- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- SzőkeKapitán: Világ vége túlélők topicja
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- KRTLPC: Ki és hogyan élt túl? Volt ám fennakadás
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Jack Hunter: Kínai erősítő vásárlási tippek
Új hozzászólás Aktív témák
-
#199
LordX
veterán
Depression
#195
LordX
veterán
válasz
Depression
#195
üzenetére
A bírósági-végzéssel-átkutatni-a-lakást ellen ajánlom a nem bűnözést
Bíróság csak akkor adhat ki házkutatási engedélyt, ha van már bizonyíték ellened. -
Bici
félisten
Megnéztem ezeket a PET technológiákat.
Azon belül is először az azonnali üzenetküldő progikat.
Nos, mivel 99%-ban linux alól szoktam MSN-ezni aMSN-el, nem nagyon tudom hasznát venni ezeknek.
- BitWise - szuper, de hogy veszem rá a 40-45 MSN-es ismerősömet, hogy használjanak egy ismeretlen, az MSN-nél sokkal puritánabb eszközt?
- GAIM/Pidgin OTR - úgyszintén
- Sonork - 30 nap...
- Skype - Na, ez már valami, kivéve, hogy a linux verzió enyhén szólva butított.Szóval oké-oké, de amíg kompromisszumot kell kötni, addig nem látom a jövőjét.
Ha lesz időm, folytatom az ismerkedést a böngészőkkel, proxykkal, stb. -
#196
bullseye
addikt
Depression
#195
bullseye
addikt
válasz
Depression
#195
üzenetére
1, szerzel valahol egy kis földet, kihírdeted saját országnak, és az alkotmányodban megtiltod
2, veszel pár méregdrága "privacy védelmi" megoldást, ami ugyan a profi megfigyelők ellen nem igazán véd, de megnyugtató, hogy van, és érdekes módon mostantól egyre többet kapni majd belőlük. Némelyikben még hátsó kapu sem lesz, amin keresztül kémkedhetnek utánad vele.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#195
Depression
veterán
joey04
#194
Depression
veterán
-
joey04
titán
válasz
Morden24
#182
üzenetére
de fölösleges szerintem a vita mert még te is belátod hogy talán esetleg bajod is lehet.innentõl kezdve ez valakinek vagy elég vagy nem ahhoz hogy ellenezze ezt az egészet.
nbh-ról meg annyit hogy én olyan helyen dolgozok ahol minimum 2 évente átvilágítanak szóval ez ellen nem tudok mit tenni. róluk elég annyi hogy régebben ismerõsöm náluk volt nem nagy ember nem fontos munkával de mondta hogy nagyon jól elszórakozott azon hogy annyi a munkája hogy vadidegen emberek email levelezését olvasgatja... és nem kell terroristának lenned ahhoz hogy ez kellemetlenül érintsen elég ha egy a barátnõddel folytatott beszélgetésen szórakozik az illető.nekem legalábbis piszkálná a csőröm
-
Belba
őstag
Kedves Bambano!
ENNYIVEL még nem szegtem meg azt a titoktartást, amit valakinek tettem, nem kell aggódnod!
Attól sem kell félned, hogy rád küldöm az NBH-t, mert nincs kapcsolatom velük, engem (még) nem kerestek meg.
==============================================
Sajnos, ez az egész topic hitelesen alátámassza a PET Portál szakértőinek ülésén elhangzottakat :
- a magyarok adatvédelmi gondolkodása aggasztóan alacsony...
- a magyarok még az adatvédelmi figyelmeztetéseket is kikérik maguknak, nincs igényük az adatvédelemre...Tényleg így van, be kell látnom.
-
bambano
titán
"Amiket én megtudtam az NBH-ról, ": ezzel a mondattal meg is szegted a titoktartási kötelezettségedet, mert annyit minimum elárultál, hog te titokgazda vagy. Innen kezdve ha eltűnsz, tudni fogjuk, hogy igazad volt, ha meg nem tűnsz el, tudni fogjuk, hogy kamu okoskodás volt az egész.
Jujj, Belba most rámküldi az nbh-t...
-
#06658560
törölt tag
"amint hatalmat éreztek a börtönőrök a kezükben, vissza is éltek vele. te is ezt tennéd és a kamerát / információt figyelő arcok is ezt teszik, ha lehetőségük van rá."
Bizonyitekot ra! Egyreszt, hogy Morden is ezt tenne, masreszt, hogy akik most ott ulnek remenyeink szerint a monitoroknal ezt teszik.Es visszaelnek az utcan setalokrol keszult felvetelekkel.
Morden: ha jol ertelek akkor rosszul fogalamzol. Mert lehetet irtal, ahol szerintem leszt gondoltal.
-
Morden24
nagyúr
az árvíz sem tűnik fenyegetőnek míg meg nem érkezik, mégis gátakkal készülnek rá az emberek
Mert tudják, hogy árvíz lesz.
te is ezt tennéd és a kamerát / információt figyelő arcok is ezt teszik, ha lehetőségük van rá.
Mint ahogyan a börtönőr, vagy a rendőr is megteszi, ha olyanja van.
És ezzel végre el is érkeztünk oda, ami szerintem a lényeg: mi a jobb? Ha van pár korrupt zsaru, esetleg vadállat börtönőr, vagy inkább szüntessük meg őket, és ne legyenek?
A megelőzésben, előre gondolkodásban - mint ahogyan mondtam már - az arányok a lényegesek. Tehát beszüntessem-e a konyhakés gyártását azért, mert voltak gyilkosságok, és van esély újabbakra?
Na, majd valamikor este elolvasom a válaszokat is, ha lesznek
Amúgy köszönöm, hogy végre témához értünk, és nem huhogunk. Így már akár értelme is lesz. -
lapa
veterán
válasz
Morden24
#186
üzenetére
milyen jelenkori példát szeretnél? "de márpedig neked most baleseted van pont"?
Kína, hogy mást ne említsek? van még pár ország emellett is, akik nyíltan teszik. de magam ismételve: "ezekkel az eszközökkel úgy lehet diktatúrát csinálni, hogy a 99% észre sem veszi, hogy az 1% keménymagot kushadásra késztették valahogyan."
az árvíz sem tűnik fenyegetőnek míg meg nem érkezik, mégis gátakkal készülnek rá az emberek. egyszerű belátás, hidd el. nem tudom rémlik-e az a kísérlet, amikor börtönőr vs. rab szituba rakták be a jónépet. amint hatalmat éreztek a börtönőrök a kezükben, vissza is éltek vele. te is ezt tennéd és a kamerát / információt figyelő arcok is ezt teszik, ha lehetőségük van rá.
-
Morden24
nagyúr
páran próbálnak tájékoztatni téged a megfigyelősdi lehetséges
következményeirőlTe hoztál pár értelmesnek ható példát, de inkább teátrálisnak ható esélylatolgatást. Belba egyet sem. Volt még valaki más?
Hogy dekódolás menjen; egy példa számomra: "Ne rakd fel iwiw-re a hányós képeket, mert a HR-esek mostanság szinte mindig megnézik a közösségi oldalakat interjú előtt, és ha éppen nem vagy szimpi, be sem hívnak" -> Na, ez egy konkrét példa, amivel tudok mit kezdeni. Én ilyesmiket szerettem volna hallani (olvasni), elnézést, ha félreérthető voltam
Az ex-rendszerről meg annyit, hogy egy olyan világban, ahol a kádugrás* elmélete elég volt ahhoz, hogy bekasznizzanak, szerintem felesleges arról beszélni, hogy milyen bizonyítékokat és kik szerezhetnek meg.
*jöttek a bőrkabátosok, és elvittek otthonról fürdés közben, indoklásként hozzátéve, hogy nyilván azért fürdesz, mert nem akarsz koszosan nyugatra szökni
-
bullseye
addikt
Kedves Belba, és azt elfelejtették mondani, hogy a titoktartási kötelezettség a titoktartás tényére is vonatkozik? Vagy direkt mondták, hogy nyugodtan körbeszirénázhatsz a neten, hogy mennyire visszaélnek az adatokkal, és mennyire megfigyelnek mindent, és veszélybe kerül a családja annak, aki erről beszél?
-
Morden24
nagyúr
kicsit tényleg utánanézhetnél annak, mi ment mondjuk ebben az országban jópár évtizedig. ha tényleg úgy gondolod, hogy utcán kiabálással lázadtak a népek, akkor az nem mások paranoiája, hanem a te tudni nem akarásod.
(sigh) Feladom. Nem érdekel, hogy évtizedekig miről ment a vita. Az érdekel, hogy most miről megy a vita. Felhozhatjuk az ex-rendszer mumusait, de elég erőltetettnek érzem, hogy jelenkori példák hiányában visszanyúlunk, és önigazolást keresünk.
-
Morden24
nagyúr
Te idáig azt kérted hozzanak példákat és ne csak levegőbe beszéljenek. megtörtént.
Tényeket kértem. Példákat hozni, kitalálni, érvelni én is tudok, véleménye meg mindenkinek lehet. Engem nem az érdekel, hogy "egyszer majd" meglehet-e az esélye, hogy valami történik (igen, meglehet), hanem az, hogy ha holnap felszerelnek egy térfigyelőt az utcámba, akkor milyen gondom lehet. És ide nem valami kitalációt kérnék (20 év múlva a gonosz hatalom visszanézi a felvételt, és rájönnek, hogy részegen oldalba hugyoztam a pártelnök házát), hanem azt, hogy mi rossz történhet velem.
Nem kell megsértődni, felkapni a vizet meg bunkó, lenéző példálózásba kezdeni. Én csak szerettem volna hallani valami tényszerűt is, nem csak a szokásos huhogást.
az hogy ez számodra elég nagy visszatartó erő-e vagy sem egy másik kérdés, nézetbeli különbségek, ezen vitázni felesleges
Hát egy ilyen témakörben az egyetlen dolog, amiről nem felesleges vitázni, azok a nézetbeli különbségek, legalábbis szerintem.
az arány egy jó kérdés... de az egy külön témát érdemelne
Értem én, de arányok nélkül az egésznek nincsen értelme, mert az esély mindenre megvan, a két perc múlva fejemre eső meteorra ugyanúgy, mint a lottó ötösre. De attól még nem mondom mindenkinek, hogy menjen lottózni, vagy köttessen vis major-ra biztosítást.
-
lapa
veterán
válasz
Morden24
#178
üzenetére
"Ha lázadozni akarok, kivonulni az utcára, ahhoz már 2000 évvel ezelőtt is az arcomat kellett adni, és most is."
kicsit tényleg utánanézhetnél annak, mi ment mondjuk ebben az országban jópár évtizedig. ha tényleg úgy gondolod, hogy utcán kiabálással lázadtak a népek, akkor az nem mások paranoiája, hanem a te tudni nem akarásod.
senki nem él rettegésben, aki becsatolja az övet. birtokában van a tudásnak és felelősen dönt.
-
joey04
titán
válasz
Morden24
#178
üzenetére
Te idáig azt kérted hozzanak példákat és ne csak levegőbe beszéljenek. megtörtént.
az hogy ez számodra elég nagy visszatartó erő-e vagy sem egy másik kérdés, nézetbeli különbségek, ezen vitázni felesleges.igenis lehetnek gondjai ennek a fene nagy megfigyelésnek köszönhetően olyan embereknek is akiknek a mai normák alapján nincs félnivalója.az arány egy jó kérdés... de az egy külön témát érdemelne -
Bici
félisten
A szüleim nem csak a kabátért fizettek, hanem féltették az életemet is éveken át, ami rengeteg stresszel járt. Ennek nyomai mai napig megvannak. Több fiatalt késeltek meg a környékünkön. Nekem mákom volt, nem adtam okot rá. És én is fizettem érte jó drágán; az önbizalmam késett úgy 6-7 évet, ami alatt rengeteg lehetőségtől "szabadultam meg" (jobb suli, lányok, stb.).
Nem állítom, hogy jó módszer a kamera, és lenne ötletem, hogy a konkrét problémát mivel lehetne még ennél is jobban kezelni, de arra sokkal többen hördülnének fel, mint a kamerára. -
Morden24
nagyúr
nem tényekről van szó, lehetőségről. mikor autóba ülsz, fennáll a lehetősége, hogy karambolozol. mikor az adataidat megosztod valakivel, fennáll a veszélye, hogy valaki valamikor visszaél vele.
Nem mindegy az aránypár. Ha levegőt veszek, fennáll az esélye, hogy légimérget nyelek, de ettől még azért szuszogok rendesen.
Természetesen megtehetem, hogy egy lehetőség miatt agyonszabályozom az életemet, és rettegésben, bizonytalanságban élek. Természetesen megtehetem, hogy soha nem ülök autóba, sőt! Utcára sem megyek, hiszen az autó bármikor elüthet. Kérdés az, hogy ez a viselkedés hogyan egyeztethető össze a jelenleg elfogadott társadalmi normákkal. Erre szokták frappánsan azt mondani, hogy "mindenki hülye, csak én vagyok helikopter".
a kamerázás-adatbázisozás ellenes tiltakozás a civilek által állított korlátozó tábla, mivel ismertek a módszer elvi veszélyei.
Érdekes módon nem említik a pozitív hatásokat, miszerint London bekamerázott területein pl. csökkent a bűnözés.
szerk: Látom épp most esett róla szó. Kabát a szabadság ára? És mi van a nemi erőszakkal, vagy a gyilkossággal?az előzőre: pont ez a lényeg: ezekkel az eszközökkel úgy lehet diktatúrát csinálni, hogy a 99% észre sem veszi, hogy az 1% keménymagot kushadásra késztették valahogyan. elméleti valószínűség, nem összeesküvés-elmélet.
Ezzel az erővel bármi megtörténhet, és észre sem veszem.
Az elméleti valószínűségét nem fogom tagadni (minek tenném?), de nem fogom köré csavarni az életemet.képzeld azt, hogy holnaptól betiltják a videotékákat (emelik az adót, akármi). elkezdesz lázadni ellene. "Utóbbi egyértelmű bizonyítéka, hogy a fennálló rendszer elkötelezett ellensége vagyok."
Elképzeltem. Hogy jön ez ide? Ha lázadozni akarok, kivonulni az utcára, ahhoz már 2000 évvel ezelőtt is az arcomat kellett adni, és most is. A helyzet semmin nem változtat. Vagy valaki azt nehezményezi, hogy nem csinálhat akármit, mondhat akármit lehetséges következmények nélkül?
-
lapa
veterán
ez most nagyon bénán fog hangzani, de a szüleid a szabadságod árát fizették ki. ténykérdés, hogy a világ sosem lesz tökéletes. pont a múltkor olvastam viszont, hogy tán LA-ben vagy San Franciscoban megnézték változtak-e a számok mióta felszerelték a kamerákat. kiderült, hogy az olcsóbb kabátosok ráncai kisimultak, a drága kabátosokról meg ugyanúgy lerángatták a ruhát. egyébként szerinted ki fog foglalkozni ilyennel, még arckép megléte mellett is? attól meg óvjon az ég, hogy arcfelismerjenek a kamerák, de sajna nem vagyunk messze attól se.
-
Bici
félisten
Én sem adok ki sok infót magamról, de sokkal jobb biztosítéknak érzem, ha kimaradok a nagyok ügyeiből, mintha félteném a kis adataimat.
A kamerára: oké, ismertek a módszer elméleti veszélyei, viszont a módszer mellőzésének gyakorlati hátrányait sokkal többen érezték a bőrükön.
A Nyóckerben még nem laktam, de a 13.-ban igen. Hamarabb megbarátkozom az elméleti veszélyekkel, mint azzal, hogy 13-16 éves korom között évente 5-6-szor vettek nekem új kabátot a Szüleim, és nem azért, mert olyan sok pénzünk volt. -
lapa
veterán
válasz
Morden24
#170
üzenetére
nem tényekről van szó, lehetőségről. mikor autóba ülsz, fennáll a lehetősége, hogy karambolozol. mikor az adataidat megosztod valakivel, fennáll a veszélye, hogy valaki valamikor visszaél vele. ezért jó minimalizálni ennek esélyét, ezért van a biztonsági öv. meg ezért van a közlekedési tábla, hogy ne akarj 150-nel hajtani. a kamerázás-adatbázisozás ellenes tiltakozás a civilek által állított korlátozó tábla, mivel ismertek a módszer elvi veszélyei.
az előzőre: pont ez a lényeg: ezekkel az eszközökkel úgy lehet diktatúrát csinálni, hogy a 99% észre sem veszi, hogy az 1% keménymagot kushadásra késztették valahogyan. elméleti valószínűség, nem összeesküvés-elmélet.
-
Morden24
nagyúr
Én is el tudom képzelni, hogy fontos személyeket cseszegtetnek. El tudom képzelni, hogy kiemelt fontosságú [X okból] embereket figyelnek, adatokat gyűjtenek. Ami ugye a világ nagy részének szignifikáns probléma, hiszen mindenki titkosügynök, terrorista, oligarcha, maffiavezér, szupertudós és beépített ufóügynök.
Az, hogy a Google gyűjti a kereséseimet, kb. semennyire nem érdekel. Bár jogos, nem tudom, mi lesz velem, ha kiderül, hogy leggyakrabban egy angol online shop dvd-részlegét látogatom. Legközelebb felhozhatják ellenem, hogy megrendeltem a 2010-et, meg a V for Vendetta-t. Utóbbi egyértelmű bizonyítéka, hogy a fennálló rendszer elkötelezett ellensége vagyok.
-
Bici
félisten
Szerintem ez félelem attól is függ, hogy valaki milyen beosztásban dolgozik, és sumákol-e élete során.
Aki nem vezető beosztású, nem dolgozik nagy, vagy fontos cégek ügyeivel, tehát tök jelentéktelen ember a hatalom szempontjából, azt mi értelme van cseszegetni?(#170) Morden24: Mondjuk én el tudom képzelni hogy fontos embereket csesztetnek, de csak akkor, ha van valami értelmes indok (hatalom, pénz, információ, stb.).
-
Morden24
nagyúr
Értem. Tehát én vak vagyok, mert nem nyitom fel a szememet valamire, amit te nem mondhatsz el, mert titok. Ellenben ha valaki kémfilmekből összefantáziált összeesküvésekben hisz, az jó.
Akár lehetne igaz is, releváns is, amit írsz. Csak éppen semmit nem ér tények nélkül, de azokat nem oszthatod meg senkivel. Hm.
Megnyugtatlak, nem fog eszembe jutni a paranoiás hülye tyúk, de te sem.
A kisgyerekes és anyukás hasonlat meg ne is haragudj meg, pofátlan abban az esetben, amikor tényeket nem tudsz közölni. Ha majd el tudod mondani a gyereknek, hogy miért veszélyes az ablakban, akkor lehet magyarázni. Ameddig csak a hisztérikus sírás van meg, addig ez csak riogatás.
Mindig ez a conspiracy theory-k vége: "Majd meglátod, mert én megmondtam" - ez nagyon kényelmes álláspont, mert ha véletlenül bejönne, akkor "naugye", ha meg mégsem, akkor "várd csak ki".
Akkora nagy lett az unalom a XXI. századra, és annyira egyenélete van mindenkinek, hogy páran megpróbálják befantáziálni, hogy állami szinten fontos az, hogy milyen pornót néznek a neten, vagy milyen levelet írnak a haverjuknak. A téves fontosságérzet tipikus esete. -
Belba
őstag
válasz
Morden24
#167
üzenetére
Kedves Morden24!
Amiket én megtudtam az NBH-ról, azt (ne is haragudj, de) nem fogom sem egy fórumra kiírni, sem neked, sem másnak megírni még privátban sem, még 4szemközt sem!
Nem akarom, mert nem vagyok hülye és nem is tehetem, mert ezzel komolyan bajba hoznám a családomat!!!Gondolhatod, hogy amikor konkrét információkat közöltek velem, akkor szigorú titoktartásra kértek, de amilyen sokkoló volt számomra ez az egész, nem volt nehéz magamtól is rájönnöm, hogy jobb lesz kussolni minderről.
Nekem azért is olyan sokkoló ez az egész, mert én 40 évig éltem a Kádár korszakban és amit addig tapasztaltam az kismiska ahhoz képest, ami most van.
=============================================
A 7 hónapos kisgyerek kacagva mászik fel a nyitott ablak párkányára és boldog nevetések közt kapkod a pillangók és madarak után... Anyuka bejön a konyhából és halálra ijedten kap a gyerek után, utána hosszas sírógörcsöt kap... A gyerek nem érti : Mi baja anyunak?... Most miért sír?... És miért ölel ilyen erősen?!... Megbolondult az anyukám?...
- Szerinted miért nem félt a gyerek a nyitott ablak párkányán?
- Szerinted mitől kapott sokkot az anyukája?
- Vajon miért nem érti a gyerek az anyukája ijedtségét?(Csak magadnak oldd meg a feladatot, mert én tudom a válaszokat.)
============================================
Ha a jószándékú tanács neked paranoiás riogatás, akkor felejtsd el a beírásaimat és élj úgy, ahogy te gondolod : nyugodtan írd ki a netre a telefonszámod, személyes adataidat.
Majd pár év múlva, amikor kétségbeesett topicot nyitsz "Hogyan tüntessem el a Google-ból az adataimat" címmel, akkor majd megpróbálunk neked segíteni, leginkább olyan tanácsokkal, hogy lehettél volna korábban kicsit okosabb!
Akkor majd remélem, az eszedbe fog jutni az a "paranoiás hülye tyúk", aki anno figyelmeztetett, de te nem vetted komolyan... -
Verd-Ear
csendes tag
Az adataimat az Állam és ahhoz tartozó szervek kezelik. Finoman szólva is, nem a megbízhatóság példaképe az Állam, nézzetek körül. A megfigyelés adatdzsungelt jelent, benne van egy rakás ragadozó és áldozat. Miért szeressem, hogy akaratomon kívül belerángatnak ebbe a dzsungelbe? A gyakorlat azt mutatja, hogy ha valamivel vissza lehet élni, vissza is fognak. Ki garantálja nekem, hogy a felhalmozott adatokkal nem fognak visszaélni?
-
Morden24
nagyúr
Köszönöm, hogy megint nem írtál semmit, csak riogatsz megfoghatatlan dolgokkal.
jellegéből adódóan mások a körülmények és mások a szabályok. Ha neked ezek a paranoia kategóriába tartoznak, akkor veled van a baj...
Mondd el konkrétan, milyen jellegre és milyen szabályokra gondolsz. Akkor majd el tudom dönteni, hogy milyen kategóriába sorolom, meg van-e velem baj.
Javaslom, hogy telefonálj be a NBH-hoz és kérdezd meg : hány embert figyelnek?... miért?... és kiket?...
Te emlegetted fel az NBH-t, mintha "tudnál valami fontosat", és most én hívjam fel őket?
A felhasználás lehetőségeit a fantáziádra bízom, de tapasztalataim szerint a fantáziánk túl kevésnek bizonyul a legtöbb esetben...
Mint egy olcsó horrorban: hogy milyen borzalmak vannak, azt te el sem tudod képzelni.
Nem feltételeztem eddig rólad, hogy paranoiás vagy, ezért kérdeztem rá, hogy vannak-e konkrétumok. Most, hogy nem írtál egyet sem, csak megy riogatsz, már némivel másabb a véleményem.
-
Belba
őstag
válasz
Morden24
#151
üzenetére
"... Minden tiszteletem és a véleményed tiszteletben tartása ellenére: mi lenne, ha egyszer ezekben a paranoid hsz-ekben lenne valami konkrétum, nem csak annyi, hogy "ó, ha tudnád", meg "hát ki tudja", meg "én azt hallottam"?
Én szívesen hallanám a konkrétumokat, hogy miért kell rettegnem azért, mert kint van a PH!-n a telefonszámom, vagy a város, ahol lakom.
Az is érdekelne, hogy a Nemzetbizt. hány embert és miért figyel meg, illetve nekem, mint átlagpolgárnak milyen hátránya származik ebből...."1. Többször leírtam már, de a kedvedért megismétlem : az egészséges óvatosság és előrelátás nem paranoia!!! A neten is be kell tartani (a saját érdekedben!) olyan szabályokat, amiket a való életben is természetes módon betartunk (bezárod a lakásod ajtaját, lezárod az autódat, nem adod meg fűnek-fának a mobilszámod, stb.), csak itt jellegéből adódóan mások a körülmények és mások a szabályok. Ha neked ezek a paranoia kategóriába tartoznak, akkor veled van a baj...
2. Javaslom, hogy telefonálj be a NBH-hoz és kérdezd meg : hány embert figyelnek?... miért?... és kiket?...
3. Az egészséges óvatosság és előrelátás jegyében nem javaslom, hogy kitedd a netre a személyes adataidat, mert ezt bárki bármire felhasználhatja (nem elsősorban az NBH, mert ha ők meg akarják tudni a személyes adataidat, az nekik kb. 5 perc)
A felhasználás lehetőségeit a fantáziádra bízom, de tapasztalataim szerint a fantáziánk túl kevésnek bizonyul a legtöbb esetben... -
#162
#40553216
törölt tag
Depression
#150
#40553216
törölt tag
válasz
Depression
#150
üzenetére
maximálisan egyetértek, hasonlókat akartam volna leírni: elvileg ezeknek már kellene lenni, nem azért, mert 2009-et írunk, hanem mert jogszabály írja elő.
a rettegésről: gondolom, a véletlen adatmegsemmisülések a titkosszolgálatok környékén ilyenekre vezethetők vissza>nem megmagyarázható módon szerzett, kezelt adatok...(#158) luciferc: ez jó! és azt hiszem, szóba került, mikor az AB hatálytalanította a bejegyzett élettársi kapcsolatról szóló törvényt. (összefüggést most nem keresnék, csak emlékszem, hogy ezzel kapcsolatban említették ezt az általad idézett törvényt)
-
#160
Morden24
nagyúr
remington2
#159
Morden24
nagyúr
válasz
remington2
#159
üzenetére
-
#159
remington2
senior tag
remington2
senior tag
Ez egy felfújt téma, amely a paranoid egyének gyengeségeit kihasználva jó sok cégnek hoz(hat) pénzt. Tanácsadás, egyéb hülyéskedés, és máris megél belőle.
-
#158
luciferc
őstag
Depression
#157
luciferc
őstag
válasz
Depression
#157
üzenetére
Mindenkinek joga van megcsalni a férjét/feleségét. (Csak nem etikus).
Addig, amíg a rendőrség ül a kamera mögött nem kerülhetnek ki ilyen dolgok onnan.1952. évi IV. törvény a házasságról, a családról és a gyámságról:
24. § A házastársak hűséggel tartoznak egymásnak és egymást támogatni kötelesek.
Tehát egyrészt a jelenleg hatályos törvény szerint nincs joga megcsalni, másrészt ugyan nem vagyok jogász, de ha jól tévedek, a bíróság adott esetben akár a térfigyelő kamerák felvételeit is bekérheti az egyik fél kérelmére. Persze ennek az itteni hozzászólók nagy részének tapsolni kell, hiszen törvénysértés ténye forog fenn (hogy szépen fogalmazzak).
-
#157
Depression
veterán
Depression
veterán
A kamerákhoz pedig:
Mindenkinek joga van megcsalni a férjét/feleségét. (Csak nem etikus).
Addig, amíg a rendőrség ül a kamera mögött nem kerülhetnek ki ilyen dolgok onnan.
Ha lenne egy újabb rendszerváltás, akkor meg elhagyom az országot, ha az emberek azt elfogadnák. -
Morden24
nagyúr
mod: ezt működtették úgy is, hogy nem voltak kameráik minden sarkon. képzeld el mi lenne, ha eljönne ugyanez a világ.
Ezeket a dolgokat meg tudták oldani nagyon durván akkoriban is, a mostani technika nélkül. Ha "eljön újra az az idő" (erős kételyeim vannak), akkor a legkisebb gondom lesz az, hogy az önkényesen működő hivataloknak nem csak feltételezései, hanem valós bizonyítékai is vannak.
Komolyan gondolod, hogy ha "eljön egy ilyen rendszer", akkor állatira érdekesek lesznek az ún. bizonyítékok? Nemigen. -
lapa
veterán
válasz
Morden24
#154
üzenetére
ha jól sejtem egyikünk sem élt túl sokat abban az időben, amire utaltam a posttal, legfeljebb én több "negatív kritikát" hallottam nálad. valószínűleg ezért nem értjük egymást teljesen.
mod: ezt működtették úgy is, hogy nem voltak kameráik minden sarkon. képzeld el mi lenne, ha eljönne ugyanez a világ.
-
Morden24
nagyúr
ha nem ő, valamely neki kedves ismerőse, hozzátartozója csinált valamikor valamit, amiért törvényesen lecsukhatják.
Aki valami törvénytelent csinál, az tisztában lehet vele, hogy bármikor elkaphatják. Ha adót csalok aztán meg megb_sz az APEH, akkor most mit mondjak? Basszameg, én a törvényeken felül állok?
ilyenkor álcázott feketeautókkal közlekedő egyének megkérhetnek téged, hogy tégy meg nekik egy valamilyen apróságot
Ja, ezzel csak az a gond, hogy a legtöbb ember annyira nem rendelkezik semmi extra tudással/képességgel/lehetőséggel, hogy még nekem sem tudnának szívességet tenni, pedig fekete autóm sincs.
akár egy rendőr is megfingathat közúti ellenőrzésnél, ha épp kiégett a lámpád vagy úgy látták fékezéskor nyomtad csak be az övet. csak. mert ilyen gonoszdiak az emberek.
Igazából szabálysértésért megfingatni nem "gonoszdi" dolog. Maximum neked éppen nem tetszik, mert szenvedő alanya vagy. Az más kérdés, hogy ettől még lehet korrupt az adott zsaru, és a szabálysértésért zsebbe vár lét. De ettől még elkövetted a szabálysértést.
minden második amcsi film arról szól lassan hányszáz módja van az infókkal való visszaélésnek
Igen, és ezek meggyőzték az átlagJózskát arról, hogy a barátnőjével való pikáns sms-ezése érdekli az árnyékkormányt, az ufókat meg az Illuminati-t.
-
lapa
veterán
nem, a topik még sokkal sötétebb képet mutat, mint amit a cikkből feltételeztem. de ennél még jót röhögtem...
a témához: nincs ember, aki ne lenne zsarolható valamivel. ha nem ő, valamely neki kedves ismerőse, hozzátartozója csinált valamikor valamit, amiért törvényesen lecsukhatják.
ilyenkor álcázott feketeautókkal közlekedő egyének megkérhetnek téged, hogy tégy meg nekik egy valamilyen apróságot (pl jelentések írogatása), amivel elkerülhető a kenyérbe reszelő sütés, a szigorú látogatási idők miatti kényelmetlenségek stb.
nagyon sajnálom, ha ez durván hangzik de egyeseknek épp csak a nyál nem folyik ki a szájából a nagy rózsaszín naivitásban. az állam kicsinyes emberekből épül fel, akik a legkisebb hatalmat is szorosan megmarkolják és saját céljaikra fordítják. mindig pont amennyire lehetséges.
akár egy rendőr is megfingathat közúti ellenőrzésnél, ha épp kiégett a lámpád vagy úgy látták fékezéskor nyomtad csak be az övet. csak. mert ilyen gonoszdiak az emberek.
minden második amcsi film arról szól lassan hányszáz módja van az infókkal való visszaélésnek. soha nem lehetsz biztos, hogy egy, az egész napját ezzel töltő bűnöző mikor talál ki valami olyat, amival vissza tud élni. ez kb olyan, mint az aktuális wifi titkosításokban bízni.
-
Morden24
nagyúr
Nagyon meglepődnél, ha tudnád...
Minden tiszteletem és a véleményed tiszteletben tartása ellenére: mi lenne, ha egyszer ezekben a paranoid hsz-ekben lenne valami konkrétum, nem csak annyi, hogy "ó, ha tudnád", meg "hát ki tudja", meg "én azt hallottam"?
Én szívesen hallanám a konkrétumokat, hogy miért kell rettegnem azért, mert kint van a PH!-n a telefonszámom, vagy a város, ahol lakom.
Az is érdekelne, hogy a Nemzetbizt. hány embert és miért figyel meg, illetve nekem, mint átlagpolgárnak milyen hátránya származik ebből.
Az ilyen "iwiw-en megnézik a hányós fotót, és akkor nem vesz fel a HR-es" dolgokra nem vagyok kíváncsi, a trivialitásokat ha lehet hagyjuk. A kellemetlenségek, nüansznyi marhaságok sem érdekelnek. A kőkemény károkozás, ellehetetlenítés tényei érdekelnek.
-
#150
Depression
veterán
#40553216
#147
Depression
veterán
válasz
#40553216
#147
üzenetére
Kicsit kibővítem a véleményem:
2009-ben már elvárnám, hogy a nyílvántartás a számomra fontos adatokat elérje. Ne nekem kelljen irodáról irodára rohangálnom, ne nekem kelljen bizonyítanom, hogy az általuk kért dolgokat már megtettem. Ne kelljen 20 egymásra mutogató ügyintéző között rohangálnom, miközben egy szimpla lekérdezéssel megtudnák oldani az informatikai társadalomban.
És a paranoia: Ne nekem kelljen rettegnem, hogy rólam kiderül valami, hanem az rettegjen, aki ezt fel akarja használni! Egy gyors törvényhozás ezt gond nélkül megoldhatná. Itt kezdődne a demorácia.
-
Lenry
félisten
ne is haragudj, és ne vedd sértésnek, de ez azért már beteges üldözési mánia. szerintem...
de jó, legyen igazad. figyelnek.
akkor csak azt mondd meg, hogy miért figyelnének? mint föntebb írtam, a Jobbik és Gárda szimpátia nem ok erre, ahogyan egy 120x160-as kétszínű textilszövet birtoklása sem -
#40553216
törölt tag
válasz
bullseye
#140
üzenetére
"Mert ideális esetben semmire, és amint a nyomozásnak vége meg is semmisítik a gyűjtött adatokat, így soha többet nem emlékszik rá az állam, hogy majdnem terrorista lettél">ideális eset még soha nem fordult elő, legfeljebb ideológia vezette eset. az adatok meg majd akkor tűnnek el "véletlenül", mikor valami hatalmi belviszály miatt valakinek a körmére akarnak nézni. mégcsak azt sem gondolom, hogy pártváltás esetén: nyilván nincs két teljes nemzetbiztonsági gárda, egy piros és egy narancs színben. ez kb. úgy néz ki, mint amikor a Terror Háza Múzeum nyitásakor egy interjúban az egyik megkérdezett mesélt a volt nyilasok ÁVO-ssá vedléséről. sokan csodálkoztak a háború után, hogy lehet ez. ő 50 egynéhány évvel később így magyarázta: csak EGY csőcselénk van, ezt kell beosztani.
-
#147
#40553216
törölt tag
Depression
#145
#40553216
törölt tag
válasz
Depression
#145
üzenetére
de ennek mi köze a személyihez?
itt meg sajnos:
1. a te érdeked
2. igen szar a nyilvántartás, régen még szarabb volt. tényleg elég vicces, hogy sajtpapírokat kell otthon raktározni évtizedekig. -
#145
Depression
veterán
Depression
veterán
Ezaz! Rettegjetek a személyitől!
Mennyivel megkönnyítené az életem, ha ezek a semmirekellőek tudnának azononosítani. Nem nekem kellene minden egyes munkahelyemről beszerezni a papírjaimat, hogy bizonyítani tudjam a TB befizetéseimet. Mert még a TB sem tudja, hogy fizettem nekik! -
#40553216
törölt tag
kicsit sarkítva: ennek alapján ha egyáltalán nincs számítógépem, semmilyen netre köthető eszközöm, akkor tarthatok a leginkább a megfigyeléstől, akkor vagyok a leggyanúsabb?
(#13) Kriza: ez hülyeség, te is tudod. ha már ott a rendőr, igazolnod kell magad valamilyen módon: útlevél jogsi. ha semmi nincs, simán bevisznek. így is, úgy is kiderül, ki vagy, ha nagyon akarják. mondjuk én azért kíváncsi lennék bármilyen jogszabályi helyre, melyben le van írva, hogy BÁRMILYEN személyazonosításra való iratot kell hordanom magammal. tud valaki ilyen jogszabályról?
-
#40553216
törölt tag
a jogvédőknek itt is inkább azzal lehet bajuk, hogy ezeket a felvételeket hogy kezelik utólag, hogy ne kerüljön illetéktelen kezekbe. nem a máv használná őket, nyilván.
(#3) zsiga667: hallottál már ilyen országokról, hogy USA, GB, Ausztrália? Egy barátom 10 évig élt az utóbbiban, és mesélte, milyen vicces volt, mikor 70 éves nagymamik vonultak tüntetéseken a személyi igazolvány bevezetése ellen tiltakozva.#5) dabadab: és a Te hsz-ed még csak az 5. volt!
(#11) dajkopali: és ráadásul nem is kell magadnál tartanod. igazolhatod magad útlevéllel, jogosítvánnyal is.
-
Belba
őstag
válasz
bullseye
#140
üzenetére
"... Mert ideális esetben semmire, és amint a nyomozásnak vége meg is semmisítik a gyűjtött adatokat, így soha többet nem emlékszik rá az állam, hogy majdnem terrorista lettél ..."
Na persze...
Naná, hogy nem!
Szépen berakják egy dossziéba és időnként KEndre körmére néznek, hogy mostanság miket nyilatkozik, milyen újdonságok vannak körülötte, felkészülnek az alkalomra, ha újra valamiért elővehető, akkor már "kerekebb" legyen róla a kép.
Az a dosszié már ott marad, legfeljebb egy újabb rendszerváltásnál kell majd elmenteni a következő Hatóság ("Hivatal") számára...Az a dosszié nagyon jól fog jönni akkor is, ha felelős vezetői állásra ad be pályázatot KEndre, mert így majd könnyen tud dönteni a sorsáról az NBH-hoz beépített Nagyfőnök.
-
Belba
őstag
"... és mégis hogy?..."
Hát ez az...
Ez már nehéz lesz.
Ezért nem kellene részletesen mindent kitenni magadról, mert így tálcán adod az infókat magadról, keresgélni sem nagyon kell.Ugyanmár... Nem hallgatnak le, írtam, hogy annál sokkal jobb módszereik vannak!
Megértelek, hogy nem érted (egyelőre) az érveimet, hiszen nagyon fiatal vagy, csak az a baj, hogy mire megérted, addig már annyi adat fenn lesz rólad a neten, hogy nem tudsz mit csinálni.
"... nem hiszem, hogy 10ezer embert megfigyelne az NBH ..."
Nagyon meglepődnél, ha tudnád...
-
bullseye
addikt
na de miért ne lehetnél gonosz terrorista? ha terrorista is vagy, meg olyan hülye is, hogy anyázol a fórumon és az adatbányászok kiásnak, úgy kell neked...
A kérdés, inkább, meddig és mire lehet felhasználni a hozzászólásodat? Mert ideális esetben semmire, és amint a nyomozásnak vége meg is semmisítik a gyűjtött adatokat, így soha többet nem emlékszik rá az állam, hogy majdnem terrorista lettél
én tartok tőle, hogy ebben a fene nagy NBH-rettegésben magáncégek és magánszemélyek esetenként sokkal durvábban kémkednek utánunk, mint 1-1 netes szófigyelő progi, vagy köztéri kamera.
-
KEndre
HÁZIGAZDA
szerintem is ezt kéne tudatosítani a netezőkkel (amit Belba felsorolt).
nem vicc, néhány hónapja szóba került a nevem terrorcselekmény kapcsán, mert valahol egy fórumban kritikai megjegyzést írtam egy politikusról, akinek egy benzines palackot dobtak a kertjébe. brrrrrr....
mondjuk engem könnyű megtalálni, de azért nem jó érzés, ha kutakodnak utánam. -
Lenry
félisten
a Jobbik nem egy terrorszervezet, hogy az NBH megfigyelje és elfogja az összes tagját, szimpatizánsaikat, rokonaikat, haverokat, és mindenkit aki 50km-es körzetükben lakik...
egy egyszerű politikai erő. nem több
ennek fényében továbbra sem érzem úgy, hogy Nigériába kellene emigrálnom néhány fórumbejegyzés, meg egy piros-fehér zászló miatt
sőt képzeld, van egy haverom, akinek a házára van ugyanezen zászló kitűzve. és még él. a családja is. és munkája is vanplusz van egy olyan érzésem, hogy nem a PH fórumairól szedik össze akit nagyon el akarnak kapni... valószínűleg rajtunk kívül a kutya nem olvassa ezt a topikot. ha meg mégis... akkor egészségére
-
Lenry
félisten
-én is
-én se
-én se
-én se
-nincs autóm-személyes(ebb) adataimat csak az ismerősök láthatják, lakcím, tel.szám, stb-t meg nem írom ki, mert minek
-ezzel nem értek egyet. miért ne rakhatnám ki?
-én se
-egy nicknevem van, ami alapján könnyen azonosítható vagyok, tehát mondhatjuk, hogy ebben is egyetértünkviszont, hogy a fentebb leírtak miatt attól kellene félnem, hogy lehallgat az NBH... azt kissé túlzásnak tartom. ugyanezen a néven regisztrált tagja vagyok a Bombagyárnak és a Szent Korona Rádiónak. ezen oldalaknak több mint 10ezer napi látogatója van, ezeknek nagy része regisztrált tag, és nagy többsége ugyanezen nézeteket vallja, amiket én. nem hiszem, hogy 10ezer embert megfigyelne az NBH, csak mert Jobbik-szimpatizánsok. azért az ő kapacitásuk is véges, és jelentéktelen hülyeségekkel nem foglalkoznak
Én a helyedben sürgősen eltüntetném a nyomaimat a netről, (a Google hosszú időre eltárolja ám a weboldalakat), ha nem akarsz magadnak életre szóló kellemetlenségeket.
és mégis hogy? -
Belba
őstag
válasz
Wolverine
#122
üzenetére
Én inkább egészséges óvatosságnak nevezem, ha
- kulcsra zárom a lakásom, mikor elmegyek otthonról vagy mikor hazamegyek...
- ha nem nyitok mindenkinek ajtót...
- ha nem adom meg fűnek-fának a mobilszámom és a lakcímem...
- ha nem újságolom el mindenkinek, mikor fogok elutazni nyaralni...
- ha az autó ülésén nem hagyom a táskámat, pénztárcámat, notebookomat...A neten is meg kell tanulni bizonyos szabályokat a biztonságunk érdekében :
- nem teszem fel a személyes adataimat sem fórumok adatlapjaira, sem iwiw oldalakra...
- nem teszem ki sem a családom, sem a saját fotóimat a netre...
- nem ugrom be "nyereményes" oldalaknak, hogy kiszedjék belőlem a nevem, lakcímem, személyes adataimat...
- nem írok le soha sehol olyasmit nick néven, amit ne vállalnék akár a saját nevem alatt is...Szerintem ez nem paranoia, hanem természetes viselkedés a 21. században, itt Mo-on.
-
csabika25
aktív tag
Pontosítsunk. Akkor még nem volt NBH, hanem BM III-as főcsoportfőnökség, amiben az alosztályok végezték az ilyen megfigyeléseket. Ebből nőttek ki a rendszerváltás után a Szolgálatok.
Közben végigolvastam még egyszer a hozzászólásodat, így ez a megjegyzés csak történelmi érdekesség ezentúl.
-
Belba
őstag
Amiket leírtál az nevetséges és gyerekes...
Látszik, hogy halvány fogalmad sincs a mai valóságról és (szerencsére?) tökbiztonságban érzed magad.Tudod, én az "átkos" Kádár rendszerben nőttem fel, amikor sok mindentől kellett volna félni, de én valahogy nem éreztem : ugyanmárhülyeg!
Hogy lehallgatják a telefonokat?...
Meg vigyázatlan kijelentések miatt évtizedekre megvonták az útlevelet valakitől?...
Baromságnak tartottam!Igazából én semmit nem éreztem akkoriban abból, hogy félni kellene, vagy akár bajba is kerülhetnék.
Aztán történt, hogy úgy 5-6 éve olyan igaz történetet hallottam, amitől égnek meredt a hajam... Percekig nem akartam elhinni, hogy ilyen van?!... VAN!
Megtudtam egy apró szeletkét abból, hogyan gyűjti az infókat az NBH, és ez nem volt egyáltalán gyerekes, a módszerek baromi kifinomultak, azon is megdöbbentem, hogy kik a megbízóik... Fogalmad sincs, hova mindenhova építettek be embereket!
Elképednél, ha megtudnád, hogy a nagyobb cégek vezetői is tagjai az Hivatalnak és ha nem tetszik a képed/viselkedésed, csak 1 telefon és ki vagy rúgva!
Amiről addig azt gondoltam, hogy csak amerikai filmekben történhet meg, az az életünk egy részévé vált...Ami a Kádár-korszakban volt (1960-85 között) nyuszifüle ahhoz képest, ami most van!!!
Nem fogok többet mondani!
Én a helyedben sürgősen eltüntetném a nyomaimat a netről, (a Google hosszú időre eltárolja ám a weboldalakat), ha nem akarsz magadnak életre szóló kellemetlenségeket.
-
Lenry
félisten
én meg az NBH
jöjjenek, várom őket. mit csinálnának? letartóztatnak Árpádsávos-zászló birtoklásáért? mert ennél komolyabb "bűnt" soha nem követtem el, tüntetésen nem vettem részt, még csak Budapesten sem jártam már évek óta... nem vagyok gárdista, sem jobbikos. csak szimpatizáns.
oh, és ami a legfontosabb:
[link] #22-es és #23-as pont:22. Úgy hallottam, titeket megfigyel az NBH. Ha olvasom ezt a blogot, vagy levelet írok nektek, engem is meg fog?
Nem fog. Szerencsére a titkosszolgálatok nincsenek jelen az élet minden területén, és nem foglalkoznak minden szarsággal. Minket sem éjjel-nappal követnek, hanem egyszerűen fel van nekik írva, hogy kritikus helyzetekben - pl. tüntetéseken, zavargások során - figyelni kell ránk, mert esetleg kellemetlenséget okozunk. (Annak ellenére, hogy nem szoktunk.) Politikailag kényes időszakokban, például választások idején le szokták hallgatni a telefonjainkat. De attól ne tarts, hogy ha kapcsolatba lépsz velünk, azonnal te is feketelistára kerülsz.23. Honnan tudom, hogy megfigyelnek?
Nagyon valószínű, hogy téged a kutya sem figyel meg. Nincs mikrofon a lakásodban, nem hallgatják a telefonodat, és nem olvassák el az e-mailjeidet. A megfigyelések köré egész legendakör szövődött, pedig a magyar szolgálatok ilyen lehetőségei eléggé korlátozottak, és nem fognak valakit lehallgatni csak azért, mert egyszer kiment a Kossuth térre.
Ha ellenőrizni akarod, hogy megfigyelnek-e, egyszerűen megteheted. Beszélj össze néhány haveroddal valamilyen csínytevésről. Például beszéljétek meg, hogy X időpontban találkoztok, és leöntitek vörös festékkel Károlyi Mihály szobrát. Az adott időben menj oda a helyszínre, és ha rendőrökkel találkozol, vagy feltűnően ácsorog ott néhány civil ruhás alak, akkor lehallgattak. De mint mondtam, ennek nagyjából annyi az esélye, mint hogy benézzen a medve a tévétorony ablakán.mod: volt egy South Park rész, ami pont arról szólt, hogy az amerikai kormány mindenféle összeesküvéselméleteket terjeszt az emberek közt 9/11-ről, hogy azt higgyék, hogy annyira mindenható a Kormány. ez jutott erről most eszembe...
-
#115
Lenry
félisten
attila9988
#108
Lenry
félisten
válasz
attila9988
#108
üzenetére
erre azért még eszembe jutott valami:
különbséget kell azért tenni mondjuk azon usa állampolgár közt, aki chipet rakat magába, nehogy elrabolják a terroristák, és mondjuk énköztem, aki kirakok pár adatot, amivel nem nagyon tud senki semmit kezdeni(jó, pl a fentebb vázolt politikai nézetem okozhat kellemetlenségeket, de ezzel tisztában voltam már akkor is, amikor azokat kiírtam a Wiki userlapomra, és ezt vállalom is)
-
Belba
őstag
csabika25 #106. hozzászólásával szóról szóra egyetértek!!!
1. Ne add ki a személyes adataidat a neten
2. A hozzászólásokban ne legyenek személyes információk
2. Ne adj okot rá, hogy utánad keressenek...Ha olyasmi kijelentéseket teszel Fórumokon, mint Lenry nem kell majd csodálkoznod, ha előbb-utóbb belédköt a Hatóság valamilyen ürüggyel. (Őt már nem simán az Apeh fogja kiszúrni, hanem a Nemzetvédelmi Hatóság.)
Nem kell feltétlenül paranoiásnak lenni, elegendő az egészséges óvatosság ("Jobb félni, mint megijedni").
-
#113
attila9988
őstag
Bici
#110
attila9988
őstag
gondolkozzam el alaposan, hogy hol mit adok meg magamról, és íg rájöttem, hogy hagytam két biztonsági rést is.
Látod milyen hasznos tud lenni már az is ha csak szóbakerül az adatbiztonság...
Az itcafe talán most megváltoztatta néhány ember életét eme hírrel, és a hozzá tartozó forum téma megnyitásával.... -
#111
Lenry
félisten
attila9988
#108
Lenry
félisten
válasz
attila9988
#108
üzenetére
és büszke vagyok erre
de kérlek mondd már el nekem, hogy mivel lehet engem zsarolni, ha megtudod, hogy csak kétnaponta egyszer sz*rok?
#112: ezt szerintem sikerült is elérned
-
Bici
félisten
válasz
csabika25
#106
üzenetére
Oké, ezeket eddig is így csináltam, kivéve most a provokálást.
Megnézem ezt a PET-et. De elsőre nem hiszek neki, hátha ez egy kémprogram, ami az ellenkezőjét csinálja, mint amit mondanak.
Egyébként köszi a kutatást! Rávettél, hogy gondolkozzam el alaposan, hogy hol és mit adtam meg magamról, és így rájöttem, hogy hagytam két biztonsági rést is. Az elöbb befoltoztam őket.(#107) csabika25: Dolgozzanak, és ha megtalálták, akkor küldjék el a lakcímemre, hogy hogy csinálták!
Najó, elég lesz az email címemre is. 
Értem, hogy miért volt jó ez a beszélgetés, de pont arra akartam kilyukadni, hogy emlékeim szerint semmi olyat nem írtam magamról, ami nem publikus mindenki számára. -
#108
attila9988
őstag
Lenry
#101
attila9988
őstag
megtanultam, hogy a világon van az az ember, aki nyugodtan éli az életét amíg nem ad valaki okot az idegeskedésre, és van, aki fölöslegesen végigparanoidkodja az egész életét...
Én kissé máshogy osztanám be:
- Vannak akiket szépen lehet terelgetni, akik elhiszik hogy az ő érdekükben történik minden, és vakok hozzá, hogy vigyázzanak saját jogaikra.- A többiek a saját érdekükben is vigyáznak a társadalomra, amivel segítik előbbi csoportot is, hogy zavartalanul élhesse az életét, és ne is gondoljon arra, mi lenne ha mindezt elvennék tőle...
És igen, még mindíg az előbbi csoportba tartozol...
-
csabika25
aktív tag
Igen, az egész gondolatkísérlet arra ment ki, hogy a magunk által nyilvánosságra hozott adatokból milyen profil állítható fel valakiről. Ha ehhez még hozzávesszük azt is, amik nem nyilvános adatokból származnak, egészen jó környezettanulmány állítható fel egy emberről.
Megjegyzem, tudod, hogy most hányan dolgoznak azon veszettül, hogy kiderítsék a nevedet?
-
Bici
félisten
És akkor mi van, ha a hatósági emberke rámtalál, hm?
Csabika olyan infókat talált meg rólam, amiket a gugli megmond. Ezek a mindenki számára nyilvános adataim. Azért találta meg ezeket rólam, mert én lehetőséget adtam erre.
Akár használhatnék kamu neveket is, ami félrevezeti azt aki keres, de miért tegyem? Nem bújkálok senki elől.
-
-
-
csabika25
aktív tag
Részemről a mai nap zárásaként az alábbi bájos III/III oktatófilmet ajánlom, mely a fecsegésről szól: http://www.abtl.hu/html/hu/video/Ne_fecsegj.wmv
Holnap 9-10 óra között a Kossuth Rádióban folytatom a témát adatvédelmi szakemberekkel. Nekem tanulságos volt ez a mai beszélgetés, sokat tanultam belőle.
-
Lenry
félisten
azért van különbség:
ha leírom, hogy csegevara (aki egy tömeggyilkos) pólókban járkálok egész nap, meg bölcsész vagyok, és liberális, és meleg, akkor felvilágosult fiatalnak néznek, és akkor az jó.
ha leírom, hogy szeretem a hazámat, és mondjuk egy ilyen pólóban megyek dolgozni, akkor meg hungarista náczi magyaroidez sajna nagyon nincs rendjén... de ez már nagyon OFF volt, be is fejeztem, bocsánat
#97: de boldogabb leszek, hogy bosszút álltam. amúgy pedig vállalni szoktam a cselekedeteimért a felelősséget, plusz nem is nagyon vajas a fejem, úgyhogy valszeg a "bemószerolásig" se jutnának el
-
#98
csabika25
aktív tag
attila9988
#95
csabika25
aktív tag
válasz
attila9988
#95
üzenetére
Mert megkérdezted, hogy mennyit tudnék meg rólad. De általánosan szólt az írásom, nem konkrétan neked.
-
luciferc
őstag
Attól te még igen kellemetlen helyzetbe kerülsz, és akár önbíráskodásért még ülhetsz is, ha kiderül. Márpedig aki felelőtlen az adataival, arról kiderül
#92 Bici: azért erre ne vegyél mérget. Olvasgass utána az apehnek plusz a bírói kar dilettantizmusának, el fogsz szomorodni.
-
luciferc
őstag
És ha egy fiatal jobboldali rúg ki, mert a cége fontosabb neki, mint te, és úgy gondolja, hogy nem hiányzik neki, hogy a gárda szimpatizáns egyszer csak hülyeséget csináljon és megjelenjen a cégnél a rendőrség? Előítélet persze, de ez van. Én is úgy kiraknám bármelyik munkavállaló szűrét, akinél felmerül ez a veszély, hogy ihaj.
persze mindezt a másik oldal szélével is el lehet mesélni, szóval no offense.
-
#95
attila9988
őstag
csabika25
#79
attila9988
őstag
válasz
csabika25
#79
üzenetére
Ezt miért nekem írtad? Én egyetértek veled. Én is azt mondom, hogy ha még ezen kevés nyilvános adat alapján is ilyen messzire jut az ember, akkor rendkívül veszélyes, és kényelmetlen lenne olyan világban élni, ahol még azt is tudja rólam egy esetleges biztonsági szervezet, hogy hány lépést tettem meg azon a napon.
Az amerikaiak esetében pl a "terrorista" szöveg manapság tökéletesen elég ahhoz, hogy az emberek önként feladják a szabadságjogaikat. Nálunk még ilyen álca sem kell. Akkor melyik a hülyébb népség? Az amerikai, vagy a magyar?..
-
Bici
félisten
válasz
csabika25
#87
üzenetére
Oké, abban egyetértek, hogy ha nem vigyáz az ember, akkor lehet kellemetlen.
Nekem most ez nem volt az, mert pont annyit tudtatok meg rólam, amennyit én előre sejtettem. Talán nagyon sok melóval el lehetne jutni a nevemig, de nem biztos.
Sőt, már eszembe is jutott egy tuti módszer. Teszek is ellene. (#88) luciferc: Ez lehet, de a végére úgy is én kerülnék ki győztesen, feltéve, ha törvényesen működik a bíróság.
-
Lenry
félisten
-
Lenry
félisten
válasz
Wolverine
#81
üzenetére
jó, oké tényleg lehet még más adatokat is össze lehet szedni rólam
egy guglizásból kiderítheted pl, hogy rendszeresen írkálok az index Szeged tömegközlekedése topikba, tehát közlekedésbarát vagyokvagy az első találatok közt ott van a Wikipédia userlapom, amiről már ilyen kompromittáló adatokat is össze lehet gyűjteni, hogy bizony Jobbik és Magyar Gárda szimpatizáns is vagyok. vagy, hogy van egy Árpádsávos zászlóm...
de ezek még mindig hasznavehetetlen infók
-
luciferc
őstag
Hallottál mostanában arról, hogy az apehnak milyen mókás jogosítványai vannak egy vagyonosodási vizsgálat során? Nagyon nagyon patyolattisztának kell lenned ahhoz, hogy egy ügyes, vagy csak kellően szemét apeh revizor ne találjon fogást rajtad. aztán bíróság, egyebek. Na ott aztán egy átlagos magyar bíróval (értsd: sötét mint egy fekete lyuk) szétcincálhatják a magánéleted, még azt is, hogy napi hányszor mész wc-re és mennyi wc papírt használsz. És el sem hiszed mennyien lehetnek (nem biztos, hogy most, lehet, hogy x hónap múlva), akik a megfelelő adatok birtokában adott esetben heves örömérzéssel mószerolnak be?
-
csabika25
aktív tag
Nyilván. És ha most a kérdéseimtől egy picit is kellemetlenül érezted magad, mert mondjuk van bennük valami (legalábbis a válaszod hangneméből ezt érzem ki), akkor máris ott tartunk: biztosan jó, ha mások turkálnak a magánéletünkben? Még akkor is, ha nincs igazam (mert miért lenne), kellemetlenkedni tudnak az embernek az ilyen vizsgálatokkal.
Persze eszemben sincs neked kellemetlenkedni, csak szeretném bemutatni, hogyan is működnek a profilozások. Hogyan is működött a III/III. Nem kell, hogy igazam legyen, de neked rossz lehet. Még akkor is ha jó ember vagy. Áá, bonyolult, álljunk inkább le ezzel az egésszel és örüljünk, hogy demokráciában élünk, ahol az embereknek nem kell félteniük senkitől az életüket!
-
-
-
Bici
félisten
válasz
csabika25
#79
üzenetére
Az a véleményem, hogy amíg nem tudod a nevemet addig nem tudod, hogy kivel kell kellemetlenkedni.
És ha mégis megtudod a nevemet, akkor sem tudsz kárt okozni, legfeljebb kellemetlenkedni. Rámuszítasz valami vizsgálatot, aminek a végén kiderül, hogy minden oké. Szerintem elég kevés ember van, akinek ez megéri. -
csabika25
aktív tag
Nem, az én életem is nyílt, mert azzá tettem! Mert ez egy elv nálam, hogy bizonyos nyíltságot vállalnia kell annak, aki kiáll a rivaldafénybe (mondjuk publikál). A lényeg, hogy én TUDOM, hogyan tudnának nekem ezekkel a dolgokkal ártani. Hogy sose tudhatod, mikor akarnak neked keresztbe tenni, de ha valaki kicseszett veled, tudjad, hogy mégis honnan szedte ehhez az információkat. EZ az adattudatosság!
-
#79
csabika25
aktív tag
attila9988
#76
csabika25
aktív tag
válasz
attila9988
#76
üzenetére
Nem értitek a lényeget! Egy óra alatt nyilván nem fogom az egész életét feltérképezni, ez irreálisan kevés idő. Ráadásul most abba is hagyom, mert van más dolgom estére. De tegyük fel, megtudom, hogy kicsoda, és ártani akarok neki, mert olyan hitetlen (
), már lennének a kezemben olyan irányok, amerre el tudnék indulni. Elkezdhetném forszírozni a befektetéseit, vajon honnan volt rá pénze? A vagyonosodás rendben van? Esetleg nem foglalkozik illegális DVD másolással? Netán megosztással? A maga után hagyott jelek ezekbe az irányokba mutatnak. Önként írta le, nem kényszerítette senki, mégis kellemetlenkedni lehetne vele. Mi a véleményed Bici? -
-
Bici
félisten
válasz
csabika25
#75
üzenetére
Egyáltalán nem érdekel, mivel ez nem a magánéletem, hanem az életemnek egy szánalmasan kis töredéke. Aki a neten éli a magánéletét, az megérdemli, hogy kiszolgáltatott legyen.
Ráadásul nem tudtál meg rólam szinte semmit.
Annak viszont örülök, hogy látszik rajtam, hogy grafikával foglalkozom.ui.: Azt honnan vetted, hogy beszélek a telemarketingesekkel? Rémlik valami, hogy volt szó ilyenről itt a PH-n, de hogy ezt írtam volna??
-
#76
attila9988
őstag
csabika25
#73
attila9988
őstag
válasz
csabika25
#73
üzenetére
Ha nincs meglepve azon, hogy egy vadidegen profilozni tudja, akkor ő adatvédelmileg felkészült.
Amíg nem lesnek rá minden sarkon kamerák, nem kell mindenhol ujjlenyomatolvasókat fogdosnia, és nem elemzik arcfelismerő rendszerek az ajtók fölött. Ez a jövő még eljöhet, a csírái már ki is bújtak a magból. Az internetes nagytestvér, a google is készenáll.
A nyilvános forum -on önként megadott információ meg azért mégiscsak más. Mindenki annyit ad ki magáról, amennyit önmaga szeretne..
Kíváncsi lennék rólam mennyit tudnál meg az itteni adatok alapján... -
Bici
félisten
válasz
csabika25
#69
üzenetére
Naa, ezek mind igazak. Gratulálnék, ha nem lenne mocsok egyszerű ezeket megtudni.
Remélem, rászánod az időt, és megtudod a nevemet, és még sok mást is!
De ha jól gondolom végig az általam megadott adatokat, akkor legfeljebb email címeket fogsz megtudni, és talán telefonszámot.mod: Most olvastam a második felvonást.
Egész jó, de ez még mind semmi használható.
Ha a nevemet kitalálod, akkor azt mondom, hogy oké, elbaltáztam valahol. IWIW profilom van, de nem ettem meszet, hogy hagyjak összeköttetési pontot a fórumok, és a magánélet között. Persze, régebben nem figyeltem erre, úgyhogy lazán előfordulhat, hogy mégis akad ilyen infó.
Nem alkalmaznál pénzügyi területen? Ennek szívből örülök. -
lúzer
veterán
Még mindig nem válaszoltál arra, hogy mit csinálnának a rólunk megszerzett adatokkal...
többeknek: bármit
megtörtént esetek:
-mszp tatabányai nyugdíjasok adatait felhasználva telefonkampányoltak, 300.000 ft-os telefonszámlák lettek az eredmények-megszerzett adatokkal adóbevallás beadása 100.000 ft adóvisszatérítés, illető aztán csodálkozott mikor megjelentek a revizorok
-megszerzett adatokkal bankszámla nyitás, előző adóvisszatérítések ide utalva
-ellenséged a nevedben: adataiddal meghirdeti az autódat tizedáron
-
v.tom
őstag
válasz
csabika25
#69
üzenetére
Nyomozz kérlek egy kicsit utánam is. 3 perc alatt megtudsz rólam egy rakás dolgot. Hogy nézek ki, mit szeretek csinálni, hol élek, mi a nevem, mi a telefonszámom, kik a barátaim. Ezeket az információkat mind vállalom. Érdekes módon ezek nagy részét, ha mi tök ismeretlenül találkoznánk az utcán, akkor is megtudnánk egymásról, ha pedig nem, akkor egy elég kellemetlen társadalomkritikát mutatnánk. Mert sajnos az van. Jártam már pár helyen külföldön, és az emberek szinte mindenhol sokkal közvetlenebbek, mint nálunk. Nem félnek a másiktól, és ha valaki megkérdezi az utcán, hogy érzik magunkat, nem néznek rá gyanakvó szemmel, hogy vajon mit akar. Szerintem itt is kell keresni a probléma gyökerét. Te már mondtad is, hogy éltél abban a korszakban, amikor minden mozdulatát nyomon követték mindenkinek.De kérlek, hát az nem tűnik fel, hogy közben te is paranoiássá válhattál, hogy már mindenkitől félsz?
-
csabika25
aktív tag
-
v.tom
őstag
Ez minden volt, csak nem meggyőző.
Ez egy nyilvános fórum, és azokat az adatokat, amiket valaki a nyilvános adatlapján megad, saját felelősségére adta meg, és minden hozzászólása az ő véleményét tükrözi.
Te egyetlen adatok sem adtál meg magadról, ami alapján tudnálak azonosítani, és ez alapján én pl. veled nem kötnék semmilyen üzletet. -
csabika25
aktív tag
Te is csatlakozhatsz Zsiga mellé a III/III-as kiránduláshoz.
Értsétek meg végre, ez még csak a III. Magyar Köztársaság! És a maga 20 évével a legtovább tartó. Ha nekünk is olyan demokratikus hagyományaink lennének, mint csak Németországnak a maga 50 évével, én sem lennék paranoiás. De a rossz reflexek még ott élnek a közigazgatásunkban. Én elég sokat mozgok el, higgyétek el, hogy nem egy köztisztviselő van, aki még az átkosban szocializálódott, és ha rajtuk múlna, semmi perc alatt visszaállítanák a III/III-at. Pont azokkal az indokokkal, amiket pl. Zsiga is mond. Persze lehet, hogy erre van igény. Gyorsan meg is kérdezem a kommentezőket: milyen országot szeretnétek? Olyat, ami centralizált, erős állam, vagy olyat, ami inkább épít az egyén felelősségére, és az államnak viszonylag kis szerepe van a mindennapokban? -
csabika25
aktív tag
Zsiga, Zsiga, de megbízol te a magyar államban... Egyszer szervezek neked egy kirándulást az Állambiztonsági Levéltárba, jó? Nem volt még az olyan régen...
Mellesleg miért bízol meg jobban az államban, mint ahogy az állam megbízik benned? Nekünk egy nagyon paranoid államunk van (nem alaptalanul mondjuk). Akkor én miért bíznék meg benne jobban?
-
Lenry
félisten
válasz
csabika25
#59
üzenetére
nagyobb biztonságban érezném magamat, ha nem lenne Magyarországon egy teljes, mindenre kiterjedő nyilvántartás
mert?
valaki válaszoljon legyen szíves erre az egyszerű kérdésre. a "mert ha jön a diktatúra, akkor mindent tudni fognak rólam" válaszok nem kellenek. mégis mi a francot tudnának? hogy hol és mit szoktál ebédelni? hogy mi PH-n a nickneved? és mire mennek ezzel?mod: én pl olvastam az 1984-et. durva dolgok vannak benne. meg a Gyűrűk Urában is. mégse dobálom vulkánokba az aranygyűrűimet
-
#60
csabika25
aktív tag
TomBoy1986
#33
csabika25
aktív tag
válasz
TomBoy1986
#33
üzenetére
Ajánlom figyelmedbe Orwell 1984 című könyvét. Abból megtudod, hogy miért gáz, ha megfigyelik az alkalmazottat. Azért, mert te személyesen nem éltél még át kellemetlen szituációt, nem jelenti azt, hogy néhány év múlva sűrű mea culpa között vonod vissza ezt a kérdésedet.
-
csabika25
aktív tag
Nagy-Britanniában pl. nincs központi ID. Igazad van, sokféleképp tudom magamat azonosítani, de miért kötelező a központi azonosítás? Újra mondom, nagyobb biztonságban érezném magamat, ha nem lenne Magyarországon egy teljes, mindenre kiterjedő nyilvántartás. Különféle adatbázisokat meg nem olyan egyszerű teljes mértékben összekapcsolni. De ma hallottam a konferencián, hogy nem is az összekapcsolás a cél, hanem a lekérdezés egymás adatbázisából. Ez kicsit megnyugtató.
-
csabika25
aktív tag
Hogyan bizonyítom be, hogy én vagyok? Ami ma Magyarországon van, az egy KÖZPONTI azonosító. Jellemző, hogy a KEK KH (Közigazgatási és Elektronikus Közszolgáltatások KÖZPONTI Hivatala) fennhatósága alá tartozik - minden más okirattal együtt (jogosítvány, útlevél, stb.). Az igazán jó az lenne, ha mondjuk egy adóigazolvánnyal, TB kártyával, diákigazolvánnyal is igazolhatnád magadat. Azért, mert ezeket az adatbázisokat nem lenne olyan egyszerű összekapcsolni, ráadásul más adatokat is tartalmaznak, így az államnak nem lenne olyan egyszerű egy teljes népességnyilvántartást összeállítani. Ami pedig azért jó, amit korábban leírtam: ha esetleg hirtelen kitörne a diktatúra, nem menne egyik pillanatról a másikra a totális megfigyelés.
Zsigának: a magyar történelemben viszonylag ritka, hogy 20 évig nyugi (->demokrácia) van. Én semmit nem vennék készpénznek...
-
Polesz
addikt
Egyébként a személyi igazolványról a 168/1999-es rendelet rendelkezik ebből idéznék:
Az állandó személyazonosító igazolvány kiváltására jogosult polgár köteles az állandó személyazonosító igazolvány kiadását kérni, ha nem rendelkezik más, az Nytv. 29. §-a (4) bekezdésében meghatározott adattartalmú érvényes hatósági igazolvánnyal, illetőleg törvény a személyazonosító igazolvány bemutatását kötelezővé teszi.
Letölthető: doc formátumban.
-
Vladi
nagyúr
Szerintem meg az egész igazolvány mizéria szőrszálhasogatás.
De fordítsuk csak meg a kérdést:
Nincs se személyim, se útlevelem (minek? utálok utazni) se jogsim (nincs kocsim).
Akkor hogy azonosítják, hogy tényleg az vagyok? Időnként muszáj.
Ellopom valaki tb kártyáját. Puff máris ingyen utazok az egészségügyen. Apropó utazás. Akkor ingyen megyek egy kört a villamoson. Megbírságolnak. Megbírságonának. Max letartóztatnak. Na és? Mégis kit? Megszökök kit keresnek?
stb...Más: nincs személyi. Nem is kell. Belopózok egy öreg ember udvarába. Lekötözöm. Jön a postás, hozza a nyugdíjat. Kiküldöm nagyapám.... aha.
Szóval oké én elfogadom, hogy káros - vagy akármi - de akkor mondjatok valamit ami működik ilyen helyzetekben helyette!
-
john_007
csendes tag
Kedves zsiga667.
Pont arról szól a történet amit most elkövettél. Elhiszem hogy vállalod azokat az információkat amit itt találtam, de pont az ebben a fórumban leírt üzeneteid alapján magamban gyorsan felállított profilod alapján én sem vennélek fel az alkalmazottaim közé.
Meggyőzött?
-
#50
Lenry
félisten
attila9988
#26
Lenry
félisten
válasz
attila9988
#26
üzenetére
OMG!
kommunista utóérzet... Jézusom...mondj már kérlek egy azaz egy konkrét valós példát, hogy hol árthat ez nekem?
-
bambano
titán
A 129/2000. (VII. 11.) korm. rendeletből idézek:
2. par. 2. bek. "Az igazolványt az egyéni vállalkozó (a továbbiakban: vállalkozó) vállalkozási jogának igazolására a személyazonosító igazolványával vagy személyazonosságát igazoló más hatósági okmánnyal együtt használhatja fel"Az 1990. évi V. törvényben nem találtam semmilyen kitételt a személyi igazolványról...
Eszerint házassági anyakönyvi kivonathoz:
"személyi azonosításra alkalmas okmány /személyi igazolvány/útlevél/kártyás vezetői engedély+ lakcímkártya" iratok kellenek.A bankoknak és a munkáltatóknak egyáltalán nem kell személyi, feltéve, hogy az illető cég tájékozott.
Ennyit volt türelmem most kinyomozni.
-
LordX
veterán
Mindenre, amit felsoroltál, érvényes, hogy személyi VAGY útlevél VAGY új típusú jogosítvány. Valamivel kell igazolni magad, és ha nem akarod a személyit, akkor igenis van alternatívád. Az, hogy az ügyintéző hülye, és nem fogadja el, akkor ő a hülye, nem a törvény. (be lehet perelni.. Az hogy nem járható út a pereskedés, nem az adatvédelmi szabályok hibája, hanem a bíróságoké)
-
Belba
őstag
"... Úgy látom, nem elég közismert, hogy Magyarországon nincs törvényben előírt kötelezettséged arra nézve, hogy legyen személyid. Ha van személyid, van, ha nincs, nincs..."
Pl. :
- Nem mehetek el választani, ha lejárt a sz.ig.-om...
- Nem tudok bankszámlát nyitni, ha nincs vagy érvénytelen a sz.ig.-om...
- Nem tudok mobiltelefont vásárolni a 3 nagy mobilszolgáltató egyikénél sem... (Ja, ettől még kis mobil boltban vásárolhatok)
- Nem tudok útlevelet kiváltani érvénytelen sz.ig-al...
- Nem tudok vállalkozói igazolványt kiváltani...
- Nem tudok lakcímkártyát kiváltani/cserélni/pótolni...
- Nem tudom a lakásomat eladni ill. lakást vásárolni sz.ig. nélkül...
- Nem tudok tárhelyet bérelni a weboldalamnak nélküle, mert kérik a beszkennelt sz.ig.-t és lakcímkártyát...
- Nem tudsz házasságot kötni, ill. elválni a hiányában...
... soroljam még?Mondjuk, biztosítást már lehet kötni sz.ig. nélkül: a neten elintézve nem kellett bemutatnom ezt az okmányomat.
Nem is azt írják elő a törvényben, hogy kötelező személyi igazolvánnyal rendelkezned, hanem azt írják elő különböző törvényekben, hogy mi mindenhez kell a személyi igazolványt bemutatnod!
-
#44
WonderCSabo
félisten
dajkopali
#11
WonderCSabo
félisten
válasz
dajkopali
#11
üzenetére
Nincs mit.
A személyi igazolvánnyal tudod igazolni a személyiségedet, hogy te nem Vér István vagy, hanem Dajkó Pál. Leegyszerűsíti az adattárolást, stb. Még egy emberről sem hallottam, hogy problémája lenne vele. De ha így gondolod, elfogadom.
#29
Nem is volt társadalombiztosítás, családi pótlék, stb... Ennek az összehasonlításnak nem sok értelme van. -
speedyx86
tag
Lehet, hogy naív vagyok, de valahogy nem tudom elképzelni, hogy túl sok munkáltató nézne utána ennyire részletesen a leendő alkalmazottjának. Max iwiw meg facebook. Ha ennél jobban érdekli a magánéletem, akkor meg jobb is, ha nem vesz fel, és békénhagyjuk egymást
A piros autó hogy jön ide? Tény, hogy drágább rá a biztosítás, de csak azért, mert statisztikailag kimutatható, hogy sokkal több baleset van velük. Ennyi. Jahogy statisztikát se csináljunk, mert az ahhoz használt adatokat is a csúnyabácsik tőlünk nyúlták le? Egészségükre. Nem fogok piros autót venni, vagy ha igen, akkor számolok vele.
És nyilván nem fogom kirakni sehová sem a személyes dolgaimat mondjuk jelszó nélkül. De azért nem tojom össze magam, ha véletlen az egyik haverom blogjában van egy kirándulásról kép, amin rajta vagyok, és csúnyán grimaszolok. Ismét csak, ha emiatt nem vesznek fel egy melóhelyre, akkor jobb is.
-
zsiga667
addikt
Nem kell rá módszer, mondom a választ, igen.
A PH tárolja az IP-d, az ISP-d szintén, nekik megvannak az adataid, innentől kezdve meg csak egy bírói engedély szükséges hozzá hogy a Nagy Testvér kikérje ezeket az adatokat és megmondja hogy Kovács Józsi vagy Kiskunnekeresdről.
Tehát ha akarnának már most is bőven vissza tudnának élni a lehetőségeikkel odafent, de aki ennyire nem bízik meg az államban az jobban jár ha elköltözik egy olyanba amiben meg tud vagy egyszerűen nem használja az internetet, mert ezek a lehetőségek a világon bárhol adottak.Szerk.: luciferc : Ez már a rendszer hibája, információhiány. Ha a biztosítók tudnák pontosan hogy ki honnan hová mennyit jár a kocsijával akkor még igazságosabban lehetne megszabni a díjakat. Pl. én huszonéves pesti fiatalként mért fizessek több kötelezőt mondjuk 50ezer km és öt éves jogsi (+PAV I.) mellett mint egy 35 éves kocavezető aki lehet hogy feleannyi vezetési tapasztalattal, negyedolyan jó reflexekkel, de 10 éves jogsival és mondjuk egy érdi lakcímmel rendelkezik?
-
luciferc
őstag
Ugyanez vonatkozik a pesten autózókra, itt az egymillió tahó városában egyszerűbb összetörni egy autót mint egy kis vidéki faluban.
Eh eh, biztos ez akkor is, ha a kis faluból minden nap autópályán megy pestre dolgozni?
mod: De mondhatnám bármelyik nagyobb várost a és a környező falvakat. Az emberek többsége a veszélyes országúton megy be a városba dolgozni. Na ki is a kockázatosabb? Vannak értelmetlen biztosítói reflexek.
-
luciferc
őstag
Ettől a tömegtől élesen elválasztható az a kis (bár növekvő) csoport, akik szinte minden digitális ténykedést igyekszenek a lehető legkisebb "adatszivárgással" megtenni. Az ő tevékenységüket - ha nem is mindig és nem is mindenhol - a megfelelő szervek árgus szemmel követik. Ez ellen sokat tenni nem is tudunk.
Pedig tudnánk. Nem egyenként, hanem össz társadalmilag. Annyit kellene tenni, hogy egyre többen figyelnének oda erre. Ha ugyanis sokan teszik ezt, akkor a totális megfigyelés megbukott, vagy legalábbis nagyon nagyon nagyon problémás. Ha viszont kevesen, akkor természetesen ezek megfigyelhetők könnyedén. Zimmermann bácsi írta vagy 17 éve, hogy ha mindenki képeslapon küldené az üzeneteit, akkor aki borítékba tenné, az gyanús lenne. Ugyanez van most is. Mivel a többség tesz a saját adatai védelmére, ezért az a kevés, aki figyel rá, az gyanús. De ennek nem kellene így lennie. Ahogy mindenki zárt borítékban küldte a leveleit, pedig semmi törvénytelen nem volt bennük, úgy figyelni kellene az adatainkra is (pl kezdetnek titkosított email, egységsugarú userek kezébe is adható eszközök vannak erre, persze 5 betűs jelszóval semmit nem ér).
-
zsiga667
addikt
Ez így igaz, nekem sincs személyim, nem kívántam kidobni rá 5ezer Ft-ot amikor lejárt a régi mert a kártyás jogsi teljesen egyenértékű vele. Viszont abban nem vagyok biztos hogy nem kötelező valamilyen BM/KM-féle (tehát diák kizárva, csak személyi-jogsi-útlevél) igazolvánnyal rendelkezni és magadnál tartani. Erről van infód esetleg?
#36 : Miért gond ha egy központi rendszer megakadályoza a trükközéseket, átbaszásokat? Esetleg egy élhető ország lenne ebből a szarból ha valahogy le lehetne szoktatni az embereket az állandó reflexszerű ügyeskedésről és kiskapu-vadászatról? Aki osztrák síparadicsomba jár az fizessen is többet a biztosítására mert nagyobb a kockázat hogy idő előtt felfordul. Ugyanez vonatkozik a pesten autózókra, itt az egymillió tahó városában egyszerűbb összetörni egy autót mint egy kis vidéki faluban.
dajkopali : Az amerikai SSN-re hivatkozás ugye csak vicc? Az a szám az adatbiztonság legalja, én legalábbis nagyon nem örülnék ha egyetlen könnyen lopható 9 jegyű számsor alapján bárki bárhol bármit elintézhetne a nevemben. Az arcképemet és az aláírásomat talán egy kicsit problémásabb másolni, de egy központi biometrikus azonosító rendszernek mégjobban örülnék, akár önkéntesen, a saját biztonságom érdekében.
-
bambano
titán
válasz
speedyx86
#15
üzenetére
Például ha életbiztosítást akarsz kötni, neked drágábban adják, mert sokszor fizettél hitelkártyával osztrák síparadicsomokban. Nem vesznek fel egy munkahelyre, mert kikölcsönözted a könyvtárból a bajuszos osztrák szobafestő fő gondolatait.
Ma is létező dolog: piros autóra drágább a kötelező és a casco, mint a többire. De ilyen alapon lehetne hisztizni, hogy miért különböző a díja két magyar állampolgár által kötött kgfb-nek, ha az egyik pesti a másik meg Csajágaröcsögei.
Egyébként pedig utazz el Kínába és kérdezd meg a politikusokat, hogy miért tartják fontosnak korlátozni az internet hozzáférést, az embereket pedig arról kérdezd, hogy ez miért probléma.
-
#35
zsiga667
addikt
attila9988
#26
zsiga667
addikt
válasz
attila9988
#26
üzenetére
Az elejét nem kommentálnám, épp erről beszéltem az idézett postomban.
A kamera mögötti emberre meg egy nagyon egyszerű oknál fogva bízd rá magad, azért mert megy a rendszer évek óta, és a tapasztalatok azt mutatják hogy működik, érezhető előnyei vannak, ellenben hátrányairól a gyakorlatban nem hallottam sehol, nemhogy éreztem volna. Lehet itt a levegőbe beszélni, de amíg nem tudtok értelmes, valós érveket felsorolni, addig legfeljebb mosolyogni tudok rajta, pedig egyáltalán nem állítom hogy biztosan nekem van igazam, meggyőzhető vagyok észérvekkel és konkrétumokkal.Csaba : 1. Nincs rólam a neten olyan információ amit ne vállalnék, akár bíróságon, akár a főnököm előtt. Aki csalja a feleségét meg kurvázik az ne lepődjön meg ha megb... a válóperen és rosszul jár.
2. Nézd meg az iwiw profilomat, még a titkos információk között sincs olyan amit ne vállalnék egy állásinterjún, nemhogy a nyilvánosak között. Nincs rólam fekvehányós kép, normális hobbijaim vannak, stb.
3. Valóban, nem nagyon éltem diktatúrában ('84-es születésűként legalábbis nem igazán hozott lázba a politika a rendszerváltás előtt), de jó eséllyel nem is fogok. Lehet persze jönni a szokásos pesszimista paranoid dumákkal, csak semmi valóságalapja nincs. Az hogy egy mai napig diktatórikus országban (Kína) mi a helyzet az engem mint EU-s állampolgárt hol és miben érint? 500 éve megégettek máglyán ha azt mondtad hogy a Föld nem lapos, akkor most ne tanuljunk földrajzot mert mi van ha megint ez lesz? Ugyanmár. -
#33
TomBoy1986
veterán
TomBoy1986
veterán
Most úgy komolyan szeretném tudni, hogy miért is baj az, ha pl. az alkalmazottait mefigyeli az ember? Mert ugye, ha az alkalmazott mindent rendben, törvényesen csinál, akkor semmi félnivalója sincs.
Sőt... ha hatékonyabb volna a megfigyelés, akkor megeshet, hogy a francia diáklányról is, aki nemrégiben tűnt el több információ lenne.
Információtudatosság és hasonlók... na persze. Érdekes, hogy pont ilyen biztonsági cégek tanulmányaira alapozva probléma ez, akik ugyebár ebből élnek... Nem azt mondom, hogy szükségtelen, félre ne értsük, csak az eltúlzása az.
-
ArchElf
addikt
válasz
csabika25
#24
üzenetére
... ha most 25 évvel korábban lennénk, akkor a Vasban élő anyósomékhoz csak úgy mehetnék látogatóba, ha előtte engedélyt kapnék rá. A személyi igazolvánnyal tehát tökéletesen röghöz tudnak kötni, ha akarnak ...
Ezt bármelyik rendszer meg tudja tenni, ahol kell rendelkezned valamiféle hivatalos irattal (és mutass nekem egy olyan országot, ahol nincs kötelező hivatalos irat). Ha nincs személyid, van jogsid, ha nincs jogsid van TB számod. Benne vagy a lakcím-nyilvántartásban. Vannak születési okmányaid. Van bankkártyád. Van biztosításod (élet, utazás, egészség, stb.). Még telefonod is van.
Lehet hogy nem kell magaddal hordanod (mondjuk Belgiumban) ha lemész a sarki közértbe, de vajon nincs nálad semmi, ha elutazol a szomszéd városba vonattal?
Mit csinálsz, ha behívnak szemtanúnak, ha balesetet szenvedsz, ha valamiért nem tudsz hazamenni? Mivel igazolod magad szerződéskötéskor (és mivel igazolod a szerződéskötő felet)?AE
-
Bici
félisten
válasz
dajkopali
#29
üzenetére
dajkopali: Elolvasom harmadszorra is, mert az amcsi példát nem találom...
És az a Social Number hogy műxik?dajkopali, csabika25: Hogy veszek át névre szóló csomagot, hogy bizonyítom be, hogy az enyém, stb.
Hogy találja meg a rendőr a gyilkost, ha nincs nyilvántartásban, stb. -
csabika25
aktív tag
Minél keletebbre haladsz, annál inkább van ID kártya. Angolszász területen egyáltalán nincs. Nyugat-Európában van, de csak kivételes esetekben ellenőrizhetik. Keleten, így nálunk is, minden kontroll nélkül nézhetik. Volt erről egy jó cikk a HVG-ben 1-2 évvel ezelőtt, érdemes lenne megkeresni.
A megoldás szerintem az lenne, ha a hatóságoknak, szolgáltatóknak (!) csak kivételes esetekben lenne lehetősége ellenőrizni az ID kártyát. A gond az, hogy Magyarországon a nem túl távoli múltban egy totalitárius rendszer totális megfigyelés alatt tartotta az állampolgárait. Ezt úgy tudta megtenni, hogy hatalmas adatbázisokat épített. Ennek volt a része Rákosi alatt a sz.ig. bevezetése is. Tehát az ID kártya egy kimondottan diktatórikus cselekedet volt. Mivel még fiatal a demokráciánk, semmi nem garantálja, hogy néhány évtizeden belül nem lesz egy visszarendeződés, aminek a során az államnak továbbra is rendelkezésre áll az adatbázis, amit szó nélkül fel tud használni. Rákosiéknak ez több év volt...
-
dajkopali
addikt
leírtam és indokoltam, tessék újra elolvasni
az egyik alternatívát is, megemlítettem, az amerikai példát, ahol a social number az egyetlen azonosító
kár, hogy ez is van, de a modern kapitalista világ roppant bürokratikus, valamiféle adminisztrációra szükség van
egyébként a fejlettebb civilizációk hatezer éve alatt elég jól elvoltunk a totalitárius rendszerek által kitalált sz.ig. nélkül is... -
#26
attila9988
őstag
zsiga667
#22
attila9988
őstag
Ne legyünk már nevetségesek. Évek óta folyik ez a sok szar itt a PH-n
Ha te kommunista utóérzést kiváltó abszolut hatalommal rendelkező állami vezetést akarsz zéró mennyiségű szabadságjog mellett, az a te bajod. Sok kicsi sokra megy alapon, ezek még csak az első lépések. Az angolok is eléggé ellene vannak, mióta iritálja őket a rengeteg kamera. Nem tudom miért is kellene rábíznom magam a kamera másik végén ülő emberekre. Mondj egy okot..
-
Finwe
őstag
Nem igen értem mi itt a probléma a magyarországi felfogással. Egyszerűen mindegy mennyire vigyáz az ember így is úgy is lenyomozható egy másik teljesen átlagos polgár által is akár. Inkább a "tudatosabb" országokban van baj, h azt hiszik el tudnak rejtőzni mindenki elől. (Ezt az személyi kártyás dolgot sem értem, szerintem ez nagy találmány a csalók kiszűrésére (is) - más kérdés, h lehet hamisítani...)
Finwe
-
csabika25
aktív tag
Példát akartok, hogy miért rossz, ha folyamatosan megfigyelés? Hogy mi történhet? Én most elektronikus példát mondanék. Képzeljetek el mondjuk egy válási eljárást, ahol az egyik fél nagyon tönkre akarja tenni a másikat. Mit fog csinálni? Nyomozni, és bizonyítékot gyűjteni. A blogok, a fórumok, az iWiwes adatlapok, minden digitális nyom tökéletes ahhoz, hogy valakit profilozzunk. Ha pedig a profilban olyan elemek kerülnek elő, amik a bíróság előtt hasznosak (pl. társkereső oldalon vagy fent, perverz hozzászólásaid vannak, véleményezel egy bordélyt, stb.), máris elbuktad a pénzedet, az életedet. Mert az extársad amellett, hogy kifoszt, biztosan el fogja híresztelni, mekkora perverz vagy. Mondjak másik példát is? Munkahelyet keresel, a munkaadód biztosan le fog ellenőrizni. Te alkalmaznál olyan embert, aki az iWiwen tajtrészegen van lefényképezve, a hobbija pedig csirkeáldozat bemutatása sátánista szertartásokon? Személyi igazolvány: gondolom, nem éltetek sokat diktatúrában, ha egyáltalán (én se sokat), de ha most 25 évvel korábban lennénk, akkor a Vasban élő anyósomékhoz csak úgy mehetnék látogatóba, ha előtte engedélyt kapnék rá. A személyi igazolvánnyal tehát tökéletesen röghöz tudnak kötni, ha akarnak. Ez még Kínában, Oroszországban működik. Ne felejtsétek el, ez csak egy adminisztratív döntés, és az államnak máris ott a teljes adatbázisa ehhez. Elég indok volt ez a három, vagy mondjak még?
-
Bici
félisten
válasz
dajkopali
#20
üzenetére
De ez így nagyon nem oké ám...
Leírod, hogy nem jó a személyi, de nem indoklod meg a véleményedet, és nem is javasolsz helyette alternatívát.
Így ez nem sokat ér.Bizotos lehet veszélye az adatok túl liberális kezelésének, de én mint laikus mit kezdjek ezzel?
Írd le a veszélyeket, és azt, hogy mit lehet ellene tenni! Úgy már lenne értelme is.
Enélkül csak levegőbe durrogtatás. -
zsiga667
addikt
válasz
dajkopali
#20
üzenetére
Persze, meg a helyszínen agyon is lő, aztán megy és levadássza a családod is. Ne legyünk már nevetségesek. Évek óta folyik ez a sok szar itt a PH-n a paranoidok postjaiból, meg egyes hírekből-cikkekből, nyomatjátok a hülye dumát hogy majd ez és ez fog történni, meg szép csendben folyamatosan szoktatják a népet, csak azt nem veszitek észre hogy bárhol a világon megpróbál valamelyik kormány vagy állami szerv elszállni, egyből seggberúgják, Amerikán kívül sehol nem mennek át még a közepesen elvadult törvények sem, és ott is a Dubya-rezsim volt a fő probléma, van egy olyan érzésem hogy Obama alatt nem fogunk több Patriot Act-ről hallani. Majd akkor fog zavarni a nagy testvér ha valóban problémám van belőle, de amíg csak előnyöm származik a fene nagy megfigyelésből addig hadd ne tiltakozzak ellene csak azért mert "mi van ha esetleg később majd visszaélnek vele".
-
L3zl13
nagyúr
válasz
dajkopali
#11
üzenetére
És akkor e helyett mivel igazolhatnám a kilétemet?
Mi alapján állítanák ki a többi igazolványt?Nem igazán értem enélkül hogyan működhetne bármi.
Ugye TB, Adó és egyéb számok jók az azonosításra, de hogy hogyan igazolom, hogy az a szám az enyém, az már más kérdés. Lévén nem fényképes igazolványok.Jogosítvány az, de az meg nem kell, hogy legyen, ha nem vezetek.
Útlevél szintén specializált, tehát nem jó általános esetekben azonosításra. -
Bici
félisten
válasz
dajkopali
#11
üzenetére
Miért, más országokban nincs valami ID kártya?
És a rendőr hogy tudja meg, hogy ki vagyok, ha nincs személyim?
Hogy igazolom a személyazonosságomat, ha átveszek egy nekem szóló küldeményt?(#5) dabadab: Én is úgy látom, hogy a hozzászólások alátámasztják a cikk állításait, de nem értem, hogy mi a baj ezekkel a tényekkel.
Pár példát említenél, ami miatt aggódnom kellene? Köszi! -
L3zl13
nagyúr
Én valahol középúton vagyok szerintem.
A kamerák legtöbb helyen nem zavarnak, de biztosítékot szeretnék arra, hogy csak komoly bűncselekmény esetén használják fel.
Nem akarok bűnözni, vagy akár csak szabályt szegni, de szvsz olyan nincs, hogy valaki még soha nem szegett meg semmilyen szabályt, ne utazott volna jegy nélkül BKV-n, nem szegett meg valamilyen KRESZ szabályt, ne hagyta volna ott a blokkot az üzletben vásárláskor...
És persze nagyon szép lenne egy ideális világ, ahol mindenki minden szabályt betart, de ugyanakkor nem szeretnék egy olyan rendőrállamban élni ahol ezt kényszerrel és fenyegetéssel érik el.
-
#15
speedyx86
tag
attila9988
#14
speedyx86
tag
válasz
attila9988
#14
üzenetére
Fog a rosseb turkálni az életemben. Mégis hogyan befolyásolják az életemet? Jön a fekete merci, kiszáll belőle az ügynök, és megmondja, hogy "Hé! Te a csokis fagyit szereted! Miért eszel most málnásat? Valami rosszban sántikálsz?" És aztán bedug a dutyiba?
-
#14
attila9988
őstag
Lenry
#10
attila9988
őstag
folyamatosan szajkózzák, hogy ez rossz. de valaki árulja már el, hogy miért?
Mit áruljunk el? Hogy miért rossz ha elveszted a szabadságodat? Hogy miért rossz ha egy szervezet vagy akár az állam nyomon követheti hogy mikor mit teszel, kivel, hogyan, miért? Ha ezen adatokat felhasználva befolyásolhatják az életedet? Miért rossz ha ekkora hatalom kerül bárki kezébe is? Miért rossz ha nem lehet magánéleted? Tényleg olyan nehéz megválaszolni ezeket a kérdéseket?
-
Kriza
őstag
NEm is lenne rosz személyi nélkül: büntetlenül lehetne bliccelni a BKV-n, ha jön az ellenőr a rendőrrel, akkor meg bemondok valami kamu adatot, úgysem tudják leellenőrizni személyi hiányában.
Persze ugyanezt megteheti egy gyilkos vagy rabló is, ha igazoltatni akarja a rendőr.
Így aztán én is abba a 97%-ba tartozok, aki elfogadja a személyi igazolványt, sőt: hordom is magammal, mert megbüntethetnek ha nincs nálam. -
ArchElf
addikt
Én inkább azt mondanám, hogy vannak együttműködő és nem-együttműködő emberek. A gazdasági környezet miatt adatgyűjtő cégeket általában az elő csoport érdekli, mivel az általuk megadott adatok alapján a gyazdasági folyamatok, állapotok, trendek elemezhetők. Ezek alapján jövőkutatás folytatható (eszembe jut erről az egyik résztvevő ön-minősítése)...
A második csoportot inkább a védelmi szervek érdeklik. Általában minden országban igen alacsony a személyes adatok védelmének személyes megítélése. Itt nem a felzúdulásokról beszélek, hanem arról, hogy az ember mennyi nyomot hagy maga után a digitális világban. Öszönösen, tudatalanul, figyelmetlenül - nemtörődöm módon. Ettől a tömegtől élesen elválasztható az a kis (bár növekvő) csoport, akik szinte minden digitális ténykedést igyekszenek a lehető legkisebb "adatszivárgással" megtenni. Az ő tevékenységüket - ha nem is mindig és nem is mindenhol - a megfelelő szervek árgus szemmel követik. Ez ellen sokat tenni nem is tudunk. Ott vannak az eszközeik az internetszolgáltatóknál, az adatparkokban, a TLD szolgáltatóknál, stb. Aki nagyon anonim akar lenni, azt sokkal inkább megfigyelik. Ha pedig már gyanús is, akkor teszik ezt akár titkosszolgálati eszközökkel is.
Ilyen világban élünk, és nem is igen csodálkozom azon, hogy például Magyarországon - ahol több évtizedig az emberek a megfigyelés árnyékában éltek/élnek - rezignáltan állnak a kérdéshez.
Azzal a kinyilatoztatással (már nem emlékszem melyik résztvevő tette), hogy a magánember megbízik a hivatalos szerverk adatkezelésével mert pl kilenveniksz százalék a személyi igazolvány elfogadottsága, egyáltalán nem értek egyet. Az emberek nem bíznak ezekben a szervezetekben, egyszerűen rezignáltak. Nem érdekli őket a dolog - bár tisztában vannak azzal, hogy a sok szemét a postaládába a hivatalos szervek által eladott címlista miatt került hozzájuk.AE
-
#11
dajkopali
addikt
WonderCSabo
#7
dajkopali
addikt
válasz
WonderCSabo
#7
üzenetére
sz. ig.: most csak röviden. Pl. a személyi igazolvány egy célhoz nem kötött - pontosabban egyszerűen az állami kontroll számára szükséges -, gyakorlati haszon nélküli azonosító. Minek?
A mögötte lévő ideológia a rémisztő. Egy jogosítvány egészen más, vagy egy társadalombiztosítási kártya. -
#10
Lenry
félisten
attila9988
#9
Lenry
félisten
válasz
attila9988
#9
üzenetére
"a szabadság az ára a nemtörődömségnek" - kérdésem ugyanaz, mint pár hsz-el feljebb...
folyamatosan szajkózzák, hogy ez rossz. de valaki árulja már el, hogy miért?
-
#9
attila9988
őstag
attila9988
őstag
Mi lehet az alacsony szintű adattudatosság oka?
Hogy hülyék az emberek?
Nekem már az iwiw népszerűsége is elég bizonyíték. A google -re is mindenki szívesen bízza az adatait, ez az itteni topic -okon is megfigyelhető. "miért az én adataimmal foglalkoznának?", meg ugye a "úgyse csinálok semmi rosszat" tipusú hozzászólásokkal... Arra nem is gondolnak hogy mekkora hatalom az emberek megfigyelése, és hogy hosszú távon a szabadság az ára a nemtörődömségnek, legyen szó akár az internetről, akár erről a kamera ügyről... -
#8
luciferc
őstag
WonderCSabo
#7
luciferc
őstag
válasz
WonderCSabo
#7
üzenetére
A hsz-ekkel szerintem nincs baja, pusztán arra célzott, hogy az adatvédelmi tudatosság hiányát (amiről a cikk szól) kiválóan mutatják a hozzászólások.
-
#7
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
A magyarokat nem érdekli
dabadab: Ha OFFban írtad volna még szebb lett volna... Egyébként egyáltalán nem értem mi a bajod a hsz.-ekkel, mind ON , és mind sztem értelmesen foglalkozik a témával.Pali ezt a személyi igazolványos dolgot kifejtenéd?
-
Lenry
félisten
lehet... de akkor kérlek magyarázd el, hogy miért kellene, hogy fájjon, hogy látja valaki, amikor én végigsétálok egy utcán?
szerintem épp ott van a probléma, ahol már annyira paranoiásak az emberek, hogy emiatt sírnak
én majd akkor fogok sírni, ha üldöz az InterPol, és nem szeretném ha meglátnának... addig meg lényegtelen -
zsiga667
addikt
"Összességében lesújtó az összkép, hiszen említsük meg a leginkább megdöbbentő eredményt: a magyarok 97 százaléka(!) elfogadja a személyi igazolvány intézményét."
Ez miért megdöbbentő? Mi a problémátok a személyi igazolványokkal?De kérdezhetném ugyanezt a kamerákkal kapcsolatban is. Általában azok szoktak sírni a kamerák miatt akik okkal félnek attól hogy valami olyasmit lát a kamera amit nem kéne (munkahelyre dolgozni jár az ember, ugye...), vagy akik teljesen paranoidok, esetleg az ilyen adatvédős-adatbiztonságos bizniszből élnek... (Meg persze a hivatalból idióta adatvédelmi biztosok, de az megint más.) Én inkább biztonságban érzem magam miattuk, örülnék például ha egész Budapest le lenne fedve térfigyelő kamerákkal, és persze megfelelő mennyiségű ember ülne a monitorok mögött, így bármi történik egyből tudnának segítséget küldeni. Pl. valaki összeesik egy kihalt utcán, az élete múlhat rajta hogy azonnal észreveszik és küldenek érte egy mentőt, vagy mondjuk 5 perc múlva egy járókelőnek (vagy 15 perc múlva a tizedik járókelőnek...) tűnik fel és hív is segítséget.
-
v.tom
őstag
Sokszor egyébként ebben a kamerás ügyben átesnek a jogvédők a ló túlsó oldalára. Itt vannak pl a máv új motorvonatai is. Biztosan sokan utaztatok már velük. Tele vannak kamerával, és erről figyelmeztetés is van kiírva. Persze megjelentek a jogvédők, hogy ez sérti a személyiségi jogokat, mert a kamerával készült felvételeket fel lehet adott esetben használni. No igen, végülis a máv célja nyilvánvalóan az, hogy felvegye az utazóközönség életét, és utána egyenként zsarolja őket. Véletlenül sem azért vannak a kamerák, hogy megelőzzék, esetlegesen utána tudjanak járni a nálunk sajnos igen gyakori rongálásoknak. Azért a személyes jogok védelmekor néha a tulajdon védelmének elvét is figyelembe kéne venni.
-
Enton
addikt
Érthető, hogy nincsenek emberek/csoportok akik hangoztassák, hogy az a kemare ott miért néz engem végig, mialatt dolgozok.
Féltik a munkájukat!
Ezen "kis apróság" nem szúrhat neki szemet, hisz a mindennapi életért dolgozik ott ahol, és ha nincs munka nincs pénz amiből él ő és a családja.
Bíróság csak akkor adhat ki házkutatási engedélyt, ha van már bizonyíték ellened.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Lehet, meg fogsz lepődni.
mondjuk engem könnyű megtalálni, de azért nem jó érzés, ha kutakodnak utánam. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- Kezünkben a Honor Magic V5
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Hisense LCD és LED TV-k
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Steam Deck
- PlayStation 5
- További aktív témák...
- ÚJ AMD Ryzen 5 3600 4.2GHz Socket AM4 BOX Processzor - Áfás számla & garancia
- ÚJ AMD Ryzen 5 5600X 4.6GHz Socket AM4 OEM Processzor - Áfás számla & garancia
- AMD Ryzen 7 7800X3D Processzor - Készletről Azonnal - Áfás Számla & Garancia
- Asus TUF Gaming B650M-Plus DDR5 AM5 Alaplap - Számla & Ingyenes Szállítás
- Gigabyte 850W 80+ Gold P850GM Full Modular - Számla & Ingyenes Szállítás
- Bomba ár! Dell Latitude E7440 - i7-4GEN I 16GB I 256SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Fotó állvány eladó
- Bomba ár! Dell Latitude E7250 - i5-G5 I 8GB I 128SSD I 12,5" Foltos FHD Touch I Cam I W10 I Gari!
- Bomba ár! Dell Latitude 5495 - Ryzen 5 I 16GB I 256SSD I 14" FHD I HDMI I Radeon I Cam I W10 I Gari
- Bomba ár! Dell Latitude E7240 - i7-4GEN I 16GB I 256SSD I 12,5" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!