak egy maroknyi kurva dragan ide-oda toszogatott homok.

Fejlesztoi szemmel orbitalis kulonbseg van a pc meg a konzolok kozott. Napi szinten dolgozok mindkettovel, hidd el, ezt most nagyon rosszul latod.

[ Szerkesztve ]

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

És megint eljutottunk arra a szellemi mélységbe, ahol az alkatrészek összessége határoz meg az gépet és nem a funkciója. Miért nem hívjuk ATM-nek a konzolokat, elvégre ugyanabból az alkatrészekből állnak, hm?

Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.

,,Ne röhögtess, ezek picit módosított PC alkatrészekből összerakott brand gépek. Jelenleg technológiában elég kicsi a különbség egy PC és egy konzol között. És ez nagyon jól is van így."

Az alkatrészek lehet, de a grafikus API nagyon más. Amit írtak 83-as kommentben az például egy brutál nagy difi.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

"Linkelgetheted azt a videót, de az a faszi pont annyira ért a számítástechnikához, mint a fórumozók nagyrésze"

Akkor ezt megbeszéltük. Én elfogadom a DF és HU által elemzett valóságot, te meg az ellenkezőjét. Ez jól is van így, különbözünk. Te is bondog vagy a te általad elképzelt világban, és én is az enyémben. Nincs is miről vitáznunk sztem.

Asus G513QY, Samsung A52s 5G

PC alkatrészekből vannak persze, de ez lényegtelen. Egy architektúra van, jelen esetben a GCN, a fordított kód csak azon képes futni. Rakhatnál alá más vasat, intelt vagy nvidiát, el sem indulna rajta. PC-n ez a CPU feladata, hogy a drectx kompatibilis kódot univerzálissá fordítsa, majd a driveren kereztül az adott VGA meg tudja enni. Konzolnál ilyen nincs, egy architektúra van arra megírt kóddal, nem kell feleslegesen dolgoznia a CPU-nak. De ha visszaemlékszel a a doomra, miután kijótt hozzá a vulkan patch 50%-ot gyorsult a radeonokon ugyanazon CPU mellett. Ott ugyanez történt, hatékonyabban mûködik a vulkan a directxnél, így ugyanazt a processzort kevésbé terheli, a CPU limit megszûnt a játék meg gyorsabban fut.
Tehát a lényeg az optimalizációban rejlik, és mivel a PC-s piacos eléggé tagolt, ezért az optimalizáció hiányát a CPU oldja meg helyben.

Azért olyan alapfogalmaknak nézzél már utána, legyél szíves, mint a felbontás/cpu limit fogalma. 4K-ban egy bármilyen i3 is kihajt egy 1080Ti-t, nemhogy egy RX480-at. WQHD-ben még néhol van cpu limit, de a 4K-hoz egy i3 is elég. Ahogy nő a felbontás, úgy csökken a CPU jelentősége. Még pc vonalon is mindenhova elég fx 8350 4K-ra, sőt. Akkor konzolban a jaguar nem lehet a cpu limit oka.

[ Szerkesztve ]

"I did a strict diet. I cut alcohol, fats and sugar. In two weeks I lost 14 days." Tim Maia

Eleinte, FHD-ben biztos, de én nem arról beszéltem, hanem a nagyobb felbontásokról.

"I did a strict diet. I cut alcohol, fats and sugar. In two weeks I lost 14 days." Tim Maia

Nem csak eleinte... Ne tudd meg, milyen idegesito tud lenni, amikor csinalni akar az ember valami kiserletet (hirtelen jo, de hivatalosan se nem megerositett, se nem cafolt peldanak mondjuk, hogy mennyit szamithat jatekelmenyben, ha VR-ban rendesen fizikai szimulacio van valamire, vagy ilyen elore megcsinalt felig-meddig csalas jellegu script+animacio), aztan egy gyors proof of concept-eles helyett procira optizas van, mert meg a pro cpu-ja is gyengebb, mint egy megfeleloen draga piritossutoe...
Az alapgeprol nem is beszelve, es ugye olyat meg nem lehet, hogy valami csak pro-ra jelenik meg (se sony, se ms-nel), tehat igazabol teljesen mindegy, hogy kint vannak az erosebb konzolok, mert a gyengebb tesoja ugyanugy limitalja, igy maradunk ott, hogy szebb lehet valami az erosebb gepen, de mas nem. Na, ha a next gen kijon, akkor ezek a limitaciok eltunnek a fejlesztok elol, ha a kiadok csak egy kicsit is hajlandobbak lesznek kockazatot bevallalni, akkor nagyon fasza dolgok johetnek itt a jovoben.

[ Szerkesztve ]

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

Majd meglehet nézni az új Unity játékokat konzolokra, nagyon sokat fejlődött az engine.

Csodálkozom, hogy nincs sok nem tud 3000 dollaros pc teljesitmenyt majd 500 dollarert 2080Ti imado milliomoscsemete a topikban.