Fogd fel úgy, hog 2-300 MHz-ért cserébe egy csomó pénzt elengednek. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [ldave:] New Game Blitz - 2024
- [Re:] [Luck Dragon:] MárkaLánc
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [ubyegon2:] Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- [Re:] [Szevam:] Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
- [Re:] [bitpork:] Balatoni autós tali 2024
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Hozzászólások
3 Ghz azért karcsú, még a 3.2 is
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
Remélhetőleg új steppinggel vagy a következővel ezt sikerül kilőni. De így is ütős termék lesz szerintem, végre lesz alternatívája a kórájhétnek, és készülhet szakértői youtube videó az AMD hűtő szétveréséről is.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
R9DEON
senior tag
Ezek mérnöki példányok a sorozatgyártáskor készülhet nagyobb frekvencián ha jó a kihozatal és kevés a hiba.
Abu85
HÁZIGAZDA
Azt akarom mondani, hogy a throttling akkor keletkezik, ha a hardver a hőtűrésének határán van. De mivel ez 95+°C-t jelent, így ha a hőmérséklet ezt nem érte el, akkor nem throttling van, hanem energiagazdálkodás amiatt, mert valamiért nem tud dolgozni a CPU/GPU. Ezért nem is kell a magas órajel. Minek, ha úgy sincs számítás...
Az nem meglepő, hogy az AMD-nél rögzült ez a dolog, mert például az NV-nek a rendszere az energiagazdálkodási módra szoftveres parancs által vált vissza. A VRAM törlés tipikusan azt jelenti, hogy a hardver kap úgy 300-400 µs-os kiesést. Ezt az AMD simán lekezeli a maga 10 µs-os reakcióidejével, de az NV-nél a reakcióidő eleve fél másodperc, vagyis mire a szoftver engedélyt ad a 2D módra, addigra a hardver már újra dolgozik, tehát az egész tárgytalanná vált.
Az Intel CPU-i is jóval nagyobb energiagazdálkodási késleltetéssel dolgozik, mint az újabb AMD CPU-k.
Ez az egész részben egy AMD sajátosság. Nagyon gyorsan tudnak energiagazdálkodási módba kapcsolni, és ugyanilyen gyorsan ki is tudnak lépni belőle. Ebből a usernek előnye van, de ha nem kéri az előnyt, akkor a BIOS-ban ki lehet kapcsolni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Erről tudsz számokat mondani, hogy mennyi idő jelenleg az Intel órajelváltása meg az AMD-jé (kb) mennyi lesz? DAW-nál ez baromi fontos, nálam ki van kapcsolva a speedstep, mert azzal recseg hang, egyszerűen túl lassan dobja fel az órajelet.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
Abu85
HÁZIGAZDA
Az a baj a procikkal, hogy azok jóval bonyolultabbak ilyen szempontból, mert a GPU-knál igazából az órajel általánosan vonatkozik a lapkára, míg a procinál a magok órajele eltérő is lehet, és hasonló finomságok. Emiatt egy tipikus paraméter nincs. A Bristol Ridge óta erősített erre rá az AMD. Most már 2-4 µs alatt is váltanak. Az Intel jellemzően 8-12 µs alatt vált.
Az eléggé ritka, hogy a SpeedStep ilyet csináljon. Nem lehet, hogy az régi proci? Mert az újat mennek lefelé a késleltetésben.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
polika
senior tag
A pozitív/negatív oldaláról a threadtől picit elrugaszkodva nekem nem csak az egység sugarú user és vágyálmai ellen készült tuning biztonság ugrik be... Nem ismerem a mélylélektanát, hogy mennyire testreszabható szoftveresen, ill van-e hardveres safe guard is arra az esetre ha azt feltételezzük a szoftveres modulba, szándékosan rossz kód/paraméterek is kerülhetnek. Nekem a betötődő modulból (szoftveresen irányított hardver tuning) az jön le, hogy ha ez a rendszer kap be egy speci malwert, akkor annak csúnya vége is lehet. Pl boot után elfüstől a procid ha vki szándékosan proci gyilkos paramétereket tartalmazó és/vagy átprogramozott modult tölt be, jobb esetben csak lefagy. (Összeesküvés elméleteket kedvelőknek: vélhetően meg van/lesz a NSA-nak a megfelelő eszköze ahhoz hogy ezt a nemes célok érdekében aktiválják)
MeszesKPT
őstag
Bármikor a stabil clock speedet választom az ilyen 'okos' megoldások helyett. Persze aki nem ért hozzá vagy nincs ideje tesztelni, annak ez is megteszi.
Érdekes adatok annyi szent. Remélem elég sok benne a pletyka. Azért, mert be lett harangozva, hogy jön a szuper proci 300 dollárért, és erre már kis túlzással ahány oldal annyi ár információ "szivárgott ki".
Itt például már cirka 578 dollárt írnak, ami már elég távol áll a 300 dollártól, igaz ez a szorzózár mentes SR7 ára, de akár hogy is nézzük, ez azért már annyira nem brutálisan jó ár. És hiába olcsóbb a másik verzió, egy szorzózáras 3GHz-es modellért valahogy nem tudnék annyira rajongani.
#06658560
törölt tag
És a Core-M-mel mi van, amelyiknek throttling a középső neve?
csongi
veterán
A vègèn mindig oda lyukadunk ki, hogy optimalizalas, optimalizalas. Ez az a dolog, amibe lgkevesebb energiat forditjak a programirok, ide oda tologatjak, es a driverektol varjak a megoldast? A DX12 mindenki varta, es ezert konyorgott, de nem nagyon latom a piacon. Hmm...
Csucshardverek jonnek, csak eppen ugyanabba a cipobe jarunk, nincs optimalizalas. Valamikor azert ment a programozok sirasa, hogy keves a hardver, aztan nem jo az API. 
Amugy szuk a reteg aki ezzel a tuninggal fog bibelodni.
Aki meg nem erti az energia gazdalkodas es a vedelmi rendszer kozotti elterest, azoknak mindegy lesz ugy sem jo az AMD. :😂
[ Szerkesztve ]
DigitXT
félisten
Hát az Athlon 64 óta nem nagyon villantott, ez tény. Az X2 nem volt rossz,
megtáltosodott tőle a TDU, viszont "hekkelgetni" kellett néha, mert pl. SS2
futtatásakor összevissza ugrált az egér. Vmi szinkronozó program kellett.
A Q6600 ahhoz képest álom volt. Sajnos akkor nem kínáltak négymagost,
pedig istókuccse azt vettem volna AMD+ATi fanként. De ez történelem.
Szerk: jó lenne, ha ez a Zen komolyan vehető lenne, mint anno az Athlon...
(Amúgy ne keverd a "mindenkit" egy ember Abu85 egyéni preferenciáival.)
[ Szerkesztve ]
TaaT
veterán
Ennek a ZEN-nek is még a procin lesznek a lábai?
Give them hell Ukraine!
Abu85
HÁZIGAZDA
A következő körben pedig azért fognak sírni, hogy elavult a shader nyelv. Előre lehet tudni, hogy mi az ami lemarad. A hardver kezd elég lenni, az API-kat most cserélik, a shader nyelv pedig folyamatban van. IR-ből a Khronos már kész a SPIR-V-vel, míg az MS hozza a DXIL-t. Jövő év végére meglesz oldva ez a probléma is. Utána már csak meg kell oldani, hogy C++17-ből lehessen SPIR-V-re és DXIL-re fordítani. Mire ezzel kész lesz az ipar, addigra újra kezd majd kevés lenni a hardver és az tipikus ~10 éves ciklus kezdődik elölről.
(#64) TaaT: Asztaliban igen, szerverben nem.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
DigitXT
félisten
Még nem jó, még nem jó... már nem jó.
Hát 300 $ áron van alternatíva bőven Intel fronton,tuning lehetőséggel és eleve magasabb órajellel,persze kevesebb maggal.A felsőház nem ennyire egyértelmű,arra kíváncsi leszek.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
R9DEON
senior tag
Bőven ?, csak az I7 6700 és az I7 6700K közelíti meg teljesítményben de azok is mind 4 magosak.
[ Szerkesztve ]
Még? Az LGA-tól gyorsabb lenne? 
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
oAcido
aktív tag
Igen, bőven 3770k, 4770k, 4790k.
"de azok is mind 4 magosak."
És ez megint kinek "szégyen"? Mi van, ha Intel bácsi is lehozza megfizethető árszintre (6600-6700) a 6-8 magos csodáit?
TaaT
veterán
Nem, csak olyan P4 fílingje van az AMD prociknak ezzel a kialakítással.
Abu: Köszi!
Give them hell Ukraine!
Haswell, de lehet Sandynál volt ez inkább probléma. DAW-ban ugye pár ms-es pufferek vannak.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
R9DEON
senior tag
Az mind 4 mag+4 szál és akkor még mindig 8 mag hátrányban vannak mert a Zen 8 mag+8 szál.
És ha egy 7600K 4 maggal ugyan azt fogja tudni 300 dollárért játékok alatt, mint egy SR7 8 mag + 8 szállal 500-600 dollárért, akkor kit fog érdekelni a magok száma? Felőlem akár kendermagos is lehet.
oAcido
aktív tag
Dehogy vannak hátrányban... 4 maggal hozzák ugyan azt a (talán kicsit rosszabb) teljesítményt, mint a 6-8 magos Zen. Ez megint mit jelent? Fejlődött az AMD, de egyszálas teljesítményben még mindig nagyon le vannak maradva.
R9DEON
senior tag
Fejlődött az AMD, de egyszálas teljesítményben még mindig nagyon le vannak maradva.
Ezt miből gondolod?
[ Szerkesztve ]
A nem régen linkelt táblázatból látszik. (Ha igaz)
leviske
veterán
A Core-M nem desktop termék. 95 és 300W-os TDP keretből gazdálkodó termékekről volt szó.
(#75) oAcido: Az egyszálas teljesítmény most jó eséllyel az órajeleken múlik.
[ Szerkesztve ]
(#79) darealkilla válasza antikomcsi (#77) üzenetére
darealkilla
aktív tag
kb. egy szinten van két 8/16-os proci (1300 körül): intel 5960X 3/3,5 GHz és a 500 dodós 8/16 zen, 3,2/3,5 GHz (vagy a 350 dodós 3/3,2 gigás?), vagyis haswell-E szintű IPC-re lehet számítani, kár hogy valszeg csak az 500 dodós zen lesz szorzózár mentes (persze ez mind pletyka, fogyasztás, melegedés, max órajel még kérdéses)
én vagyok az ördög
(#80) antikomcsi válasza darealkilla (#79) üzenetére
Nos, valóban így van, és nem is néz ki olyan rosszul papíron, de tényleg csak az evés lesz majd a puding próbája. Illetve kérdés az is, hogy 5-600 dollárért is az AMD-t választják e majd a potenciális vevők?
300 dolcsiért nem kérdés, én SR7-et vennék, ha csak annyit is tudna, vagy kicsit kevesebbet, mint a konkurencia. 5-600 dollár között viszont gondolkodóba esnék akár "csak" egy 7700K-n is, hiába a kevesebb mag.
R9DEON
senior tag
Az a gond hogy az 500$ már nem olyan szépen hangzik mint a 300 és valószínű hogy 1 szálon csak a K-s verziók lesznek igazán versenyképesek, én egy SR5K -ra szavaznék ha lesz ilyen.
Egyébként az sem hangzana rosszul. Ha kezdetben nem is lesz, szerintem a piaci nyomásnak engedve lehet később jönnek az ilyen verziók is. Nagyon kéne, hogy időben kapcsoljanak végre, hogy mi kell a népnek.
R9DEON
senior tag
Kíváncsi vagyok a 7700K -ra de oda ugye kell alaplap csere is?
Ami sajnos most úgy tűnik, hogy szépen vissza lesz fojtva, hacsak nem akarod megvenni a legdrágább "special" kiadást.
Nekem pl. szerintem drága a "8 magvas special", tekintve hogy igen csak vastagon 100kHUF felett lesz itthon bruttóban (olyan 150-re tippelek, ha nem lesz hiánycikk, bár attól nem rettegnék annyira), és a közeljövőben úgyse nagyon használnék rajta 4-től több szálat, szóval lényegében csak azért fizetnék, hogy azt a 4 magot ami tényleg kell, azt 4GHz felett tarthassam.
Egy 4GHz alá korlátozott, akár 4, akár akár 8 magosra pedig szerintem most hülyeség lenne váltanom még a jó öreg 2500K-ról is, ami elketyeg kicsivel 4GHz felett is. Minimum 6 magot kéne jó hatékonysággal párhuzamosan használnia a szoftvereknek, hogy megérje a lassú 8 mag a gyorsabb 4 helyett, szóval inkább mind a 8-at, hogy váltani is legyen értelme, ne csak egálban legyél miután pénzt és időt áldozol rá, hogy cserélj.
(#83) R9DEON
Elvileg elég lesz firmware-t frissíteni (ha kapsz a gyártótól az adott laphoz).
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
Elvileg csak frissítés fog kelleni.
R9DEON
senior tag
Akkor a 300 -as csipkészlet nem szükséges, vagy az csak a Cannonhoz kell?
[ Szerkesztve ]
#06658560
törölt tag
Itt vissza utalnék a múltkori topikra.
csongi
veterán
Az sem lenne hatrany , ha lenne DDR3+ zen tokozas.
Abu:
Akkor ez egyertelmuen tudatos, es a vasarlokkal finanszirozzak ki a kovetkezo fejlesztest.
Amolyan teknosbeka es almacsutka esete.
Remelem ez a Zen nem akkora baki lesz mint a Phenom elso szeriaja, meg a buldozer. Igaz egy FX 6100 a mai napig kiszolgalja a gepemet HD felbontason R9 280x
Meg mindig nem latom mi az a nagy huha amiert megerne valtani. A konzol vilagban is lassu a valtozas. Nekik is uj modelt kell kiadni, ket evet adok nekik es meg lesz. Aztan a OR mennyire taudja felbojditani a piacot, illetve a fejlesztesi iranyt mennyire modositja, az majd kiderul. Egy biztos, amit az AMD vizionalt mar jo par evvel korabban, a hatekonysag egyre nagyobb szerepet kap, es igen kemeny verseny ele allitja a szereploket.
A leghatekonyabb nyerhet, ha az eletbe maradasi iranyt jol talalja el.
Es meg az ARM illetve a tamogatasa eztan fog igazan teret nyerni. Kivancsi vagyok mennyire fog zarkozni a konzolokhoz. Lassan egy pS3 garfikajat hozza. Es egyre jobban fejlodik. Google nagy testver szepen terjeszkedik, es nem hulye, amint erdemlegesen penzt tud kivenni abbol a szegmensbol, meg is teszi. Az X86 eddigi uralma lassan elfogy, es ez nem egy fellangolas. Szerintem az AMD nem hulye, es nem veletlen licencel ARM ot. Remelem az ultra konnyu gepek vilagaba is megjeleni erdemlegesen vegre. Az elmult idoszakban igen sokat foglakoztak a szoftveres dolkokkal. Driverek, API...
Lehet ezt a fejlesztest kerestek, lehet ez lesz az alapja a kovetkezo generacioknak es ezt tudjak majd beleszoritani a mobilos vilagba x86 al. Bizakodom, vegre verseny lesz. . A tunigosok megnyeresere meg marketing szempontjabol van szukseg, mindig is volt es sokaig lesz is. A jatekosok ezeket eloszeretettel nezik, es a lelki megnyuvast ad, ha eppen a legerosebb cpu gyarto termeke van a gepebe. mas kerdes hogy %-an nem kap annyi pluszt mint amennyivel eppen tobbet fizetet erte
leviske
veterán
Ez nem fojtva lesz sajnos. Nagyon komoly esélye van annak, hogy a tuningpotenciál az Agena kálváriáját idézi majd fel. Erre jön még ez a forradalmi hardver kihasználás. Nincs sok értelme +2-300MHz-ért megnyitni a szorzót, pláne ha esetleg a lapkák gyári órajelének a belövése is olyan határokat feszeget majd, mint a Polaris-ok esetében.
A vásárlók se lesznek azzal átverve, ha csak a válogatott lapkák kapnak szorzózár mentességet. Persze ettől még az sem kizárt, hogy minden proci szorzózármentes lesz.
Az i5 2500K-ról való váltáshoz meg annyit tudok hozzáfűzni, hogy az AMD (ha minden jól megy) még így is kecsegtetőbb ajánlatokkal fog előállni, mint amiket az Intel kínál. A 5960X(+?) teljesítménye $500-ért, a 6850K teljesítménye $350-ért, a 6800K teljesítménye $250-ért egyáltalán nem rossz. Ráadásul a táblázat adatai alapján a 4 magosnak is van sansza a 6700 és 6600K közé befutni, (az előbbihez viszonyítva) fele áron. Legutoljára az AMD csak a i7 6700 és 6600 elődeivel tudott versenyre kelni.
(#83) R9DEON: Kaby Lake-ből az "X" variáns nyargal LGA2066-ra, nem a "K".
[ Szerkesztve ]
Azon adatokra azért ne alapozz.A C15 Bechmarknak az a lényege,hogy akár 250 szálon is fut .Minden olyan alkalmazásban előnye van a Zennek,ami több szálat támogat ,mivel azonos áron több magot/szálat kínálnak, mint az Intel.Ha nem renderelsz 0/24 akkor egy szálas teljesítmény már nembiztos,hogy ilyen rózsás,főleg alacsony órajelen.Azokra a tesztekre leszek kíváncsi főleg,ami egy szálas.Ha ott is hozza a kötelezőt,akkor le a kalappal.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
darealkilla
aktív tag
8/16 az 5960X meg az SR7 is, még az órajel is hasonló
én vagyok az ördög
Hátha kapunk valami kézzelfogható infót is.
R9DEON
senior tag
Meglephetnének egy SR7 procival is nem haragudnék meg.
Reggie0
félisten
Javaslom nezd meg ezt a tanulmanyt. Nagyjabol 10 es 70 us kozott van, attol fuggoen honnan hova valt: [link]
[ Szerkesztve ]
Kicsit nehéz ezt laikusként odatenni az Intel SpeedShift marketinggrafikonja mellé (főleg, hogy a marketinganyagban vannak a nagyobb, avagy rosszabb értékek, még ha nem is pont ugyan azt rajzolják): [link]
Az nyilván két külön dolog, hogy mi történik egy bizonyos program futtatása közben, és hogy mit csinál a hardware, ha szándékosan "ugráltatják", mert itt bejön még a governor is, de az most elvileg újra "hardware-es" ezzel a megoldással. 
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
csongi
veterán
2016-ot irunk, es a tobbi programnak is az osszes szalat ki kellene hasznalnia. Vajon miert nem igy van?
Sokszor felmerul bennem a kerdes, hogy a tesztprogramok csalnak? Talan igen, de meg is lehet forditani a dolgot. Talan a jatek programozok csalnak? Mert optimalizalnak rendesen? Mikozben tesztprogi megmutatja mekkora potencial van egy-egy Gpu, vagy CPU. ba
Ez csak ez en elmeletem, de erdekuk van abban, hogy meg mindig egyszalas kornyeztre megy a fejlesztes, vagy legalabbis arra megy a legtobb terheles. Szoval erdekes...
Szerintem a kekek teszik erdekelte a programozokat..
Sajnos az uzleti vilag, igen mocskos kis jatekai mennek a szinfalak mogott.
Eleg sok jateknal tapasztalom en is, hogy a cpu magok gyakorlatilag parkolnak. De ha kiveszem az energia gazdalkodast akkor sem valtozik semmi, csak porog a cpu, de fizikalisan nem szamol semit.
Egyszalon meg szegeny Fx erezhetoen droppol, turbo ide vagy oda.
Reggie0
félisten
Mert tobbszalusitani tobb munka. Tobb munka pedig tobb penzkiadas. Eleg egyszeru matek, nem kell a gyikemberekkel jonni.
R9DEON
senior tag
Jól emlékszem hogy az Intel nemrég vett egy ilyen többszálasítással foglalkozó céget?
csongi
veterán
Erről nincs infom.
Reggie0: Akkor konzolra is elegendő egy szál?
Abu85
HÁZIGAZDA
A konzolon mindegyik játék olyan API-t használ, amelynek legalább a parancskreálása többszálú. A PC-n ilyet csak a DX12, a Vulkan és a Mantle enged. Nagy különbség ez, mert konzolon nem is tudnak olyan API-t választani, amely limitálja a többszálú feldolgozást. PC-n simán lehet DX11-re és OpenGL-re dolgozni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
