-
LOGOUT.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
#46233856
törölt tag
válasz
Sumptuous
#34305
üzenetére
Olyan sok kedvem nincs ezen vitatkozni.
Oda van írva, mindkét helyre, hogy power output.
Nem felvett teljesítmény, hanem tengelyen leadott teljesítmény amit megjelöltél.
Ez mellett lényegtelen hogy DC motor vagy nem, legkisebb fordulaton is
390 m3/h levegőt meg kell mozgatnia, a beltérinek.
A kültérinek meg jóval többet, amihez kell az energia.Lacy !
Hűtésüzemben le van cseppfolyósítva kb 25-35 bár nyomáson a hűtőközeg
túlnyomó része a kültériben. A beltériben meg kb 10 báron párolog el.
Nyugodtan le állhat a kompresszor, az elektromos adagolónak
kell csak beadagolni a hűtőközeget.
Namármost az adagolónak, a vezérlésnek, és az inverternek, ami a ventillátorok
tápellátását biztosítja, is van fogyasztása.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
lacy027
#34298
üzenetére
"az Amber 80 W körül fogyasztott, folyamatosan hűtőtt"
Tévedsz.
A kültéri és a beltéri ventilátor együttes fogyasztása volt annyi.
A kompresszora állt, és csak a levegőt keringette a beltéri.Nálam most speciel az 5,3 kW-os Daikin kb 45 m2, 2,7 m belmagasság,
317 Wattot fogyaszt. De tud ez alá is menni.
Sok függ a helység alakjától, mennyi meleg levegő kering vissza
a beszívó oldalra.
Nem a dizájn miatt emeli fel az előlapját pár drágább model. -
#46233856
törölt tag
válasz
arcitec
#34252
üzenetére
Igen, szerelek klímákat, és ipari hűtőberendezéseket.
Nem a kábel érdekelt volna, hanem a rézcső hossza,"1.) Többször leírta, hogy van még 2 klíma és azok jók."
- Régebbi telepítések, amiről csak azt tudjuk, hogy jók."2. A linkelt árukeresőn is van ilyen probléma."
- Valóban, van 1 de arról sem tudjuk meg hogy a konstrukcióban van-e a hiba."Azon túl nem is értem ha a rézcső hossza nem az előírt szerelés szerinti,
akkor azt nem profi csinálta, ma már szerény véleményem szerint ,
ha ilyen előfordul az nem szaki,hanem Mekk Elek"
- Vannak szerelők, akik nem is tudnak róla.Viszont 3szor szerettem volna megtudni, hogy milyen hosszú rézcsővel van
szerelve, és mennyire feszes, ( találkoztam párszor ilyen jellegű hibával, és
átcsövezve lecsendesedett ) de nem kaptam rá választ, csak visszakérdezést.
Nem állítom hogy itt is ez a gond, de szerettem volna kiszűrni.Bocsánat, hogy segíteni szerettem volna
-
#46233856
törölt tag
válasz
johnny82
#34249
üzenetére
Feladom.
Nem látsz rá, hogy mekkora a cső ?
Ha csak egy 44 cm-es fal van a két egység között, és a szerelőd
kispórolta a minimális cső hosszúságot, akkor az első, hogy
megnézném szabályos csövezéssel is hogy van-e zaj.
Nézd meg a telepítési útmutatót. Le van írva benne, a minimális csőhossz.
Vannak gyártók, akiknél ennek betartása a garancia feltétele. -
-
#46233856
törölt tag
Egyszer valamikor újonnan lett megvéve.
Onnantól már benne kell hogy legyen a rendszerben.
A régi jogszabály szerint, ami még kilóra mérte a hűtőközeget,
akkor is regisztráció köteles volt, mert átlépte a 3 kilót.( 6,4 kilógramm )
Ha beleesel az ellenőrzésbe, nem mondhatod rá hogy nem tudod hova lett,
mert igazolnod kell, hogy kinek adtad el.De tovább megyek.
Eladni sem adhatod, olyan személynek-vállalkozásnak,
aki nincs be regisztrálva regisztráció köteles berendezés üzemeltetőnek.
Ipari szegmensben dolgozom nagyobb teljesítményű ipari hűtőgépekkel,
nem kis összegű bírságokról van szó, ha nincs regisztrálva,
illetve szivárgásvizsgálva.[ Szerkesztve ]
-
#30724
#46233856
törölt tag
Gaaabeeesz
#30686
#46233856
törölt tag
válasz
Gaaabeeesz
#30686
üzenetére
Olvasd az előbbi hozzászólásom jogszabályok tekintetében.
Nem tudom mi az ára, amennyiért megvennéd,
de ez egy brutál jó cucc látatlanba. ( nem ismerem ezt a klímát )
[link] -
#46233856
törölt tag
Ezek rég elavult törvények, jogszabályok.
Nem kilóra kell már mérni a hűtőközeget, hanem széndioxid tonna
egyenértékre. 5 tonna széndioxid egyenérték felett évente,
50 tonna széndioxid egyenérték felett félévente kell szivárgásvizsgálatot
végeztetni, ez mellett csak akkor üzemeltetheted a berendezést, ha a
Klímavédelmi hatósághoz beregisztrálsz mint regisztráció köteles berendezés
üzemeltetője, és fizeted a klímavédelmi díjat.
Mi a hűtőközege a klímának?
Ha R-410A, akkor 2,4 kg vagy az feletti töltet már regisztráció köteles.
Ha fennakadsz az ellenőrzésen, fél millától indul a bírság. -
#46233856
törölt tag
Daikin Perferától kezdve, nagyon részletes napi 4 időpontot,
lehet 4 célhőmérsékletre programozni, minden nap más-más
időtartomány és célhőmérséklet értékkel.
Mint egy profibb szobatermosztát.Ha esetedben csak 1 időpontot lehet 1 célhőmérséklettel, akkor be kell
állítani 23 fokos célhőmérsékletet 17 ( vagy 16 ) órás bekapcsolással,
automata ventilátor fokozattal.[ Szerkesztve ]
-
-
#46233856
törölt tag
válasz
LanyUs
#30498
üzenetére
Tegnap nem volt M.O.-on olyan idő, hogy olvasztani kelljen.
Ahhoz +2 fok, vagy az alatti környezeti hőmérséklet kell a Daikin gépeinek.
Az intelligens leolvasztás annyit jelent, hogy nem fix időnként,
( FTXB50C pld. 50 percenként ) olvassza le a jeget, ha +2 fok alá megy
a hőmérséklet, hanem ha tényleg lejegesedett a kültéri.
Egyszerűen annyi történt, hogy a Stylish kültérije pár tized fokkal átlépte
kint a harmatponti hőmérsékletet, míg a Comfora meg nem.
A harmatponti hőmérséklet erősen a levegő relatív páratartalmától függ.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
lacy027
#30475
üzenetére
Ha hűt, akkor eleve páramentesít.
Ha páramentesít, akkor is hűt, különben nem tudna párátlanítani.Alacsony fordulat, kevés légszállítás, romlik a COP,
Ez sem állja a helyét, mivel mindig biztosít annyi levegőt, hogy a forró gőz
lecsapódjon, és a folyadék túhűtött állapotban távozzon a beltériből.
Ha manuálisan van állítva a legszállítás, akkor a kompresszor fordulatszámát,
és nyomóoldali nyomását igazítja hozzá.
Többek közt ezért is kell a rendszeres tisztítás, hogy ne tévesszen a működést
illetően, mert csak tiszta hűtőfelületen tudja teljes biztonsággal ezeket megvalósítani.Az esetedben 1-es fokozaton, nem feltétlen a COP lesz nagyobb,
hanem a leadott hőteljesítmény. De szinte biztos vagyok benne, hogy a fogyasztása
is emelkedik ebben az esetben. Később lehet hogy visszaáll hasonló értékre
a fogyasztás, de csökkenti a kondenzációs nyomását, és vele a leadott hőteljesítményét.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
LanyUs
#30470
üzenetére
A táblázatban megadott értékek a kompresszor teljes fordulatszámán,
és a táblázatban megadott hőmérsékleti értékekhez tartozó
nyomóoldali nyomásokon érvényesek a névleges teljesítményen.
Bonyolult lenne most itt részletesen elmagyarázni,
hogy mennyi minden befolyásolja a pillanatnyi COP-ot,
de ha kisebb a kompresszor nyomóoldali nyomása, akkor
a befektetett energia és a szállított hűtőközeggőz aránya jelentősen javul.
A klímában levő általában 5 hőfokszenzor ( 3 kint, 2 bent )
által mért értékek alapján.dönti el a vezérlőszoftver a kompresszor fordulatszámát,
és a nyomóoldali nyomását.
Ez a két paraméter, független egymástól.
Tapasztalat szerint 14-16 fok környezeti hőmérsékleten már eléri a 8,5-9 COP-t.
22 fok környékén is ugyanezeket mérem.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
#46233856
#30434
üzenetére
Közben most látom a linken amit az előbb betettem, a mono splittekre
750-es korlát fog érvényesülni 2025-től.
Véleményem szerint az R32-höz lett igazítva a korlát,
hogy maradjon 1 klímagáz addig, míg ki nem adják a jobbat.
De ha azt nézem, hogy autó klímáknál már van 4-es viszonyszámú
hűtőközeg, ( R1234yf, ) akkor az R-32nek sem lesz hosszú élete. -
#46233856
törölt tag
válasz
Denyiro
#30409
üzenetére
Semmivel sem lesz rosszabbb egy R410A-val töltött klíma az R32-es társától.
Kicsivel nagyobb a hűtőteljesítménye az R-32-nek, ami annyiban nyílvánul meg,
hogy kevesebb töltettel rendelkezik.
Kizárólag az üvegházhatást növelő tényező értéke miatt váltanak.
Van erre egy viszonyszám, ami a CO2-hez képest mutatja meg ,
az üvegházhatásra kifejtett hatását 100 éves viszonyban.2019-után nem tölthető 2500 illetve nagyobb viszonyszámú új hűtőközeg
a hűtőberendezésekbe.
Az R410A az a 2088-as viszonyszámával még pár évig járatos lesz,
a következő lépcsőn fog elbukni, ami az 1500-as viszonyszám korlát lesz.
Az R32 a 675-ös viszonyszámával egy lépcsővel tovább fogja húzni.40 kW hűtőteljesítmény felett már 2022-től nem engedélyezett az olyan
új hűtőközeg betöltés, aminek a viszonyszáma 150-nél nagyobb.A szabályok szerint a regenerált hűtőközegek továbbra is tölthetők
szervíz céllal.
A klórozott hűtőközegek véglegesen ki lettek már vonva. ( betíltva pl. R22 )Szerk.
[link][ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
Inkább ne ajánld őket senkinek, ez egy összegányolt munka.
Hívd vissza őket, csinálják meg rendesen.
Kültéri csepptálcába nem árt, ha benne marad a pipa,
meg úgy esztétikus, ha ki is van csövezve.
Mire az a nyílás eltömődik portól, meg szeméttől,
akkor a hátsó hűtő sem működik rendesen már.
Többek közt ezért kell karbantartatni. -
#46233856
törölt tag
válasz
z123456z
#30061
üzenetére
Te nem a levegő hőmérsékletét mérted.
Infra hőmérővel, testek felületét tudod mérni, ott, ahová az infrafény
beesik, és visszaverődik a műszerre.
Az elpárologtatóban levő elpárolgási hőmérsékletet mérted, esetleg a
az elpárolgott gőz túlhevítési hőmérsékletét.
Az infrahőmérők komolyabb verzióit még az anyagokhoz is kalibrálni kell
hogy pontos legyen a mérés. ( emissziófok )
Olvasd el az alábbi linket.
[link]
A levegő ennél melegebb lehet szerintem.
Hogy mennyivel, azt nem tudom megsaccolni.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
Chaser
#30033
üzenetére
Az FTFX-et nem ismerem
Az FTXB szintén matt.
A Perferám ( FTXM ) az is matt.
Az Emura az már létezik fehérben és ezüstben is.
Ebből fehéret még nem raktam, de szerintem az is matt.
A Stylish az fehér mellett már létezik ezüstben és fekete akác színben is.Ez a matt csontszín az új alap dizájn.
A 3 éves FTXB-m még fényes fehér.
Azóta nem kevés FTXB-t telepítettem, de mind matt volt.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
z123456z
#29998
üzenetére
Szinte mindegyik klímához van telepítési útmutató.
Abban le van írva, mekkora a minimális csőhossz.
Habár szendvicsbe meglehetne oldani fél méterrel is,
a zaj csillapítás és egyes kompresszorok olaj-általi
folyadékütés elkerülése érdekében ajánlott minimum 1,5-2,5m-el
szerelni.
A 2 méter már elegendő.
Számomra a gyártó ajánlása a mérvadó.
Daikin FTXM25M / RXM25M9 klímám könyvéből vettem ki a képet.
Flashcash
Megelőztél :-)
Viszont a Daikin kitér a garanciavesztésre is, ha nem a telepítési
útmutató szerint van felrakva.[ Szerkesztve ]
-
-
#46233856
törölt tag
válasz
tibibi
#29513
üzenetére
Elolvastam.
Az írója kimeríti a fogyasztók tudatos félrevezetése fogalmát.
A hőszivattyúnak fogalma sincs róla, hogy mit hűt vagy fűt
a hideg/meleg oldalon.
A fenti 3 képen látni, hogy az elmúlt télen hány órát volt egyáltalán -5 alatt a kinti
hőmérséklet Budakalászon. -15 speciel most nem volt.
De egy átlagos télen is max 30-40 óráról beszélünk, amikor -15 alatt van.A cikk írója keveri a COP fogalmát is.
Ha valami 1 kW felvett energiával 1,5 kW hűtési teljesítménnyel bír,
akkor a hűtési jósági tényezője valóban 1,5 , de a cseppfolyósodási oldalon ( fűtés )
jelentkezik majdnem az összes bevitt elektromos energia sűrítési hőként.
Gyakorlatban -15 fok környékén 2,5 COP jelentkezik, de ez erősen függ a cseppfolyósítási
hőmérséklettől is.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
Ebből a grafikonból egyértelmű, hogy simán 1,3kW alá is bemegy elég rendesen.
50-80 Watt közt van a 2 db ventilátor.
A dolgozószobait nézve 5:15 körül csak a két venti forgott.
De 5 és 6 között azért ment a kompresszor is szinte mindig, kivéve
az előbb említett időpont körül.
Kb 180 Watt volt a fogyasztása a csúcsokon.
Abban az időszakban 5-6 fok lehetett kint, olyan 5 körüli COP-al dolgozott.
Ez azt jelenti, hogy 900 W leadott hőteljesítményed lehetett az említett időszak
tüskéin. De a tüskék előtt-után meg kb 6-700 Watt.Viszont Netpok2 első grafikonján, ami finomabb felbontású,
látszik hogy picit megpörgeti a kompresszort, felpörgeti a kondenzációs nyomást,
hagyja visszább esni, és újra rádolgozik egy kicsit.
Perferám ugyanígy működik. Nem áll le, inkább rá-rádolgozik, közben alacsony
fordulaton forgatja a kompresszort.
Csak akkor áll le, ha így is emelkedik a célhőmérséklet felé a helység.
Szerintem így van jól. Gree-t még nem láttam így dolgozni fűtés módban,
kíváncsi lennék rá Netpok2 milyen klímáról tett grafikont.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
sumsang
#29493
üzenetére
Megmondani nem tudom, gondolom az importőrök ennyire árazták.
De hogy könnyebb legyen összehasonlítani a kettőt.Daikin FTXF25
[link]Panasonic KIT FZ25-UKE
[kép]A boltok árlistáin nem mindig egyértelműek az adatok.
Itt láthatod például, hogy az említett Pana fűtésben 24 dB,
és csak hűtésben 20 dBDe nem ezért olcsóbb.
Sajnos Panasonicot még nem volt alkalmam alaposabban letesztelni. -
-
#46233856
törölt tag
1-es szoba 2-4 fokkal hidegebb lesz télen, melegebb nyáron.
Ráadásul 10 m2-es helységben a 3,5 kW gyorsan leszabályoz,
és ki is kapcsol. Sűrűn ki-be kapcsolgat majd télen nyáron.szerk.
Ha szigeteletlen, akkor még nagyobb is lehet a hőmérséklet különbség
a 2 szoba között. Ha meg felteszed nagyobb venti fokozatra, és
célzottan irányítod át az ajtón, akkor ráadásul nagy lesz a huzathatás is.Inkább a nagyobbik szobába tenném.
[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
lacy027
#29447
üzenetére
500 W alá nem láttam lemenni a Gree GWH09UB-K3DNA4F U-Crown-t
Igaz hogy csak 10 napig volt fenn, és +4 és -4 fok között mozgott akkor
a kinti hőmérséklet.Gree Comfort X 3,5 kW-os szintén nem ment még le 500 W alá,
illetve mikor leszabályzott 450 W-ra, akkor már 1-2 perc múlva le kapcsolt
mert meg volt a hőfok. ( 25C ). Ekkor kint 5-6 fok volt pluszban.U-Crownt lehet visszateszem kíváncsiságból a napokban,
szerintem most sem lesz sokkal jobb.
Azt tapasztaltam, hogy minimum 2 kW körüli leadott hőteljesítményt
szeretne tartani, viszonylag rossz pillanatnyi COP-al, és inkább
lekapcsol, ha megvan a hőfok.Most egy Daikin Perfera 2,5-ös 230 W-ot eszik, és éppen a COP-t
mérem . 8-9 fok pluszban 6,2 csendes módban.Érdekes, hogy 1-es ventilátor fokozatban a COP 8,2.
3-4 fokkal melegebb levegőt fúj ki és 260 W-ot kér.
Erősen leszabályzott állapot is a COP rovására megy. -
-
#46233856
törölt tag
válasz
lacy027
#29278
üzenetére
Ez elég sok Gree tipus betegsége, amit leírsz.
A 2,6-os Comfort X is hasonlóan működne ott, átmeneti időszakban.
Hidegebb időkben talán nem csinálná. ( -5 fok vagy alatta )
Egyébként ugyanazt a beltérit adják mindkettő típushoz, a szoftver
veszi picit vissza a teljesítményt, a kondenzációs hőmérséklettel.
Itt van a 3,5 és 2,6-os adatlapja.Ki lehet ebből sakkozni a legkisebb teljesítményt, ha tudod, hogy 12-15 fok delta T
alá nem megy le a kifújt levegő hőmérséklettel.
[link]Nekem egy Daikin 5,3 kW-osa lemegy másfél kW alá is, ha szükség van rá.
Ugyanezen márka 2,5 kW-os profibb változata, mostanában már csak 0,6-0,8 kW körül
dolgozik, 160-180 Watt felvett teljesítménnyel. 1-2 óránként le is áll fél órára.
16 m2-es szobában van, csukott ajtó mellet[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
TeeJay
#29169
üzenetére
Kompresszorral messzire nem mész. Vákumszivattyú kell hozzá.
Ez mellett egy szerviz csaptelep is elengedhetetlen, hogy lásd mi történik
a beüzemelés során. Ehhez viszont meg nem árt némi ismeretség is a témában.
Na itt kezdődnek a bajok, hogy amit kívülről látsz,
az alapján semmi az egész szerinted.Egyébként meg a jogszabály kinyit neked egy kiskaput, hogy megveheted a klímát,
de vásárláskor a boltban kell nyilatkoznod, hogy képesítéssel rendelkező
vállalkozással fogod felrakatni. ( ott még nem kell eldönteni, hogy melyikkel )Viszont innentől már ellenőrizhető-büntethető vagy egyből 2 hatóság által is.
Nem csodálkoznék el, ha már 2019-ben is jönnének hírek magánszemélyek
ellenőrzéséről. -
-
#29131
#46233856
törölt tag
alphamooncam
#29128
#46233856
törölt tag
-
#46233856
törölt tag
válasz
kelzsoca
#29096
üzenetére
Telepítettem pár ilyent, a vevő kifejezett kérése volt a típus.
Ők meg vannak vele nagyon elégedve, Nekem személy szerint
a színe ami nagyon nem jön be, ( ezüstözött ) a légvisszakeverés
csökkentésére felfele emelkedő előlap ami elég lifegősnek tűnt,
a csepptálca fűtés hiánya, ( pedig csepptálcafűtéssel hirdették )
illetve a téli szezonban a nagyon sűrű leolvasztás ami zavaró.
Érdekes módon már +2 +4 fokban képes lejegesedni, ami
arra utal, hogy a kültéri ventilátor kevés légmennyiséggel dolgozik,
és viszonylag nagy delta T-vel hűt.
Kültéri beltéri tényleg nagyon csendesek közé tartozik.
Engem is érdekel majd, hogy a felhasználó mit mond majd rá.Érdekes módon a teljesítmény felvételét nehéz mérni, mert
folyamatosan változik fel-le.
Vagy az inverter működése miatt, vagy pedig mintha folyamatosan
rá dolgozgatna a kompresszor nagyobb ( mindig más-más )
teljesítménnyel . Ezt csak fűtés módban néztem. -
#46233856
törölt tag
válasz
WaterWave
#29084
üzenetére
Enyém speciel 20 dB, és mégis hallani.
Hűtés módban 19 dB, na ott már tényleg közelíti a hangtalant.
2 ember hallása közt is nagyon sok a különbség.
Akkor magyarázzam meg az ügyfeleknek hogy ez hangtalan,
csak túl jó a hallásod.
Nem egyszer jegyezte meg az ügyfél, hogy azért választottam
ezt a típust mert azt olvastam róla, hogy nem lesz hangja.
És hálóba telepített klímát éjszaka ki kell kapcsolnia, mert zavarja.Ha 30 dB alatt jónak mondható, akkor ezek szerint szinte minden
2,5 és 3,5 kW-os klíma jónak mondható a hangja alapján.
[ Szerkesztve ]
-
#29083
#46233856
törölt tag
Blood Mage
#29070
#46233856
törölt tag
válasz
Blood Mage
#29070
üzenetére
Bárhova mehet a betáp.
Annyi megkötés van, hogy ha a beltéri kapja a feszejt, akkor
a kültéri-beltéri között már nem ajánlott a 4G 0,75 mm2 vezeték,
amit szerintem gyárilag adnak hozzá.
A Gree-nek a Lomo típus távirányítója van hozzá, és a kézikönyv
alapján nagyon sok műszaki adat hasonló, bár más a beltérije.
Viszont a 28 dB-es zajszint a csendes módban nem biztató.
Cool4u importálja, Gree üzemeltetési kézikönyvét adják hozzá,
itt-ott átírva.
[link] -
#46233856
törölt tag
válasz
LanyUs
#28836
üzenetére
Pedig nem olyan bonyolult.
Az "Art" kivitel kevesebb levegő térfogatárammal dolgozik, ezért halkabb.
Mivel halkabb, és dizájn-kivitelű ezért pedig drágább.
Igaz hogy az "Art"-nak R410A a hűtőközege, míg a Comfortnak R32,
de közel hasonló tulajdonságú hűtőközegről beszélünk, pláne hogy az
R410A az 50% R32+50% R125.
Szóval kevesebb levegő térfogatáram hasonló hőmérséklet emelkedéssel
=kisebb fűtőteljesítmény.
Van a linkelt adatlapokon azért elég sokminden,
ne csak egy paramétert nézz. -
#46233856
törölt tag
válasz
zsolt20
#28811
üzenetére
Az, amit jelent a neve alapján.
Amit felül beszív.
Az nem a szoba hőmérséklete.
Nálam 21 fokra van állítva a klíma most, 21 fokot mutat a hőmérő is,
de 23,8-at szív be felül egy általam odatett szenzor szerint.
Lézermutatós infrahőmérővel a felületi hőmérsékletet lehet mérni,
a felület infrakisugárzásából. Levegő hőmérséklet mérésre nem jó.
Belemérsz a csepfolyósító felületére. ( fűtéskor a beltéri hőcserélője )
Márpedig ott a forrógáz hőmérsékletét méred, ami túlhevített állapotban
érkezik a beltéribe. -
#46233856
törölt tag
válasz
Vesztor87
#28802
üzenetére
Durván 15-16 000 kW hőenergia jön ki abból a kazánból, a 2000 m3 gázból.
4000 kWh ami kb kell a klímás fűtéssel ennyi hőenergiához.
Nappali árammal 152 000 Ft, H tarifával kb 92 000 Ft.De a nagy alapterület, sok helység ( 3 szoba ) 3-4 klímát igényelne.
Én is csak azt tudom mondani, jól gondold át.
1-2 klímának azért illene nagyon halknak lenni az alvós helységekben.
Aminek azért ára van.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
zsolt20
#28785
üzenetére
A beszívott levegő ismerete hiányában elég bajos.
Ha feltételezek egy 10 fokos delta T-t, hogy 22,5-öt beszívott, akkor
1,44 kW hőteljesítményt adott le, és azt 2,77-es COP-al.Reggel Én is mértem 2 nagyon különböző kategóriás Daikint,
-6 fokban, és érdekes módon egyik 4,169 a másik 4,164 es COP-ot adott.
Hozzáteszem nagyon eltérő módon fűtöttek. Egyik 35 fokos, másik 45 fokos
kifújt levegővel dolgozott. -
#46233856
törölt tag
válasz
#46233856
#28762
üzenetére
Amit az előző hozzászólásomban belinkeltem, azon látható,
ha egy klíma minél melegebb levegőt állít elő, annál rosszabb
jósággal teszi.
Azért tartom fontosnak ezt megjegyezni, mert vannak felhasználók,
akiknek az a jobb klíma, amelyik melegebbet fúj.Az a jó klíma, a takarékosság szemszögéből,
(ha rendesen lett méretezve a feladathoz) amelyik
megtalálja a helység hőveszteségét, és annyi hőenergiát tol be,
amennyi távozik.
Nálam pillanatnyilag 375 wattot eszik az 5 kW-os, 48 m2 és 130 m3.
Kint +1 fok, bent 21-22, és 22 fokra van állítva 1-es venti fokozat.
Ha ki-be kapcsolgat ilyen hőmérsékleteknél, akkor vagy buta a szoftvere,
vagy pedig túl van méretezve a helységhez.
Nálam +10 fok körül kezd el leállogatni, de addigra már leszabályozza magát
akár 180 watt felvett teljesítményre. ( amiből 80 watt a 2 ventilátor )[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
zsolt20
#28761
üzenetére
Felejtsd már el azt a hatásfokot.
Egy klímának van egy névleges hűtési és névleges fűtési teljesítménye.
Fűtésre általában 7 fok kinti és 20 fok benti hőmérsékletre van megadva.
Daikin általában 6 fokra adja meg.
Ha kint hűl a levegő, akkor csökken a fűtési teljesítménye.
Az épp aktuális fűtőteljesítményt mekkora felvett teljesítménnyel tudja
megvalósítani, az a két érték hányadosa.
Ezt nevezzük COP-nak, azaz jósági foknak.Egy hűtőkompresszor teljesítménytáblázata hőmérsékletfüggvényében.
[link][ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
rlazol
#28751
üzenetére
Nekem a nagy testvére fűti a lakás nagy részét. ( viszonylag egyterű )
Én nagyon megvagyok vele elégedve.
Puritán, nincs benne wifi, meg hőmérséklet kijelzés sem,
de belépőszinten a legjobb nálam.
Viszont több márka jó pár típusa megfordult már nálam,
forgalmazok, és telepítek is szerintem jobb a másiknál.
Ár/érték arányban jobbnak tartom.Mekkora helységbe akarod ?
[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
zsolt20
#28746
üzenetére
Nem teljesen kivehető a hozzászólásból.
Órát mikor vette le ? Még a beindítás előtt ? Ez fontos lenne.
Nem azért mert itt van a kutya elásva nálad, csak érdekel.
Digitális cuccost használunk általában, órával kevesen dolgoznak már.
-1 bar ezredrészét sem lehet már órával kifigyelni, nem hogy annál kisebbet.
Üzem közbeni nyomásváltozások megtekintése mindenféleképpen fontos
egy telepítés befejezése után.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
zsolt20
#28739
üzenetére
" / hozzászólók szerint -7c ig hatásfoka nem csökken .
Gyári érték bivalens -10c , -22 - 24c ig használható. "Nem egészen így működik.
A kompresszornak van egy szívó, és egy nyomó nyomása.
A két nyomásértékhez tartozik 1-1 forráspont, akár a víznek
a légköri nyomáson ( 1bar abs. ) a 100 Celsius fok.
Alacsonyabb nyomáson alacsonyabb, magasabb nyomáson pedig
magasabb lesz a forráspontod.
Mivel a lakáson belül, és kívül a hőmérséklet adott,
ezért a klíma fogja a kompresszor szívó- és nyomó nyomását
a két hőmérsékleti értékhez tartozó nyomás alá, ill. fölé igazítani
az adagolószelep ( szabályzott fojtás ) segítségével.
Ugyanis ha fűtesz, akkor kint elforr a hűtőközeg, bent pedig lecsapódik.
A szívó és nyomó nyomás egymástól való távolsága folyásolja be
elsősorban a jósági tényezőt. ( nem hatásfok )
Ha közel van ez a két nyomás, akár 20-as COP-is elképzelhető.
Ha nagyon távol, akkor pedig lehet 1-es is a COP.
A szobahőmérséklet beállítása távirányítóval, a kompresszor nyomó
oldali nyomását fogja befolyásolni.Egy bizonyos hőmérséklet alatt, már a kompresszor nem tudja felsűríteni
a hűtőközeget a kívánt nyomásig.
( nem fér bele a sűrítési viszonyszámba ).Próbáltam a legegyszerűbben elmagyarázni,
de a folyamatot nagyon sok egyéb tényező is befolyásolja,
bár minden fizikai összefüggésben van egymással.
A klímában futó program a felelős az egész folyamat lekezeléséért,
véleményem szerint pont ez a Daikin erőssége.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
zsolt20
#28703
üzenetére
" Szóval légszállítás ( m3/h) x 1,3 x delta T = kinyert hőenergia ( kJoule )
A klíma teljesítménye kinyert hőenergia / 3600 ( kW )
Klíma teljesítménye / felvett teljesítmény = COP "A középső sorból kimaradt egy egyenlőségjel.
Így lesz érthetőbb.
A klíma teljesítménye = kinyert hőenergia / 3600 ( kW )Műszer hiányában a gyári értéket vedd alapul, tapasztalat alapján
mondom hogy igen pontosak.
Hogy érthetőbb legyen.
Pld. 1-es venti fokozatra a gyártó azt mondja hogy 400 m3/h.
Akkor ezt felszorzod a levegő fajsúlyával, azaz 1,3-al.
Tehát ekkor a légtömegáramod 520 kg/h.
Mivel a levegő fajhője, azaz hőkapacitása durván 1 kJ/kgK,
ezzel felesleges szorozni.
A légtömegáramod megszorzod a delta T-vel, akkor megkapod, hogy mennyi
plusz hőenergia van a klíma által szállított levegőben. ( kJoule-ban )
Ha ezt leosztod 3600-al, már a kinyert teljesítményt kapod meg. ( kWatt-ban )
Kinyert teljesítmény / befektetett teljesítmény = pillanatnyi COP.
De fontos hogy akkor mérj, mikor már megtalálta a klíma, hogy az adott
körülmények közt milyen teljesítményen dolgozzon.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
zsolt20
#28698
üzenetére
Levegő fajsúlya hőmérséklet függő, de 1,3 kg/m3.
Fajhője vehető 1 kg/kJoule.
Vannak műszerek, amellyel pedig a keresztmetszet ismeretében
megmérheted a térfogatáramát. ( m3/h ) de méréseim alapján
a gyári adatok megállják a helyüket.
Kifújt léghőmérséklet - beszívott levegőhőmérséklet = delta TSzóval légszállítás ( m3/h) x 1,3 x delta T = kinyert hőenergia ( kJoule )
A klíma teljesítménye kinyert hőenergia / 3600 ( kW )
Klíma teljesítménye / felvett teljesítmény = COPTartósan beállt mért értékeknél kell mérni, hogy pontos legyen.
Alacsonyabb ventilátorf okozatnál mérd.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
WaterWave
#28688
üzenetére
Pont a héten mértük a Comfort X-et is. ( 3,5 kW )
1 számmal nagyobb volt mint az Én U-Crown-om,
de hangban egyformák voltak.
+4 fokban a legkisebb felvett teljesítménye 520 W,
de általában 600 W-ig szabályzott le.
Mértük a pillanatnyi COP-ot is, ami 4,5 lett.
Ugyanakkor mértem meg egy másik Daikint is, ami viszont
5,3 kW-os, és a legolcsóbb verzió, 420 Watt felvett power mellett
6-os COP-t hoz. ( +4 fok )
Ez a Daikin Jósági tényezőben +4 fok felett jobb míg alatta meg
gyengébb mint a sokkal drágább Perfera testvére.
Papíron 4,27 SCOP contra 5,1Házam éves fűtési költsége 100 000 forint a klímákkal.
Abból 1 szoba fűtése amit a Daikin Perfera 2,5-ös, 7-8 ezerrel
olcsóbban valósit meg mint a U-Crown.
Nagyon sok mindent nem említettem meg az előbb, ami a 2 hasonló
árfekvésű ( Daikin picit drágább ) klíma közül a japánt teszi jobbá számomra.
Például a hét minden napjára előre programozható napi 4 időszak más-más
hőfokkal. Többfunkciós mozgásérzékelő, ami 2 személyt érzékel,
és a légáramot elirányítja tőlük. Észreveszi ha kimész vagy bejössz
a helységbe, és észrevétlenül állítja a fűtő-hűtő teljesítményt.
15-20 éves klímához is biztosítja cikkszám alapján a Daikin az alkatrészeket.Mindezek mellett nem tartom rossznak a Gree termékeit,
de...szóval... nem egy kategória a kettő.
A hűtési teljesítménye és hűtésbeni halksága miatt gondolkodom,
rajta hogy megtartsam a Gree-t is.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
WaterWave
#28668
üzenetére
" Én Gree-vel fűtök, és teljesen rendben van..
Néha olyan baromságokat tudtok írni hogy eszméletlen... "Nézd !
Egy átlag felhasználó nem lát be a részletekbe, és valószínűleg
nem is akar, mert nem érdekli.
Egy a lényeg, hogy jól fűtsön vagy jól hűtsön.A képeket egy 300K feletti Profi Gree-ről készítettem.
Ha 22 fokra van állítva, és már közel megvan a hőfok,
mivel a beszívott levegő 24,9 fokos,
https://itcafe.hu/dl/upc/2019-02/20/784880_vpyqkpwtgzgvdena_szivottlevego.jpg
Akkor egy inverteres klíma minek vegyen fel 824 Wattot,
https://itcafe.hu/dl/upc/2019-02/20/784880_b28jktbbbtvtuwi4_fekvett_telj.jpg
hogy 42,8 fokos levegőt fújjon ki.
https://itcafe.hu/dl/upc/2019-02/20/784880_j8huutdmeqfd9pkg_kifujtlevego.jpg
Ráadásul a hűtőközeget, a cseppfolyósodási nyomáshoz tartozó
hőmérséklethez képest ( 42,8 fok ) , 9 fokkal túl is hevítse.
https://itcafe.hu/dl/upc/2019-02/20/784880_gm26xntm5wkpxeaj_tulhevites.jpgEzeket egy hasonló kategóriás és teljesítményű Daikin kb így oldja meg.
22 fokra állítva ugyanolyan körülmények közt 34-35 fokos kifújt levegő,
hűtőközeg 3-4 fokkal van csak túlhevítve, és 200-300 Watt felvett power.A Gree helyett most egy Daikin van, abban a szobában,
a napi fűtésköltségnek 25-27%-a amit ő fogyaszt,
míg a Gree amíg fenn volt, 32-34 %-át kérte.
És akkor még csak most jön a hangja.
Nem a papíron megadott adatok dominálnak számomra,
mert azokat süketszobában mérik, nem életszerű körülmények közt,
hanem amit Én mérek.
24 dB Daikin FTXM25M kontra 32 dB Gree U-Crown 2,6kW
a leghalkabb fokozatban.
Hűtésben halkabb volt a U-crown a Daikinnál.Ne értsd félre, nem rossz a Gree sem, abba a kategóriába alap a wifi,
de mégis a wifi nélküli Daikint tartom az okosabbnak.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
zsolt20
#28644
üzenetére
5,3 kW-os Daikin belépőszintű klíma
22 fokra állítva, kint +3 fok van 420W felvett teljesítmény.
24,8 fokos beszívott levegő, 35,4 fokos kifújt levegő.
A keringetett levegő térfogatárama 709 m3/h. ( 900 kg )
Ebből már a pillanatnyi COP-t is ki lehet számolni.Ellenállás hőmérővel mérve, digitális műszerrel.
Lézermutatós hőmérő nem a levegő hőmérsékletét méri. -
#46233856
törölt tag
válasz
asha07lcc
#28544
üzenetére
Ismerem ezt a promót.
Azt próbáltam érzékeltetni, hogy ha nem merül bele alaposan a vásárló,
akkor ez alapján megveszi, és várja hogy szinte hangtalanul fűtsön.
Én hangosnak tartottam, és utánanéztem alaposabban, az importőr oldalánál.
[link]
Itt a "specifikációkra" kattintva jön elő a lényeg.
A beltéri ventilátora fűtéskor a legkisebb fokozatban másfélszer többet forog, mint
a hűtés mód legkisebb fordulatszáma.
Nagyobb fordulat, az több levegőszállítással, és nagyobb hangnyomásszinttel jár,
gondolom ez egyértelmű.
És a hangja nálam átlépte azt a szintet, amit még tolerálnék.[ Szerkesztve ]
-
#28553
#46233856
törölt tag
elfelejtette
#28549
#46233856
törölt tag
válasz
elfelejtette
#28549
üzenetére
Tavaly telepítettem egy Fujitsu LTCA típusú klímát egy ügyfélnek, neki kizárólag
japán klíma kell, Ő majd kitalálja hogy melyik legyen.
Mikor kicsomagoltam, első kérdése az volt. Na ? Japán ?
Made in P.R.C.
Nem szolt rá semmit. Meg van vele elégedve, bár nekem nem tetszik a beltérije. -
#46233856
törölt tag
válasz
zsolt20
#28507
üzenetére
Hívd ki a telepítőket, nézzék meg, mert itt gondok vannak.
2-es alatti COP-al dolgozik.
Amit előtte Te is meg tudsz esetleg nézni, hogy a kültéri gázcsöve 8-900 W felvett
teljesítmény mellett hány fokos. ( a vastagabbik szigetelt rézcső )
Ha jóval melegebb 50 foknál, és csak 35-38 fokot fúj ki,
akkor lehet jelentős gázhiány.
A bevitt energia a maradék gáz túlhevítésére megy el, de ekkor már
kellene a védelmeknek jeleznie a problémát.
Véleményem szerint 2018-as model, ránézésre a Midea gyártósorain készült,
azok pedig figyelik a gázhiányt.
Ha tudod, mindenféleképp nézd meg a gázcső hőmérsékletét.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
LanyUs
#28504
üzenetére
Kültéri hangja rendben volt teljesen.
Beltéri hangjával nem voltam elégedett.
Itt egy link a Gree U-Crown GWH09UB beltéri adatlapjához.
[link]
Cselesen nem tér ki a beltéri hangnyomásszintjeire .
Viszont könnyen észrevehető, hogy fűtőüzemben a beltéri ventilátor fordulata
a hűtőüzem 5. fokozatához van legközelebb.
És bizony a hangja is.
Akár 19 dB halk is lehet a reklámok szerint.
Ez így igaz, kipróbáltam. Ventillátor, és hűtő módban tényleg a leghalkabb készülék,
amit hallottam eddig. De Én kizárólag fűtésre vettem, és nekem túl hangos.
Fűtő teljesítményére nem volt panaszom, de COP-t is mértem, ott is sántít picit.
Hűtésre viszont talán az egyik legprofibb.
Ezért pár nap múlva lecseréltem egy Daikin FTXM/RXM-M(9)-re.
Ez lényegesen halkabb, de műszerrel mérve ez sem 20 dB.
3 méterre a klímától (ágy) 24 dB-t mérek, ami alig-alig hallható számomra. -
#46233856
törölt tag
válasz
kelzsoca
#28493
üzenetére
Véleményem szerint nem az a fő kérdés hogy hova tetesd a klímát,
hanem hogy milyent vegyél.
Hidd el, hogy hosszú távon kevesen tudják tolerálni a hangját,
még quiet módban is.
Ha fűteni is akarsz vele, akkor annak 24 órában kell mennie.
Én a 4-essel megjelölt hellyel szemben levő falra raknám.
Hasonló az elrendezés nálam is, csak nagyobbak a helyiségek.
Simán befűti a mögötte lévő fürdőszobát is 20-21 fokra.
5,3 kW-os klíma fűt kb 50 m2-t. ( nappali, fürdőszoba, másik nappali, és folyosó )
2,5 kW-os pedig 16 m2. ( hálószoba )
A hálószobai az egy szinte hangtalan 2,5 kW Daikin Perfera.
Kb 1 hetet üzemelő Gree U-crown klímát cseréltem le Daikinra a hangja miatt.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
netpok2
#28486
üzenetére
Ez nagyon érdekes, mert mint írtad csak klímával fűtesz. ( akárcsak Én )
Ködös, párás, esős időben a levegő relatív páratartalma közelíti,
és el is érheti a 100%-ot.
Olyankor elég egy leheletnyit hűteni is a levegőn, már csapódik is ki a pára.
December közepe óta volt pár ilyen nap szinte az egész országban.
Nem mértem, de nálam ennyi idő alatt simán összejött 20-30 liter víz.
Lehet hogy alá is becsültem a mennyiséget.
Pedig olyan klímám van, ami nem hűti rommá a környezetét.[ Szerkesztve ]
-
#46233856
törölt tag
válasz
Chaser
#28448
üzenetére
Nem feltétlen.
A klíma agyában futó program vezérli.
Pld.
Daikin FTXB50C.
A kültéri egység a beszívott levegőt kb 1,5-2 fokkal hűti le, cserébe elég nagy a levegő térfogatárama.
Ha +2 és 0 fok között van a kinti hőfok, akkor már jegesedhet, és ezt észre is veszi és leolvaszt.
Viszont ha kint mínusz van, akkor minden 50. percben bekapcsolja a leolvasztást, akár lejegesedett,
akár nem. Ha a kinti levegő harmatpontja -10 fok, akkor addig nem is fog jegesedni, mégis olvaszt.Daikin FTXM25M
Szintén 1,5-2 fokot hűt a kinti levegőn.
Rendelkezik intelligens leolvasztással, addig amíg nem jegesedik, nem kapcsol leolvasztásra.
Nálam az elmúlt 1-2 hétben a - (4-5) fokokban sem olvasztott le, kivéve mikor párásabb volt a levegő.
De akkor is csak 1-3 alkalommal éjszakánként.Samsung New Boracay.
A kinti levegő hőmérsékletét 5-7 fokkal hűti, cserébe elég a kevesebb levegő térfogatáram.
Ködösebb időkben már be kell kapcsolnia a leolvasztást akár +4 foknál is.A levegő relatív páratartalma persze nagyban befolyásolja, hogy mikor fog jegesedni a kültéri.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Szólánc.
- Sorozatok
- Az új Radeonok is a hagyományos tápcsatlakozóra szavaznak
- Fűzzük össze a szavakat :)
- Akciófigyelő - Epic Store ajándékozás 13. nap: SIFU
- Szó szerint táptitán az FSP legfrissebb üdvöskéje
- Asszociációs játék. :)
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Vicces képek
- eMAG vélemények - tapasztalatok
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest