Mivel kisérletző kedvű topiklakó vagy, és mindennel redelkezel így neked írom. Most látom a ruszkiknál, hogy ők hogyis csinálják a deszufatizálást. Kell egy CH611, és egy olyan elektrónikus kisütő ami van neked.
A CH611-et 2A-re állítod (mivel tudjuk, hogy itt nem a sebesség számít) rákötöd az akksit, és arra pedig a kisütőt. A kisütőn bállítod a 2A-t, és vársz. Ennek mi az értelme?
Látszólag ua. töltünk mint amennyit kiveszünk. Ez az ide-oda hintázás regeneráló hatású. Az téves elképzelés, hogy az akksival nem csinálunk semmit, mert a CH611 tüskékkel dolgozik, vagy fázishasítással.
Te ezt ki tudod próbálni. Nem tudom mennyi idő kell hozzá, de te ezt ügyesen kitalálod. Sőt sok próba akksid is van.
Próbáld ezt a módszert annál amelyik megállt a fejlődésben.
Sajnos a CH611-nek nagy az áramlépcsője. 2-10A közt is kellene valami. Kíváncsi vagyok mire jutsz majd így.

Naná, hogy kipróbálom!

Kérdés, hogy az akku teljesen lemerült, teljesen feltöltött, vagy részlegesen töltött legyen-e, illetve az a sok idő, hozzávetőlegesen mennyire sok?

Áramtüskékre nekem ott a Forexes szulfátalanító is. Ezen elv alapján az nem lenne jobb? Vagy ez direkt a CH611-ről szól?

Akksi nem számít, a töltő ne menjen tönkre. A kapacitásmérő sem olyan drága, de azért az se haljon meg.

Apropó.

Nézegettem az FDY10 kapacitásmérőt, ami neked is van. Az mennyire bírja a tartós 10A-s terhelést? Az kikapcsol adott feszültséghatárnál? Minőségben jobb-rosszabb, mint ezek a ventilátoros kapacitásmérők?

CH611 tirisztoros, és van neked. Azért írtam. Az idő 8 órától 1-2 napig. Nem csináltam még én se.
FDY10 pontos, és megáll. Az-az lekapcsol. Engem csak a sípolása zavart. Az hogy jobb-e? Talán igent mondanék. A műterhelése melegszik keményen. A műanyag asztalba beleég. Vigyázz!
A mostani ventilátoros számomra elviselhetőbb.
Az akksi szintje talán a közepes jó mivel nem változik az egyensúly miatt.

[ Szerkesztve ]

Itt az eredeti leírás részlete.

Talán nálad a 10A-s résszel kellene próbálkozni. A lényeg, hogy ne csökkenjen, vagy növekedjen az a feszültség.

[ Szerkesztve ]

Az erősen szulfátosra 2-4 napot ír. Bocsi, de az oroszom megkopott már nagyon.

Lenne egy 44Ah-s fekete Varta, jelenleg 6,2Ah-t tud, meg egy 60Ah-s Varta, meg egy 74Ah-s Jenox. ( 6 Ah körüliek ezek is) Kipróbálom rajtuk, eddig mind kuka úgyis.

Ezeket a kisebb, vagy gyengébb kapacitású akkukat a szulfátoldóra fel sem teszem, mert eddig mindegyiket megölte, hiába próbáltam nagyon óvatosan, 0-tól éppen csak kicsivel nagyobb áramot adni nekik.

Megnézzük így lesz-e valami előrelépés.

Sziasztok!

Van egy Varta silver 110 Ah akksim, ami úgy tűnik eléggé a halálán van. Mindössze fél éves. Einhell cc-bc 4m töltővel 12,7 V-ra töltöttem (vagyis töltöm mostmár rendszeresen, minden másnap...)
Gyújtás ráadáskor leesik a fesz 11.0 V-ra, nagy nehezen fél perc múlva felmászik 11.9 V-ra, úgy hogy semmi nincs felkapcsolva, se ülésfűtés, se lámpa, se fűtés.
A kocsi 14.0 V-al tölti (akksin mérve, kocsi vezérlő is ennyit mond). Minden nap kétszer megyek vele összesen 30-35 km-t, 2 óra alatt, a generátor 180 A-es. Bezárva 80 mA-t szednek le róla a fogyasztók. 1 nap alatt 12,2 V-ra merül, 2 nap alatt 11,9 V-ra. Szerintem ez messze van a 110 Ah-tól.
Láttam, hogy vannak olyan mérők, amik kiírják, hogy hány Ah-t tud még. Hol lehet ilyet kapni? Vagy hol tudnák ezt nekem megmérni? (Pest környékén)
Voltam egy kifejezetten autós villamoságisnál, annak csak egy multimétere volt...

[ Szerkesztve ]

Csergő mér ilyet Bp-n pl.

köszi

Ha a mérőműszer kiadja a hibát, ok, de egy rendes kapacitásmérés az nem két perc.

Egy linket dobsz az oldalról?

[link]

Kapacitás mérésen kívül hogy tudnám még gariztatni? Ha az indítóárama gyengébb mint kéne, az is garis ok?

[ Szerkesztve ]

Az indító akku kapacitás csökkenésével közel egyenes arányban csökken az indító árama.
Ezért, ha nagyon alacsony a kapacitás az indító áram se lehet megfelelő.

A nyugalmi áram felvétel mitől 80mA? (lsd. #4533 h.sz.)
A Varta jótállás mit ír a nyugalmi áram felvételről? - Mielőtt garis bevizsgálásra viszed, tisztázd ezt a kérdést.

[ Szerkesztve ]

A 80 mA soknak számít? Én úgy tudtam 100 mA-ig jó Ez egy 3.0 TDI tele elektronikával, riasztóval, nem hiszem, hogy ennél lehetne alacsonyabb is. Az erősítő 10mA-t vesz fel például.

Száz óra alatt vesz ki 1 Ah-t a 110-es akksiból. Nem itt lesz a gond szerintem.

[ Szerkesztve ]

Szerintem 10 óra alatt, de ezen nem veszünk össze.

Az erősítő 10mA-jére írtam a száz órát.

A forexen pont most olvastam... jó volt az indítóáram, még több is mint kéne. És 60 Ah helyett 6-ot tudott [link]

[ Szerkesztve ]

Engem már viccelt meg egyszer-kétszer a műszer. Igaz kínai, de szerintem a drágábbak is ugyanazt mutatnák.

A terhelővilla viszont nem csal, és azt elfelejtettem, hogy azt is lehetne használni.

Nem számít, hogy mi hogy tudjuk. Mit ír a Varta a jótállási feltételeknél a nyugalmi áram felvételről?

Egyébként nem lenne nagy összeg egy 10A-s kínai töltő SON 1210D [link]. Lehet az a 4 A-s Einhell csak nyünyörög azon a nagy akkun.

[ Szerkesztve ]

Az Optimate 6 kevésbé tölt fel, mint az Optimate 4. A 6 14,3V ig tölt, majd 12 órát pihentet/ tesztel, utána jön félóra váltásokkal a 13,6 .
A 4 es 14,4 ig tölt, és nincsenek benne 12 órás periódusok, csak a félórások. Tartósan a 6 ost használva a motor leállítás után előbb csökken az akku kapocsfeszültsége 12,7V alá. Szerencsére a Forexes deszulfátalanitó felfrissíti.
Ami egyébként nálam 15,6 illetve. 16,6 V nál kapcsolna ki, ezért inkább kézi lekapcsolással használom.

Az Optimate 6-ot nem használom motortérbe, van egy 50 kg-os moszkvai őr szuka kutyusum és egy töltőt már megrágott. Így oda drága töltő(k) nem megy. ( A kínai YASO(k) eddig jól működik)

Az viszont érdekelne, hogy ez az optimate impulzus töltő-e. Kíváncsiságból.

A Forexes deszulfátort még AGM akkun sem használom 16 V-on. 15V-on olyan 15,3-15,4V-ig megy, majd amikor tudok rá felügyelni, akkor teszem 16V-ra. Olyan 15,8V-ig viszonylag hamar ( félóra, óra?) felmegy, ott lekapcsolom vagy átteszem a CH611-re egy AGM töltésre.

[ Szerkesztve ]

Elég durva eltérés az a 0.6V a Forex szulfátoldón, a kikapcsolási határ feszültségeknél.
A Forexnél állíttasd be, nehogy kárt okozzon.

nincs szó semmi áramról. Csak a töltő fesz legyen 13,8 - 14,2 között.

A bevizsgálásnál van indító áram.

[link]

[link]

[ Szerkesztve ]

Garancia igény érvényesítéskor biztos lehetsz benne, hogy mérni fogják az autó nyugalmi áramfelvételét.

A Varta is Johnson gyártmány, mint a Bosch.
Csodálkoznék, ha más mérési jegyzőkönyvet használnának, mint a Bosch feliratos akkuknál.

Boschnál megszűnik a jótállási kötelezettség :
1.4.10 pont.
"Ha a motor áll, minden fogyasztó ki van kapcsolva, és a jármű áram felhasználása nagyobb, mint 30 mA."

Egyébként teljesen jogosan.
(Csak a full elektronizált luxus autóknál többszörös az áramfelvétel. Ahol direkt emiatt két akkus (+munka akku bistabil relével) a fedélzeti áramkör.)

Szerintem a Vartánál is erre készülj, ha gariztatod.

[ Szerkesztve ]

Hírtelen rákeresve a neten. Mazda autókra a forgalmazónál a témában ezt találod.

"Egy tipikus motorvezérlő elektronika 0,005-0,008 Amper áramot vesz fel, hogy a memória megmaradjon. A legtöbb autóban a mérhető nyugalmi áramfelvétel általában maximum 0,025-0,028 Amper, bár néhány luxusautóban a sok játékszer miatt ez lényegesen több is lehet. Az utólagosan beszerelt HiFi erősítős autókról nem is beszélve."

[ Szerkesztve ]

Q7, van ami egye szerintem. Geli, Unix ha lemerülve viszed, kicseréli zokszó nélkül, honnan van?

Igen, egy akkus a technika az Audi Q7 - v. konszern társai Porsche Cayenne és VW Touareg - kategóriában. Ha erre utaltál. Én nem erre a 'luxus' kategóriára gondoltam.

Egyébként aránylag egyszerű egy + munka akkut bistabil rélével utólag beépíteni.
Ha befér az indító akku mellé egy kis munka akkumulátor.
(Ha meg az indító akkut már cserélni kell, egy azonos indító áramú, de rövidebb új akku mellé a munka akku biztosan betér.)
Egy ilyen két akkus áram forrásnak nem okoz indítási gondot semmilyen utólagosan beépített elektronika, vagy megnőtt nyugalmi áramfelvétel.

[ Szerkesztve ]

Szó szerint értelmezve akkor autóba szerelve elveszik a garancia. A motor leállítás után manapság mindegyik áramfelvétele meghaladja a 30 mA t. Típustól és felszereltségtől függően jópár perc mire elkezdi átállni nyugalmi áramfelvételre. Nálam ~10 perc, de a legalacsonyabb készenléti áramfelvétel - ha jól emlékszem - 4 nap után áll be.

Nem hinném, hogy ez ne lenne egyértelmű.
"Ha a motor áll, minden fogyasztó ki van kapcsolva, ..."

Ha tudod, hogy 10 perc v. 15 perc (pld. az én autóm) v. fél óra az automatikus teljes áramtalanítás. Akkor ott van minden fogyasztó kikapcsolva.

Sajnos igen sok autónál megnehezíti a nyugalmi áramfelvétel mérését az autó elektronikájának működése az autó leállítása után. Hosszú percekig dolgozik valamin némelyik, nincs idő és lehetőség minden alkalommal félórákat várni ezen folyamatok leállására várva. Az más kérdés, hogy az akku beépítése is olyan feszes és zsúfolt néha, hogy a legkisebb lakatfogó sem fér oda a vezetékekhez. A ki/beszerelés is katasztrófa sokszor, pl. a szélvédő alá építettek, külön szép az Opel Corsák megoldása, ahol átfolyik az egész szélvédőről lefolyó miskulancia az akkun, olyanokról ne is beszéljünk, ahol ki kell venni a kereket, levenni a doblemezt, hogy az akkuhoz lehessen férni. Francia autóknál a nyugalmi áram külön megérne egy misét, hogyan is sikerül megoldani ezt a mérnököknek így.

Üdv Inhouse

én az autót nem viszem vissza, csak az akkut... úgy elég érdekesen tudnák méregetni. Egyébként se hagynám hogy hozzányúljanak.

Az full fapad, szívóbenzin A4-emen is 40 mA a nyugalmi. Nem láttam még olyan autót ami 30 mA alatt lett volna. Se Toyota, se Mazda, se Fiat...

molnarpeter: totalcarnál vettem

[ Szerkesztve ]

Ez mind rendben van. De nem azért szóltam hozzá, hogy kötözködjek.

Ha valakinek 80 mA a nyugalmi áram felvétel. Ne állítson be így a garanciális akku bevizsgálásra. Megelőzve a kellemetlenséget - esetleges igény elutasítás -, iktassa már ki erre a rövid időre az utólag beépített, nagy nyugalmi áramfelvételt okozó fogyasztóit.

(Az külön téma, hogy mit okozhat vagy már okozott egy ilyen 80 mA-es állandó terhelés.)

Ja, az más, ha ilyet megtehetsz.
Velem eddig autó nélkül szóba se álltak ...

[ Szerkesztve ]

Mint már mondtam, az egyetlen utólag beépített az erősítő, a kemény 10 mA-jével. Ez tehát jól van bekötve. Minden más gyári. Nincs mit kiiktatnom.

[ Szerkesztve ]

Ha garanciás ügyintézést akarsz, akkor nem te szabod a feltételeket. A jótállás papírja egyfajta szerződés közted és a forgalmazó között. Ami abban van írva (a törvények és szabályok alapján) aszerint kell/lehet eljárni. Pl. a Jásznál, de több másiknál is benne van, hogy az autót átvizsgálásra kell bocsátanod, ha kérik. A reklamációk zömét nem akkumulátor hiba okozza. A fogyasztónak is nagy segítség, ha kiderül mivel van gond. Egy ellenőrzés nélküli akkucsere nem old meg hibákat a gépjármű elektromos rendszerében, kis idő múlva újra gond lesz az autóval.

Üdv Inhouse

Az ismeretségemben, ami átment a kezem alatt az összes érintetlen gyári elektronikás autó ilyen - már mint 30 mA alatti.

Szerintem ez nagyon nem vita téma. Pláne az esetedben, egy fél év után kifektetett prémium akkuval ...
(Elnézést, nem személyeskedésnek szántam. Csak tényt bátorkodtam leírni.)

Ez mind rendben van. De nem azért szóltam hozzá, hogy kötözködjek.
Persze, nem is ezért írtam, csak aki nincs benne, nehogy azt higgye, hogy minden fekete-fehér. Sajnos nem mindig egyszerű ez a kérdés.
Azok meg a külön szép esetek, amikor az akkut mondjuk tönkre vágja az autó, mert hosszú ideig nincs töltés, vagy meríti valami és ezért nem töltődik fel...és úgy jönnek oda, hogy már elhárították a hibát, de ezt ugye nem ismerik be, csak az akkucseréért jöttek. Így aztán rosszul esik, amikor a gyártó visszadobja az akkut, hogy elutasítva, pedig minden jó az autóban! Ilyesmi ez a mérés idejére "rendbe hozott" autó is. Minden évben vannak X aktás esetek, amikor valaki hazudik. Csak másképp állunk mi is hozzá a kérdéshez, ha hülyének vagyunk nézve...a szűk lehetőségeken belül persze.
Ja, jut eszembe szépek még a 360-ik napon tönkrement gyári hibás garanciás akkuk is. Addig ott ült szegény gyári hiba és várta, hogy mikor következik ő.

[ Szerkesztve ]

Üdv Inhouse

Az előbb linkeltem a jótállás feltételeit. Nincs benne az autó mérése. Egyébként át van vizsgálva, a töltőrendszer is.

Javaslom a 4. pont újraolvasását.

Üdv Inhouse

Kérdezd meg a boltot, tudják-e garizni. Ha terhelő villával kéne megnézni, írj

https://youtu.be/XXjp6mVCGxU Videó leírásában leirtam mit csináltunk. Lényeg, hogy a CTEK 1-es programja fut és impulzussal tölt!

Közben mértük, hogy minimális 3-40milliampernfolyt. Most tovább “bikázzuk” 30Volttal hátha megindul lassan valami értékelhető áram.