Új hozzászólás Aktív témák
-
#127
PrinceHerceg
őstag
PrinceHerceg
őstag
Nájsz jáb... mindig örömmel olvasom ezeket a remekbe szabott cikkeket!
Sok örömet hozzájuk!
-
Kube
senior tag
válasz
orion1025
#122
üzenetére
Az a helyzet, hogy én Apumtól örököltem ha úgy vesszük, minden patent benne és eredeti. A házban lévő szabad helyre egy koppanásgátlót tett be, ilyen kis felhúzós és akkor szépen átpattanik (relé asszem így hívják). Őszintén szólva imádom a cuccot, sajnos azért melegedni is szokott, de igyekszem nem túl hajtani.
Találtam neten egy hölgyet aki Orion gyárban dolgozott anno, azt mondta megnézi majd a hangfalaimat, de az erősítőt is feltudja turbózni kicsit, volt akinek quad végfokokat is rakott be, bár én nem tudom mi az de biztosan jó
Értem mit akarsz mondani a példád alapján, hiszen a valóságban én is tapasztalom a hely adottságától függő hangzást, 4 helyen használtam a cuccomat, mindenhol máshogy szólt, más tere volt stb. Igazából olyan dolgokra gondoltam inkább minthogy ránézek egy erősítő belsőre és tudjam mi micsoda, mit hogy hívnak mire jó. Aztán lehet utána kombinálni mire mit lehet cserélni, mire érdemes stb de ezt mindenki maga kikísérletezi.
No emotion, any more than a wave, can long retain its own individual form.
-
orion1025
őstag
Az a kis Orion eléggé elvérző típus, az enyémet is anno át kellett picit alakítani, de a legfőbb baja a hőtermelés, és az ebből adódó szagok. A hangját viszont a mai napig szeretem valamiért, mérete ellenére elég komolyat tud szólni, igaz a minősége már más vizeken evezős típus, nem nagyon éri meg vele foglalkozni, kivéve ha valaki nagyon fanatikus.
Gondolom azért nincs sok audio témakört feszegető bejegyzés, mivel nehéz okosat mondani, illetve elég sok feszültséget szül. Egyszerű példával tudnám csak jellemezni a legkényesebb részét;
Adott két azonos erősítő és hangfal, ami két különböző szobában, különböző módon van elhelyezve. Lehet, az egyik helységben bitang jót szól, más embernél, más körülmények között már nem az igazi. Ilyenkor jön az, hogy egy adott típus mekkora sz@r, és a többi hozzá kapcsolódó sárdobálás. Sajnos ez a hobbi eléggé helyspecifikus, így nem igazán létezik biztos recept. Arról már nem is beszélve, hogy ahány ember, annyi hallás. Szóval bonyolult témakör, még arra is nehéz választ találni, hogy két, vagy három utas doboz legyen e a kiválasztott.
"...300Ft-t adok érte és te állod a postát..."
-
Kube
senior tag
Most sikerült elolvasni a cikket, gratulálok hozzá.
Nekem egy Orion SE1025B erősítőm van, két Sanyo hangfallal. Tettem eléjük még egy x-fi hd kártyát is. Az erősítőn lehetne mit csiszolni, bár nagyon jó állapotban van, szóval nem nyúlnék hozzá ha nem muszáj. Talán a rommá égés hajlamosság miatt változtatnék rajta, de sajnos nem értek hozzá. A hangfalakkal is lehetne mit kezdeni, 2 ugyanolyan pár is van a Sanyo-ból, sajnos az egyik kifúj vagy nem is tudom, hogyan mondjam: kisebb hangerőnél mintha valaki kalapáccsal ütné.
Nem néztem meg még itt logout-on, de szívesen olvasnék még hasonló cikkeket. A felújítás rendben van, talán a sugárzókról lehetne még cikk, hogy mégis mire kell figyelni, milyenek vannak stb. Aztán ott az erősítő műszerész dolog, forrasztani tudok, láttam én már hasonló alkatrészeket, de hozzá nem mernék nyúlni a működő erősítőmhöz. Igen tudom próbálkozás nélkül nem lehet. De ettől független, szívesen látnék olyan cikket még ami talán ezekkel foglalkozik, ellenállás, kondenzátor, mérések, biztosítékok ilyesmi.
Szerintem többen is vagyunk, akik egy hozzáértő cikkeiből tanulnának némi "műszerészetet".
[ Szerkesztve ]
No emotion, any more than a wave, can long retain its own individual form.
-
#00137984
törölt tag
Az ilyen topikok célja az ismeretszerzés és információ csere. Én is megoszthatok tapasztalatokat másokkal és én is tanulhatok másoktól. Némelyek technikai jellegű segitséget kérnek, mások konkrét információt egy termékről. Ez mind megférhet egy helyen és a kezdőket sem kell elmarni egy rossz kifejezés vagy kijelentés miatt, mert lehet ezt másoktól igy hallotta és itt, egy szakmai topikban ezeket a hibás ismereteket ki lehet igazitani.
-
BBéci
legenda
válasz
#00137984
#117
üzenetére
Aki hangyányit konyít a témához, az tudja, mire gondoltunk. Aki nem, az ne itt tanulja meg az alapokat.
Korrektor és szaklektor vagyok, de nem itt a PH!-n.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
#00137984
törölt tag
"Sok nagy baromságot" talán megpróbálhatnád módositani, mert a helyesbitésből is tanulhatnak a fórumozok. Megmondhatnád melyik bejegyzésben elhangzott mondat nem állja meg a helyét és kiigazitanád. Ezek hiányába az ilyen tipusú hozzászólásokból nem lehet sok tanulságot levonni.
-
BBéci
legenda
-
#00137984
törölt tag
Ezen kivül még találhatóak "signal", "sine wave". "sweep", "very loud" hangok tesztelésre, de ezek óvatos használatot igényelnek. Kárt tehetnek hallásban és hangszórókban egyaránt! Én tesztelésre, vagy bejáratáshoz használtam régen, de még jól jöhetnek szükség esetén.
[ Szerkesztve ]
-
#110
#00137984
törölt tag
rootkiller
#108
#00137984
törölt tag
válasz
rootkiller
#108
üzenetére
Tannoy P20 hangfalaim 42Hz-ig mennek csak le. Ezektől a front álló dobozaimtól ez egy jó eredmény.
Zenére megfelelnek, de házimozira kell az a subwoofer.[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
válasz
#00137984
#107
üzenetére
Ha kisméretű hangdobozról beszélünk, akkor valóban reális a 80Hz/-3dB-es alsó határfreki, de egy normális méretű esetében ez azért röhögve megvan, reflexcső nélkül is. A 16kHz meg pláne, az emberi hallás miatt ez eleve véleményes, hiszen a legtöbben ott már nem igazán hallanak.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
#00137984
törölt tag
válasz
blattida
#106
üzenetére
Nagyon kevés rendszer tudja a teljes frekvencia-átvitelt rendesen leadni. A mélyek átlagosan 80Hz alatt és magashangok 16KHz feletti része meredeken esik -3dB, de inkább nagyobb mértékben. Egy paramétereiben jól méretezett hangfal lemehet egész mélyre is (30-40Hz), de ehez a doboz méretének és a hangszóró átmérőjének és az ehez tartozó hangnyomásához (SPL) is megfelelően nagy mértékünek kell lenni.
-
blattida
nagyúr
Senki sem azt írta, hogy mozihoz nem kell szub. Kimondottan zenéről, sztereóról van szó, ahol egy jó rendszer nem profitál annyit a kiegészítő szub használatával, mint amennyit veszít.
Amúgy meg, mi az, hogy teljes sávszélesség? A 20Hz-20kHz esetében nagyon sok rendszer tudja szub nélkül.[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
zolaas
senior tag
Gratula cikkhez.
De sok nagy baromság is elhangzik itten. Sztm. Az hogy igényes sztereo zenéléshez nem kell sub, azzal egyetértek. De nem is tudja leadni a teljes sávszélességet.(Nem is kell).
Volt szerencsém több Utopia rendszert is meghallgatni és és a házimozihoz azokhoz is kötelező a sub. Pont. Ezen aki vitatkozik az nem érti a mozi lényegét. "El lehet lenni nélküle, de minek..." - mondhatnám. Pontosan azért találták ki a .1 csatornát, hiszen azok dedikált, csak a sub-nak szánt hangokat tartalmazza. Anélkül az nincs, nincs ami megszólaltassa. Szóval ebben nem értünk egyet.Amúgy maga a felújítás sok türelmet és ügyességet kívánt tőled, irigyellek érte.
Már nem Sürgős!!! De, moziplakátokat keresek !!! :D
-
HalasKYO
aktív tag
Igen a gond velük csak az, hogy ez magyar ember 30 éves fizetésébe kerülnek. Úgy hogy akkor nem evett, és semmit sem csinált,nem volt hol aludnia.
Egy arany középút szerintem még mindig jobb megoldás, mint a teljesen elvakult hifi amihez még egyszer ennyi a lehallható helyiség.. Ja, hogy telik rá, akkor 2-t kérek! De most azonnal, tegnapra.Halas - http://www.flickr.com/photos/halaskyo
-
blattida
nagyúr
-
blattida
nagyúr
válasz
#16939776
#97
üzenetére
Abban az esetben már nem annyira egyértelmű a változás, ám még akkor is gyakran előfordul, hogy mérve is jobb eredményt/paramétereket produkál az új kondenzátor. Például egy olcsó elkó cseréje egy kimondottan audió célra gyártott változatra egyértelműen javít a hangon, viszont pld. egy nichicon cseréje egy elnara már sok esetben méréssel nem indokolható, pusztán szubjektív döntés kérdése...
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
blattida
nagyúr
válasz
#16939776
#94
üzenetére
A több tíz éves pufferkondik cseréje egyértelműen javítja a készülékek hangját, egyszerűen mérhető is az ok.
Elkók keresztváltó béli cseréje is javítja a hangot, az ok ebben az esetben is egyszerűen mérhető.
Mindkettő tény és valós hatást eredményez, ami nem csak valami csalfa dolog, a szavaiddal élve átszínezés.hugi0
A kis koncentrikus tannoy-t mindenki fölismeri...[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
-
#89
rootkiller
őstag
rootkiller
őstag
Érdekes milyen észrevételeid vannak kondi cserék és egyéb dolgok kapcsán.
Artengo TR 990 Pro
-
paljani
aktív tag
válasz
#65675776
#80
üzenetére
Nézd, ahogy látom nagyon komolyan elbeszélünk egymás mellett. A sokpontsok lényege (nekem) az, hogy az erölködő szépen (az általad leírtaknak megfelelően) a(z aktív) mélyládáknak küldi ki a vágásnál beállított alatti jeleeket, amik így szépen békénhagyják azokat a hangszórókat, amik tipikusan le se tudnák sugározni őket. Összességében mégis ottvannak, lesznek. Arról nem is akarok beszélni, hogy milyen hangerő eséssel bírnak nagyon komoly hangfalak a mélytartományban "működni"...
Nem a hogyan a kérdés, hanem a mit. Részemről. Továbbá a posztoló kétfüles megjegyzése is félrevezető, ugyanis azzal a kétfüllel nagyon szépen meg lehet hallani a surround hangokat,mind a való életben, mind mesterségesen (ismételt példa a koncertfelvétel) előállítva azokat.
-
blattida
nagyúr
Mit vársz, soroljak neked márkákat. Típusokat? Elég sok ilyen van, gyakorlatilag csak méret kérdése a teljes zenei tartomány lesugárzása, éppen ezért nem 16cm-es mélyhangszóróra épülő hangsugárzóra kell gondolni.
Mennyiségi szepontból tényleg könnyebb és olcsóbb megoldás egy szub használata, de minőség igénye esetén a sztereó rendszer az ajánlott. Persze, vannak hangsugárzók, amik a legalsó regisztert nem tudják leadni (pld. Sztatikusok), de azok speciális esetek.
Hogy példát is írjak: Egy B&W Nautilus vagy egy Grande Utopia például önmagában elegendő.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
hugi0
őstag
Nezz korul itt: Infinity Vintage, biztos talasz valamit ami kielegiti a te igenyed is.
Vagy itt: Infinity Classics
[ Szerkesztve ]
"Az arnyekom gyorsabb a noverem fenyenel."
-
orion1025
őstag
Pontosan mi is érdekel ezzel kapcsolatban? Ellenben minden olyan dolog ebbe tartozik, ami 40000Ft környékén mozog. Hangfalnál ilyen árban közép kategóriás dolgokat is fellelni, de elenyésző ez a mennyiség. Hosszabb távon kifizetődőbb egy közepes állomány beszerzése.
"...300Ft-t adok érte és te állod a postát..."
-
HalasKYO
aktív tag
Indokold meg kérlek valamivel alátámasztva. És itt egy félszobás rendszerről beszélünk ?XD
Nem veszekedni szándékozok, csak mérnöki szemmel tekintek a "problémára"
.
Hallottam én is sima sztereót ami szépen szólt, de ha tényleg teljes spektrumot szeretnénk pl zongora, vagy fent említett nagybőgő akkor mutass olyant ami meg tudja azt szólaltatni.
Sok-sok pénzből persze igen, de kis kompromisszummal nagyon sokat el lehet érni.
A DSP szót meg már ki sem ejtem mert itt nagyon elkergetnek veleEgy mérnökkel vitatkozni olyan, mint birkózni egy disznóval a sárban. Néhány óra elteltével rájössz, ő ezt élvezi.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
Halas - http://www.flickr.com/photos/halaskyo
-
orion1025
őstag
Kár veszekedni, én azt mondom. Mindenkinek megvannak az igényei, személy szerint nagyon nem szimpatizálok a pont egyekkel, de aki filmezik, annak jó, ellenben semmi másra nem hasznosak. Zenénél csakis sztereó, de akinek másabbak az igényei, annak természetesen ez nincs kőbe vésve. Elég sok sztereó erősítő van, amire 2-2 hangfalat lehet csatakoztatni, ezek is elég sok pluszt tudnak hozzá rakni a végleges hangzáshoz, még ha csak két kicsi hangfal van használva a "háttérben".
Az megint egy más témakör, hogy kinek milyen hangzás jön be. Nálam az analógos vonal van preferálva, de én magam sem tudom miért, pedig volt szerencsém több milliós rendszerekhez, de egy közös, mindegyiknek megvan a maga sajátossága és varázsa.
HalasKYO:
Tisztításra egyszerű, puha szőrű festő ecsetet használok. Bármilyen dzsuvát két perc alatt ki tudok vele söpörni, az erősítő is szó szerint ragyog tőle, pedig az egy perc sem volt
"...300Ft-t adok érte és te állod a postát..."
-
blattida
nagyúr
Csak egy kiegészítés: Jó hifi rendszer egyáltalán nem igényli a jó szubot, sőt, az igazán jó ilyen rendszernek még ártana is egy szub, bármilyen jó is és természetesen zenehallgatás esetén.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
HalasKYO
aktív tag
válasz
orion1025
#25
üzenetére
Lenne még egy szakmai kérdésem a totyik gazdához:
Ha nem titkos, megkérdezhetem, hogyan/mivel tisztítod ki az elekronikai cuccokat ? (pl erősítő vegyi kezelés
) mert én is szeretnék pár dolgot megtisztítani anélkül, hogy kárt tennék bennük tudatlanság révén . Válaszod előre is köszönöm!
Halas - http://www.flickr.com/photos/halaskyo
-
#71
Ed3r_X_
nagyúr
norbert1998
#64
Ed3r_X_
nagyúr
válasz
norbert1998
#64
üzenetére
Ezt valóban, de nem gondoltam tovább. A kettő hasonló, a jobb mindig vonzza az embert, és marha sok pénzt bele lehet ölni. Aztán kérdezted, hogy proci? Mert hogy a hardver más. Szerintem mindkettőbe pénzt ölsz, hogy jobb legyen.
Sok embernek megéri, soknak nem. Én az utóbbiba tartozom.
“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”
-
#68
HalasKYO
aktív tag
norbert1998
#49
HalasKYO
aktív tag
válasz
norbert1998
#49
üzenetére
Már megbocsáss, de már csípi a szemem az a sok butaság amit teljes vállszélességgel írsz.
A #35 dik hozzászólásodban írod, hogy azt nem tudod hogyan terjednek a hangok, utána meg írod, hogy nem volt szerencséd több milliós cucchoz, DE nem kell hozzá mély láda, és hogy a hülye erősítőgyártók is miért nem csinálnak akkor olyan erősítőt ami a mélyet is erősíti.Először is kérlek vedd a fáradtságot, hogy utánaolvasol az akusztika alapjainak, és hogy hogyan is kell tervezni egy hangfalat.
Nekem volt szerencsém több millás cucchoz több kategóriában is, HiFi és PA vonalon is, házimoziból csak a 5-600 ezrest hallottam. És mindegyikhez kellett a JÓL illesztett szub.
Jól illesztett alatt egy megfelelő karakterisztikájú ládát értek ami pontosan ott kezd el dolgozni ahol a frontok abbahagyják. Hogy miért elég 1 mély azért mert 80Hz alatt az embernek nincs térhallása. Aki azt mondja van az a lehallgató helyiség reflexiónak felharmonikusait hallja (mert hogy ilyen is van ám).
Az erősítőt meg azért nem építik egybe, mert olyan szinten más elektronikai igényei vannak egy mély láda erősítőnek, hogy az már bele szólna a sztereó vagy sok.1 hangképébe.
Ajánlom a Klipsch márkát, nézz utána milliós cucc és mindegyik szetthez van passzoló mély ládájuk.Lehet csinálni olyan hangfalat amiben benne van, de az 2 méter magas és 1 méterszer 1 méter . Sztereónál ebből ugye 2. Igen itt kötnek kompromisszumot.
Légyszíves mutass olyan példát amihez nem kell mély, és mérésekkel alátámasztva (nem elvakult hifistát aki azt mondja hallja azt a másfél méter rézkábelt ,ha fordítva dugja be.)
Halas - http://www.flickr.com/photos/halaskyo
-
#67
norbert1998
nagyúr
norbert1998
#64
norbert1998
nagyúr
válasz
norbert1998
#64
üzenetére
*huztad. Hülyetékilenc
-
#63
WZP
aktív tag
norbert1998
#45
WZP
aktív tag
válasz
norbert1998
#45
üzenetére
A kérdés nem feltétlenül csak neked szól, de olyan szép képeket és megjegyzéseket tettél be, hogy meg kell kérdeznem. Egy Philips MC-20 micro hi-fi van éppen, mint fő hangkeltőm, és azon gondolkoztam mostanában, hogy van-e valami 30k alatti összegből kihozható hangrendszer(akár csak egy 2.0-s szett erősítő nélkül), ami jobban szól, mint ez a kis mini hifi ? (bár erősítőt éppen tudok talán szerezni ingyen, és akkor a keret csak hangszóró)
Inter Arma Enim Silent Leges
-
Ed3r_X_
nagyúr
norbert1998 hozta fel a más témát (hardver)
Nem lehet hasonlítani persze, de gondolom itt is van "naprakész" szint, jó borsos áron, mindenből a legjobb.
“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”
-
hugi0
őstag
Azert a hardver kisse elutt egy audio rendszerrel ilyen hasonlattnal.
20 evvel ezelotti PC-vel ma netezni is nehezkes lenne (windows).
A CD lejatszom, az erositom, es a hangfalaimnak a hangszoroi is, igen korosak.
Denon 1996, Yamaha 1984, Infinity KAPPA 1988, még a Monster kabeleim is 10 evnel idosebbek.[ Szerkesztve ]
"Az arnyekom gyorsabb a noverem fenyenel."
-
#57
norbert1998
nagyúr
Ed3r_X_
#55
norbert1998
nagyúr
Nekem konkrétan van a házi moziban egy yamaha av erősítő 98-bol, frontnak egy pár baltlines audio s150f,a center és a hátterek meg annak az 5.0-s szettnek a tagjai, aminek a frontja a sztereom frontja. Annak az erősítője pedig házi, többé kevésbé, a nevem alatt a link, ha érdekel. Szóval nem csúcs kategória, de nekem nem éri meg fejleszteni, mert ezekhez tényleg áron alul jutottam, a váltás meg nagyon drága lenne. Főleg a baltlines-hoz. Eredeti árának kb hatodaert, eredeti állapotban.
[ Szerkesztve ]
-
Ed3r_X_
nagyúr
válasz
orion1025
#53
üzenetére
Ismerős állandóan panaszkodik, hogy nem tudom mennyibe kerülő hangcuccait is cserélni kéne, jobbra vágyik, de a a mostani is sokba van neki. Meg ha már hangfal, akkor hangkártya, abból is valami jobb, stb.
Bár relatív a pénztemető. Számomra sok pénzről van szó, 100k+ kategória. Lehet nem kell sokáig hozzányúlni, de minden avul, romlik, és ismerősnek se olyan régóta vannak ezek a cuccai, 3-4 éve kb.
norbert1998:
Lehet más, de voltak erős, jó hardvereim, mégse voltam boldog, mindig az újabbat, jobbat akartam. Aztán szépen csúszott fel az ár, én meg ott találtam magamat, hogy hoppá, megint túllőttem a célon
“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”
-
szcsi
tag
válasz
orion1025
#53
üzenetére
Mert szánsz az első szettre 20 ezret, esetleg felújítod, megcsinálod ennyiből.
Ez után hallod a haverét, cseréled egy komolyabbra. Jobb erősítő, érzékenyebb hangfal, jobb hangkártya és azt veszed észre, hogy 3 fizetésedért vettél épp 2 hangfalat amihez kellene egy csöves erősítő.A sípcsont egy olyan eszköz, amivel éles szélű bútorokat lehet megkeresni a sötét szobában
-
#52
Dagidög
senior tag
norbert1998
#51
Dagidög
senior tag
válasz
norbert1998
#51
üzenetére
Azért akadnak és eszméletlen dolgokra képesek.
Az abszolút felső kategóriával nincsen tapasztalatom, de elhiszem, hogy oda már nem szükséges semmiféle kiegészítés. Majd egyszer...
Ahhoz kétség sem fér, hogy az első eset katasztrófa lenne, míg a második élvezetes előadásmódban részesít.
-
#51
norbert1998
nagyúr
Dagidög
#50
norbert1998
nagyúr
Igen, hangfal tényleg nem nagyon van, ami tud olyan mély hangot. De a mély ládák sem nagyon.
Ezekhez még készítenek, de a tényleg felső kategoriahoz már nem készítenek.
De ami a fontosabb, hallgass meg egy, az elsőként linkeltbol egyet mély láda nélkül, meg egyet a dali-bol, anélkül.[ Szerkesztve ]
-
Dagidög
senior tag
Én a minél lineárisabb frekvenciamenetre törekszem, tehát túl sok mély biztos nincs.
Arra próbálok rámutatni, hogy nagyon kevés olyan hangfalpár van, amelyek képesek a nagyon mély frekvenciák megszólaltatására a hangerő esése nélkül, mint pl. zongora vagy nagybőgő legmélyebb hangjai. Ha ezeket nem hallod normális hangerővel, akkor nem fogod azt kapni, amit a művész létrehoz. Márpedig én nem ismerek kommerszebb áron olyan hangfalpárt, amely kielégíti a fenti kritériumokat.(#45) norbert1998: Isten ments, nem a csipogók kiegészítéséhez feltétlen szükséges darabokra gondoltam.
A Dali is csinál mélynyomókat, a linkelt Ikon szetthez is készítettek. Érdemes meghallgatni különböző hanganyagokat vele és nélküle is (ezt általánosságban értem). Egyébként az összes linkelt kategóriához volt szerencsém, tudom miről beszélsz. -
#48
Ed3r_X_
nagyúr
norbert1998
#47
Ed3r_X_
nagyúr
válasz
norbert1998
#47
üzenetére
Ha hallanék komolyabbat se kéne, pénztemető, PC oldalról ezt ár megtapasztaltam
“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”
-
#47
norbert1998
nagyúr
Ed3r_X_
#46
norbert1998
nagyúr
Nyilván semmi. Nem is ezen volt a hangsúly, mondtam, hogy csak a konstrukciót nézzük. Csak az első pár példát kiragadta m a kategoriajukbol.
Igazából, van itthon egy majdnem ugyanilyen, borzalmas, azt kell mondjam. Nyilván, aki nem hallgatott komolyabb cuccot, az nem tudja mihez mérni, és megemlékszik vele. Nyilván én is így vagyok, sosem volt milliós cuccom , csak egy kategóriával magasabban.
-
#46
Ed3r_X_
nagyúr
norbert1998
#45
Ed3r_X_
nagyúr
válasz
norbert1998
#45
üzenetére
A Genius SW-2.1 360 nem is kimondottan audiofil embereknek való. Apámnak az van, tökéletesen elégedett vele, néha hallgat zenét, nincsenek nagy igényei. Nyilván profi hangkártyához, audiofil embereknek nem jó. De szerintem szépen szól.
Meg az árát is nézd, 6k. Ennyiért mi jobb van újonnan?
[ Szerkesztve ]
“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”
-
#45
norbert1998
nagyúr
Dagidög
#39
norbert1998
nagyúr
Nem vagyok benne biztos mire célzol, ezért ha félreértelek, bocsásd meg nekem
Ez itt nem házimozi, ez itt egy belépőszint alatti trágya, aminek az árából belépőszintű 5.0-t és erősítt vehets, ha ez itt a drágább fajtából való:
Az ilyen, hogy Samsung, LG, Panasonic már csak ilyeneket csinálnak (szinte), és talán a Sony is.Ez itt még a fenti szintjét sem üti meg:
EZ a házimozi:
+
Ez itt totál nem jó zenére:
Ez itt arra való:
Ne a márkát és a típust nézd, hanem a konstrukciójukat. Abban van a különbség. És egy ráadás:
Ez itt egy 5.1-es kramanc erősítője (+dvd+cd+esetleg usb és kártyalovasó)
Hasonlítsd össze ezzel: (a szélességük ugyanakkora)
Gondold át még egyszer az első mondatomat Azért erződik a különség a mélyládások és az anélküliek között, ugye? Hogy a külön erősítős miért van kiemelve? Mert az egybegöncökhöz kötelező a mélyláda, míg a külön erősítősokhöz egyáltalán nem kötelező, sőt!
[ Szerkesztve ]
-
Piftuka
veterán
Elismeréssel adózom a türelmed, és kitartásod előtt!
Tekintettel arra, hogy nagyon, nagyon alap szinten értek az elektronikához, azokat a "romos" Grundig hangfalakat szomorúan adtam volna le elektronikai hulladékként. (Vagy vittem volna vissza az eladónak.)
Jó ha valaki ért annyira hozzá, hogy saját maga "fúrjon-faragjon-forrasszon" ilyen berendezéseket!
Hozzáteszem, hogy a hangfalak nagyon szépek lettek! Én ugyan maradtam volna a konzervatívabb, "famintás" barna külső mellett, de így is klassz.
Egyébként zenészként a Wharfedale hangfalakat ismerem; néhány modellt volt szerencsém élőben hallani, hangszer által megszólatatva, és meg kell mondjam, hogy jó minőség jellemzi őket.
A cikkedet élvezetes volt elolvasni, a képek megfelelő mennyiségben, és minőségben kísérik a szöveget, amely még a hozzá nem értők számára is teljesen átlátható, értelmezhető, úgy vélem.
Két kérdés azért bennem is felmerült:
1. Az erősítőben nem tudtad volna a trafó alatt és felett, az előlappal párhuzamosan elhelyezni a két nagy méretű puffer kondit? A fénykép alapján úgy tűnik, hogy elfértek volna úgy is. (És akkor nem kellett volna áthelyezni a trafót.)
2. Miért nem írtál árakat? Kérlek, tedd meg így utólag, mert szerintem nem csak számomra lenne kifejezetten hasznos információ, hogy milyen áron lehet/érdemes egy ilyen régi hangfalpárt, és erősítőt beszerezni, illetve hasonló módon és minőségben felújítani!
"Aquila non captat muscas."
-
orion1025
őstag
-
HalasKYO
aktív tag
Először is, a felújítás nagyon szép, igényes munka.
A hangszórók felületéhez nem nyúltam volna, hisz T-S paraméterek változhattak, illetve azt nem látom a cikkben belső bélés került a dobozba ? (Álló hangok a párhuzamos falakon keletkező direkt reflexiók ellen ?)A diplomamunkám témája :"Nagy akusztika teljesítményű kompakt hangdoboz tervezlse, kivitelezése és mérése - A dobozreflexiók hatása az átvitelre"
Csak egy példa az üres, merevítetlen MDF ládának a mérése mutatott egy 40!!! dB es beszakadást, ha jól emlékszem 524Hz nél amit maga a doboz gerjesztett, célirányos kimerevítéssel és töltőanyaggal ez 1-2dB re csökkent (alig hallható az emberi fül számára). Rétegelt anyagból jobb lett volna, az ellenállóbb a rezonanciákkal szemben.
Itt ezek szinte közel téri monitornak vannak alkalmazva.
Elnézést, hogy ide, de itt többen látják, többen tudnak belőle tanulni, remélem a topikgazda nem haragszik meg.
A könyvek amiket elsősorban kezdésre ajánlok, a következőek:
H.H. Klinger - Hangodozépítés
[link]És épületakusztika, belső terek akusztikájával foglalkozó:
P. Nagy József - A hangszigetelés elmélete és gyakorlata
[link]Mind2 ő nagyon jó, de egyáltalán nem könnyű olvasmány. Az egyetemi akusztika jegyzeteimet sajnos nem tudom megosztani, de aki keres, az talál
Halas - http://www.flickr.com/photos/halaskyo
-
#39
Dagidög
senior tag
norbert1998
#32
Dagidög
senior tag
válasz
norbert1998
#32
üzenetére
Attól még mert neked nincs igényed a mélyláda nyújtotta előnyökre, másoknak van. Én személy szerint "sokpontegy" esetén igénylem azt a plusz hangnyomást és mély tartományt, amit egy minőségi szubláda nyújt.
-
#38
norbert1998
nagyúr
HalasKYO
#36
norbert1998
nagyúr
Igen, tudom én is, azt is, hogy a doboz, hát még annak tervezése, abszolút nem egy hasracsapok dolog. Bár már csináltam ilyet, annyira nem lett vészes, de nem is mondanám nagyon jónak most már.
A nagyobbik pár az kb 80*50*35.(ma*sz*me). Na ez nagyon ott van melyben is a darabonként 25 centis melyekkel!
[ Szerkesztve ]
-
#36
HalasKYO
aktív tag
norbert1998
#35
HalasKYO
aktív tag
válasz
norbert1998
#35
üzenetére
A mély hang a tér minden irányába terjed, hogy onnan a reflexiók miatt milyen hangkioltás és erősítés lép fel az már szobája válogatja. Ahogy nő a hang frekvenciája úgy nő az irányítottsága is.
A sztereók főleg a zártak nem tudnak 60-40Hz alá menni ez nem hitvita, ez tény.
Rá lehet írva, hogy 20-20000 ig, de ha azt leméred egy féltérben és visszaszámolod egész térre, és megnézed 20 Hz nég -xx dB lesz a differencia.Vannak jó és pontos rendszerek de, hogy a sztereóhoz nem kell mély (ekkora méretek mellett) az hazugság.
Egy zárt dobozt nem lehet fizikailag úgy méretezni, hogy az minden frekvenciára jó legyen.A hangdoboz belső térfogata meghatározza, hogy mekkora a legalacsonyabb frekvencia amit le tud sugározni, alatta meredeken vág ehhez jön még hozzá az, hogy a mély hangszóró se lineáris alacsony frekvenciákon, így az alsó frekvencián egy exponenciális esés van.
Ezt lehet ellensúlyozni reflexportal (fázist fordít) de ezt nagyon jól kell hangolni ahhoz, hogy ezután ne legyen csapnivaló a hangja.
A hangdoboz rezonanciák még megérnek egy misét, de aki akar vele foglalkozni, az utána tud nézni.
Ha kell tudok könyveket ajánlani a témában.Írtam belőle diplomamunkát, mérésekkel igazolva. D'Apollo elrendezésben 2 hangszóró közötte egy tölcséres magassal.
[ Szerkesztve ]
Halas - http://www.flickr.com/photos/halaskyo
-
#34
orion1025
őstag
norbert1998
#32
orion1025
őstag
válasz
norbert1998
#32
üzenetére
Igen, az X.0 egy más tészta, meg hát ugyebár egy mély, az nem mély. Már az mennyit számít, ha sztereó hangfalnál dupla mélysugárzó van a dobozba építve.
Elég sok kísérletezés eredménye ez az elhelyezés, teljesen korrekt mélyek vannak. A magassugárzónak amúgy is a nagykönyv szerint fej magasságban kell lennie, csak hát jobb lenne, ha a falaktól kicsit előrébb tudnám elhelyezni a dobozokat. Az előző rendszerem jóval erősebb volt, már-már idegesítő mélyekkel hasonló elhelyezéssel, szóval nem mondanám hátránynak a fali elhelyezést. Mellesleg a tartója forgatható, tehát X szögön belül kedvemre állítgathatom.
"...300Ft-t adok érte és te állod a postát..."
-
#33
norbert1998
nagyúr
norbert1998
#32
norbert1998
nagyúr
válasz
norbert1998
#32
üzenetére
Ezt csak így az elején megjegyeztem.
Most végigértem, igen ütős lett az egész
Egyetlen kérdésem van: A falra szerelt hangfalakból mennyire van mély? Mármint a földön elhelyezett helyzethetz képest. Nekem volt már dolgom ilyen helyzettel, és kritikán aluli volt a helyzet. Sajnos, még most is fent van az asztalomon a sztereó jobb oldala, de legalább a bal elfér a földön, és kicsit mélyhiányos is lett így.
[ Szerkesztve ]
-
#32
norbert1998
nagyúr
norbert1998
nagyúr
sosem szimpatizáltam a „sokpontegyekkel”
Nagyon is jól teszed! Azok mindig is kramancok a csúcsokhoz képest. Mégis miért nem adnak a milliós szettek mellé mélyládát, akér sztere, akár házimoziról lévén szó? És miért nem erősítik az erősítők a mélyládákat is? Mert felesleges, a normális 5.0 vagy 2.0 szettben van annyi mély, hogy nem kell mellé mélyda.
Erre a saját cuccaimat tudom alátámasztásként hozni. Van sztereó és 5.0 szett is. Egyiken sincs mélyláda, mégis olyan mélye van, ha kell, hogy a poharak mennek a szekrényben(ami máris mutatja, hogy azért hifiszobám nincs 
)Szóval én is azt mondom, a mélyláda feleseleges mókusvakítás. Legalábbis otthoni körülmények között biztosan.
-
paljani
aktív tag
válasz
orion1025
#29
üzenetére
Pontosan miről beszélünk? Ha pl. egy koncertfelvételről ami nem két mikrofonnal lett rögzítve, és nem is két percet foglalkoztak a hangmérnökök a felvétellel, hogy meglegyen a "tér". Az ilyen felvételek megesznek bármilyen sztereót a "teret" tekintve. Ugyanez a helyzet a filmekkel is. Ez is audio, mégha nem is tetszik mindenkinek.
A nem eleve többcsatornás felvételek persze nem tesznek Csodát semmilyen sokpontegy rendszerrel. Ebben nincs vita.
[ Szerkesztve ]
-
orion1025
őstag
Az 5.1 nulla hangminőségből csinál "teret". Egy jó hangminőségből egy sztereó is képes teret létrehozni, élő példa a két album a cikk végén. Na, abban is megtalálhatóak olyan hangok, hogy nem győzi az ember kapkodni a fejét. A sztereó legnagyobb hátránya a méretében kerestetik.
"...300Ft-t adok érte és te állod a postát..."
-
paljani
aktív tag
"Személy szerint a sztereó pártján állok, sosem szimpatizáltam a „sokpontegyekkel”, számomra még mindig mű hatást keltenek, ráadásul az evolúciós fejlődés is csak két fület növesztett az emberek fejére..."
A sokpontegyekből a pontegyek, pontkettők arra valóak, hogy a mélyhangokat megfelelően tolmácsolják, amiben még az állóhangfalak is el tudnak fogyni (meg azért az erősítőnek is segítenek). A hangkép ezek nélkül eleg jól a magasba tud húzni. A sok része meg a térhangzásért felel, lehet csak két füled van de azért elég jól meghallod ha a hátad mögül utánad kiált valaki...
Lehet isteníteni a sztereót (én is azt preferálom), de nem attól lesz jó, ha valami mást leszól az ember, pláne nem ilyen módon, amikor "semmi köze egymáshoz dolgokat" hasonlítasz össze.
Amúgy az írás jó, tetszik.
[ Szerkesztve ]
-
orion1025
őstag
Először is köszönöm mindenkinek a hozzászólást, dicséretet, észrevételt!
Megpróbálok sorban válaszolni, hogy ne maradjon senkinél sötét folt az egésszel kapcsolatban. Mivel az egész rendszer már jó ideje készen van, na meg minden munkámról csinálok részletes képes dokumentációt, de bemutató értéke csak a Logout "miatt" lett. Manapság csak a PC, PC, PC, kockulás, tablet, telefon, PC, tablet folyik a csapból is, és úgy látom ez a kór megfertőzte ezen oldalt is. Na meg nem utolsó sorban a sztereó pártfogóinak akartam kedvezni.
csongi:
Nem kell kezelni, az ilyen beavatkozás pedig inkább árt a hangoknak.
blattida:
Mivel így is elég húzósak voltak a hangváltó alkatrészei, ezért nem akartam két-két darabból kihozni azt az értéket, ráadásul két különböző fajtájú kondiból ment volna csak.
Rifa: Csavarosból ez fért be "szemre", még nézegettem két Siemens-t is, de ők hosszúságuk miatt felejtősek lettek. Persze minőségibb elkóból is lehetett volna gazdálkodni, de a pénztárcám nem igazán hálálta volna meg, annyit pedig ez az erősítő sem ér
Nem mellesleg ez a két olcsó Rifa is olyan változást hozott, hogy le a kalappal előttük.nakos1212:
Erre nem tudnék konkrét választ adni, mivel a régi rendszerem eladtam, így nagy plusz költség nem volt.
hugi0:
A mélysugárzó csak ideiglenes volt, már a múlté, de a tervben is így volt. Magassugárzó fronton nem ért annyit a javítás, mivel még mindig csak egy belépőszintes hangfalról van szó. A kondenzátor értékének változtatása semmit nem vett el az egészből, ilyen apró eltérés nem lényegi tényező, semmi negatív hatása nem lett. Arról nem is beszélve, attól mert 10uF van ráírva, még nem jelenti azt, hogy annyi is, mert ugyebár általában kevesebb, a multiméter nem hazudik
Minden kondit fóliából terveztem, de a 47uF-es egy vagyon lett volna, nyílt rablás kategória.Met:
Régen előszeretettel készítettek asszimetrikus dobozokat. Design, illetve költséghatékonyság.
"...300Ft-t adok érte és te állod a postát..."
-
hugi0
őstag
Valoszinuleg azert mert 65mm-es "samu"-kat rakot bele.
Bar ketlem, hogy ezt a resz atgondolta volna.
Nem is tett rola emlitest sem.Melyhangszorot impregnalni utolag ? - hogy a szine is jobb legyen ? - a legnagyobb badarsag.
A hangszoro TS parameterei egybol megvaltoztak, amihez kapasbol mas "lada" is kell.
Mindemelett vannak hangszorojavitok is, akik a magasatt kozel eredeti minosegben helyrehozzak.Ezektol a nevagitumoktol eltekintve, magam is gratulalok, foleg, hogy sikerult amit elterveztel.
"Az arnyekom gyorsabb a noverem fenyenel."
-
#17
adriankoooo
senior tag
adriankoooo
senior tag
Régen olvastam itt egy ennyire érdekes és jól megírt cikket. Gratula!
-
blattida
nagyúr
Szép és korrekt munka, ám van néhány kérdésem: a gyári kapacitás értékeket miért nem tartottad meg a hangdoboz keresztváltójában, főleg azért,mert azokat könnyedén össze lehet rakni több darabból és akkor talán a gyár által meghatározott váltási pontok is megmaradtak volna. Miért pont az adott rifára esett a választásod, kérdezem ezt azért is, mert nem sokkal fiatalabbak, mint a kérdéses philips erősítőd és a mostani audió célú kondik hangra jobbak náluk. Ez utóbbiak esetében gondolom jelentős ok volt az ár (is)...
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
Ed3r_X_
nagyúr
Hát, le a kalappal. Nem semmi kitartásod van, és a végeredmények magukért beszélnek
“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”
-
#9
B.Á.L.!.N.T
senior tag
B.Á.L.!.N.T
senior tag
Szép munka, jó volt olvasni
-
wody21
tag
Azt a mindenit, nagyon izgalmasnak tűnik (még nem olvastam el teljesen), gratula! Egy dolgot szeretnék kiemelni; - a legvégén szinte hátrahőköltem, annyira meglepődtem ezen:
"Akinek viszont ez sem elég, annak tudom ajánlani a Belga Sanyi című albumát."
Maximálisan egyetértek ezzel is, az említett album megalkotásába hihetetlen sok energiát fektettek a srácok, nagyon ügyesen dolgozott Titusz is, tényleg akár tesztelés céljából hallgatva is igazán élvezhető musicról' beszélünk!
Köszönöm még egyszer, hogy itt megosztottad a gondolataidat + az upgrade menetét.
-
xedos
addikt
Hú... Egy szóban: Gratulálok!
Szeretnék ennyire érteni hozzá :-)
Végre valaki aki ismeri a Braun hangfalakat! Én voltam olyan örűlt, hogy beszereztem ilyeneket és ezeket használom mindnre. (Zene és házimozi).
Elől szép nagy dobozok L-710 (25 - 25000 Hz)[link] , hátul kisebbek: L410 [link]
HiFi-s ismerős szerint érdemes lenne a hangváltókat felújítani - de én nem igazán merek hozzányúlni...[ Szerkesztve ]
saját találmány?
Régebben SB- re én is fejlesztettem hobbiszinten.
Hangerővel csak nagyon óvatosan, de ez a teszt hangokra (hang generátorokra) amúgy is érvényes szabály. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Leesett az állam 
)
Új hozzászólás Aktív témák
lo Egy terjedelmesebb írásban szeretném bemutatni kedvenc hobbim tárgyát, becses nevén az audiotechnikát.
- Dell Optiplex 3080 Micro i5-10500T, 32GB RAM, 256GB + 512GB SSD, Intel WiFi
- Lenovo Thinkpad T480, 14" FHD IPS Érintőkijelző, i5-7300U CPU, 8GB DDR4, 256GB SSD, W10/11, 27% áfás
- Lenovo Thinkpad T480, 14" FHD IPS Érintőkijelző, i5-7300U CPU, 8GB DDR4, 256GB SSD, W11, 27% áfás sz
- - Ninento Switch OLED Full Full Extra Csomag - Hibátlan, újszerű állapotban 1,5 év garanciával
- Steam Deck LCD 256 GB