Hirdetés

2024. május 7., kedd

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Szoftverfejlesztés  »  3D Studio Max

Hozzászólások

(#7351) rii válasza Rayyy (#7350) üzenetére


rii
nagyúr

2-3m szélességű és 2,5 m magasságú képekhez

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#7352) Rayyy válasza rii (#7351) üzenetére


Rayyy
senior tag

Arra jó egy 10 megás jpg is 60 dpi-vel... ha nem a Bibliát akarod róla olvasni 20 centiről.

[ Szerkesztve ]

Minden a legnagyobb render!

(#7353) rii válasza Rayyy (#7352) üzenetére


rii
nagyúr

a 20 cm stimmel

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#7354) rlazol


rlazol
addikt

Sziasztok!

Van egy cylinderem, ami függőlegesen 8 szegmensből áll. Átlakítottam polyvá, szeretném behúzni az egyik függőleges vertex oszlopot. De ha kijelölöm, akkor ezt látom, ha mozgatom, össze-vissza mennek szét a vertexek egységes mozgás helyett.

Mi lehet a gond?

köszi!

Az orvosom szerint elmebajban szenvedek. Ez butaság. Minden percét élvezem!

(#7355) Rayyy válasza rlazol (#7354) üzenetére


Rayyy
senior tag

A képen lévő cilinder 24 szegmensből áll. Valószínűleg lokális koordinátán állsz:

Minden a legnagyobb render!

(#7356) rlazol válasza Rayyy (#7355) üzenetére


rlazol
addikt

ó basszus... köszönöm!
Vajon hogy és mikor állíthattam át?

Az orvosom szerint elmebajban szenvedek. Ez butaság. Minden percét élvezem!

(#7357) ThomasBernar


ThomasBernar
csendes tag

Sziasztok!
Iskolákat böngésztem verejtékkel, próbálom összehasonlítani őket... 3DHome, MeshArray, IMMI. Mindegyikben van valami extra plusz, amiért érdemes lenne odarakni fél milliót. Bárki, aki olvassa ezt a bejegyzést és járt ilyen suliba, véleményeket kérnék.
15 évnyi 2D-ről (PS, ID, AE, PR) lovagolnék át 3D-re, főleg belsőépítészeti és építészeti látványtervre - így gépész végzettséggel :) A youtube ilyen-olyan tutorialok nem váltak különösebben hasznomra - vagy csak nem fogtam fel ;)

(#7358) Vesa válasza ThomasBernar (#7357) üzenetére


Vesa
veterán

Ezt így nehéz megmondani. Ismerni kéne a tananyagot és tisztában kell legyél azzal, mennyit tudsz jelenleg.
Láttam olyan sulit, ahol a kezdő tananyag olyan alap dolgokból állt (UI bemutatása, alap primitívekkel való munka stb.), amivel ugyan ki lehet tölteni az idő egy részét, de ezek szerintem autodidakta módon is könnyen megtanulhatók és a gyakorlatban még nem mész vele sokra (konkrét munkára értem). Nekem pl. felesleges lett volna, mert ezeket már tudtam. Vagyis amellett, hogy halálra untam volna az órákat, értelme sem lett volna fizetni érte. Haladóra viszont nem lehetett menni az alapképzés megléte nélkül...Legalább is, abban a suliban.
Olyat érdemes keresni, ahol nagyobb hangsúlyt fektetnek a gyakorlati alkalmazásra, mint az elméleti képzésre.

Egyébként én magamtól tanultam a MAX-ot, igaz, a korom miatt szerencsém volt, mert még a 3DS MAX 1.0-ával kezdtem (pontosabban a DOS-os R4-el, de ez most lényegltelen), és akkor még tizedennyit nem tudott a szoftver. Ma már sokkal nagyobb a tananyag. Ráadásul profi sem vagyok, nem ez a munkám, hozzád hasonlóan PS-ben dolgozom. De van itt a topikban profi MAX-os is, kívánics vagyok, ő hogyan látja ezt a kérdést.

Ha komolyabban akarsz ezzel foglalkozni, akkor mindenképpen érdemes elvégezni valamit, de jól meg kell nézni, mit is ajánlanak valójában az adott iskolában!

A tudomány a valóság költészete!

(#7359) MutantZombie


MutantZombie
tag

Helló Mindenkinek!

Kezdőként így első kérdésem az lenne, hogy hogyan lehet elmenteni a Unit Setup beállításokat, hogy ne minden indításnál kelljen átállítani inch-ről cm-re, hanem alapból cm-rel kezdjen?

Ha válaszolsz a kérdésemre vagy segítesz bármiben, akkor köszönöm!

(#7360) Vesa válasza MutantZombie (#7359) üzenetére


Vesa
veterán

Ez egy /scene beállítás, nem globális! Vagyis projectenként menti el a max.

Azt lehet tenni, hogy egy "üres" scene-ben beállítod a neked tetsző opciókat, majd a max basic project könyvtárában (scenes) megkeresed a Maxstart.max fájlt, és erre mented rá.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

(#7361) MutantZombie válasza Vesa (#7360) üzenetére


MutantZombie
tag

Ezt próbáltam, de nem mindig működött, egyfelől szinte minden indulásnál választani kellett, hogy adept..., vagy mikor nem, akkor alkotás előtt vettem észre, hogy mégsem metrikus. De azt egyébként nem tudom miért felejthette el olykor, mert minden más megfelelően lett betöltve, pont, ahogy a scene-ben el lett mentve... :-o

Most puszta kalandvágyból kicsit öszvér megoldáshoz folyamodtam; még működik a MAX, nem omlott össze :-D, olyan beállításokkal indul, ahogy nekem kell, hogy meddig, az már más kérdés :-)
A 3dsmax.ini-ben kerestem a Unit-t és a type-nál addig írogattam, míg a megfelelő nem lett betöltés/reset után :-) (1: feet, 2: miles, 3: mm, 4: cm ... stb. ).

Igaz egy viszonylag régi max-szel próbálkozom (2010), de egyelőre ebben is találok elég kihívást :-)

Lesznek majd nagyon bagatell kérdéseim a modellezés kapcsán, titkon bízom benne, hogy majd kapok azért rá választ.

Mindenesetre köszi azért!

Ha válaszolsz a kérdésemre vagy segítesz bármiben, akkor köszönöm!

(#7362) Vesa válasza MutantZombie (#7361) üzenetére


Vesa
veterán

Ez lett volna a következő javaslatom (.ini b*sztatás), csak mivel írtad, hogy kezdő vagy, nem akartalak azonnal ilyesmivel rémisztgetni. De akkor már működik, és ez a lényeg!

A tudomány a valóság költészete!

(#7363) MutantZombie válasza Vesa (#7362) üzenetére


MutantZombie
tag

Ne aggódj, ettől még elég amatőr vagyok, és mivel az angol tudásom mérsékelt, még egy darabig az is maradok.

Pár kérdés:

1., Néhány tutorial video megtekintése után kérdem (hogy mindjárt az alapokat tisztázzuk), hogy poly-modellezésnél miért törekednek arra, hogy az adott modellen szinte minden poly négyszög legyen? Henger v. sokszög alapú hasáb esetén persze az alap és a fedőlap az az adott forma, azt többnyire nem bontják kisebb elemekre. De miért célszerű, hogy mindenhol máshol négyszög legyen és ne mondjuk háromszög vagy négynél több szög?

2., Hogyan lehet mozogni, pl a modell körül forogni, miközben használom pl. a Cut-t?

Ha válaszolsz a kérdésemre vagy segítesz bármiben, akkor köszönöm!

(#7364) Rayyy


Rayyy
senior tag

Vajon hova tűnhetett a 2018-as max-emből a V-ray 3.6-os quad menüje? Most vettem észre, hogy nem tudok proxy-t exportálni. És a Customize-ban nincs V-ray a category-ban. Miazistee'? :((

Minden a legnagyobb render!

(#7365) dy_nmq válasza Rayyy (#7364) üzenetére


dy_nmq
aktív tag

registerVRayMenus()

ezt futtatod a maxscriptben akkor ujraepiti a menuket, amugy ha valtogatsz a workspace-ek kozt(ami alapbol fassag sztem...) akkor tunhet el.

https://www.artstation.com/artist/dy217

(#7366) Rayyy válasza dy_nmq (#7365) üzenetére


Rayyy
senior tag

Ez az, köszi. Gépcsere volt a cégnél és eközben történhetett valami affér...

Minden a legnagyobb render!

(#7367) Rayyy


Rayyy
senior tag

Pflow-val valakinek tapasztalat?
Az kéne, hogy menődik a sok partikül, az útjukba kerül egy objektum vagy deflektor és szépen, gömbszimmetrikusan kikerülik, aztán mennek tovább ugyanúgy, mint előtte. Mintha lenne egy gömb alakú erőtér, amihez nem érhetnek hozzá, de ha elhagyják, akkor nem befolyásolja a további haladásukat. Gravity-vel az a baj, hogy bonyolult, hogy utána ugyanúgy folytassák az útjukat, mint előtte.

[ Szerkesztve ]

Minden a legnagyobb render!

(#7368) pikszel válasza Rayyy (#7367) üzenetére


pikszel
őstag

Particle deflector?

„Az egyedüli létező dolgok az atomok és az üres tér; minden egyéb puszta képzelet”

(#7369) Rayyy válasza pikszel (#7368) üzenetére


Rayyy
senior tag

Jelenleg is deflektort használok, ami után egy age test-tel bekapcsolok egy find target-et, ami visszatéríti a menetet az útjára, de valami okosabb megoldás kéne.

Minden a legnagyobb render!

(#7370) rii


rii
nagyúr

sziasztok

kolleganőm imseri a 3dsmax-ot és ha lesz neki gép akkor azt szeretném megkérdezni, hogy mondjuk egy
1050 ti 4 gb helyett milyen kártyák jöhetnének még szóba amiket kihasznál a 3dsmax, ha lehetne kérnem olyat h melyik mennyivel tud többet ( az árat megnézem majd én, csak azt lenne jóü látni, hogy melyik kártya mennyivel ad többet .... renderben vagy bármi .... )

túl sok mozgástér persze nincs juteszmbe .-(
100.000 -150.000 Ft-ig bezárólag körülbelül ....

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#7371) Rayyy válasza rii (#7370) üzenetére


Rayyy
senior tag

Úgy emlékszem, erről már beszéltünk... a tapasztalataim alapján az nVidia jobb, mint az AMD, nekem a munkaállomásban 6 GB-os GTX 1060 van, ami tökéletesen elég a hétköznapi produkciós munkára, például EZ.

Minden a legnagyobb render!

(#7372) rii válasza Rayyy (#7371) üzenetére


rii
nagyúr

ja'igen tényleg ... mondtad akkor is h ilyen van neked, cssak az ára miatt akkor törlődött is a fejemből ....
elnézést és köszönöm!

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#7373) rii


rii
nagyúr

SLI-nek van értelme 3dsmax-nál?

1 év múlva venni még egy kártyát?

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#7374) Rayyy válasza rii (#7373) üzenetére


Rayyy
senior tag

A Max működését nem segíti az SLI. Azt el tudom képzelni, hogy van olyan GPU alapú rendermotor (pl. Octane), ami ki tudja használni, de ezt nem tudom fejből. A Max-ben alapból nincs ilyen.

[ Szerkesztve ]

Minden a legnagyobb render!

(#7375) rii válasza Rayyy (#7374) üzenetére


rii
nagyúr

pedig aszittem .-(

és ha az SLI "mode"-ban nem is ... de a két GPU-t akkor külön szintén nem látja?

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#7376) Rayyy válasza rii (#7375) üzenetére


Rayyy
senior tag

Nem látja.

Minden a legnagyobb render!

(#7377) snots válasza rii (#7373) üzenetére


snots
tag

Konkretan az SLI-nek nincs ertelme. Pl. Octane manualban konkretan nem is ajanljak a hasznalatat.

Egyetlen dolognak van ertelme, az az nVlink. Amennyiben rendelkezel legalabb RTX2080 kartyaval es abbol is legalabb kettovel, akkor amennyiben nVlink-kel osszekotod oket, akkor osszeadodik a memoria merete. Tehat pl. 2x8GB-ot tudsz hasznalni az emlitett kartyaval. De ezeknek is csak akkor van ertelme, ha valamilyen GPU alapu rendermotort hasznalsz (VrayRT, Octane, Redshift, Fstorm, ...)

Ha jol tudom, akkor ezt a fajta nVlink-es megoldast a rendermotornak is tamogatnia kell, alapbol csak ugy nem megy, de ez utobbira nem veszek merget.

Tudomasom szerint nVlink-kel legfeljebb 4 kartya kotheto ossze, tehat jatekkartyakat figyelembe veve es 2080Ti-vel szamolva, az elerheto maximlais memoriamennyiseg 44GB. Ami ugy egyebkent egy atlag halando szamara GPU rendereles ugyben boven elegendo.

Szoval nem elerhetetlen mar otthonra sem (hat, ha a kartyak arat figyelembe veve mondhatjuk ezt igy) az, hogy nyugodtan, kello memoria mennyiseg birtokatban es megfelelo sebesseggel szorakozgasson az ember pl. az Fstorm-mal. Annal mindenesetre meg igy is klasszisokkal olcsobb, mintha mondjuk egy Quadro kartyat kene megvenni mondjuk 24 giga memoriaval x millioert.

Ha tobb kartyaval akarsz egyszerre renderelni, ami nem tamogatja az nVlink-et, akkor semmi kulonosebb teendod nincsen, mint a ket kartya bepakolasa a gepbe. Nincs szukseg a kartyak semmi modon valo osszekapcsolasara, a rendermotor fel fogja ismerni a kartyakat. Mindenesetre annyit tudnod kell, pl. ha 2 8GB-os kartyaval rendelkezel, akkor az a kartya amelyikrol a monitorod megy, az kevesebb szabad memoriaval fog rendelkezni (ha csak a Max fut, akkor olyan 7 Giga korul) es ez ugyanakkor limitalni fogja a masik kartyat is.

A gyengebb lancszem jatszik a rendermotoroknal, tehat ha az egyik kartyadon csak 7 GB a szabad memoria, akkor a masik, 8 GB-os kartyabol is csak 7 GB-ot fog tudni hasznalni, mar amennyiben egyszerre akarsz a ket kartyaval renderelni. Ha csak a szabad kartyaval akarsz renderelni, akkor hasznalni tudod mind a 8GB-ot abbol a kartyabol, de akkor elveszted a masik kartya szamolasi teljesitmenyet.

Az nVlink tamogatas miatt nagyszeru valasztas renderelesre az RTX2080 es a 2080TI (2070-esen nincs nVlink tamogatas). Sajnos az aruk eleg borsos most meg es valoszinuleg ez igy is marad egy darabig.

[ Szerkesztve ]

(#7378) rii válasza snots (#7377) üzenetére


rii
nagyúr

nagyon köszönöm az alapos ismertetőt .-)

milyen alaplap jó 4 ilyen 2080ti-t kiszolgálni?

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#7379) snots válasza rii (#7378) üzenetére


snots
tag

Ezt a kerdest en passzolom, mindenesetre 4 kartyahoz mar minden bizonnyal kell egy kb. 1200 wattos minosegi tap is. Mindenesetre en, ha GPU renderelesre adnam a fejem, sokkal inkabb valami kulso GPU hazban gondolkoznek, ami pl. thunderbolt-tal kapcsolodik a gephez, de letezik USB3-as is. Renderelesnel annyira eszement nagy adatmennyiseg nem mozog, amihez pl. akar egy USB3 ne lenne elegendo.

Igy maga a "renderelo egyseg" is hordozhatova valik, oda mesz vele ahova akarsz, tovabba nem szukseges, hogy 4 kartya egyfolytaban menjen a gepedben es termelje a meleget. Jatekra meg 4k-ban sincs szukseg tobbre mint ket kartya, amugy meg eleg hasznalni oket akkor, amikor renderelni akarsz, vagy aktivan dolgozol Max-ben.

Egy kulso, foleg 2-4 kartyat tamogato un. external GPU case (vagy external GPU enclosure) sajnos egyaltalan nem olcso mulatsag, par szaz ezer forintba mindenkeppen belekerul (ugyanakkor ezek tobbsege PSU-val egyutt erkezik, tehat azt mar nem kell venni, ugymond egy komplett valamit kapsz, persze kartyak nelkul).

Idotalobb a dolog, mert nincs alaplaphoz kotve (csak egy kabellel), tehat barmikor cserelhetsz gepet, nem kell aggodni azon, hogy mikent rakod el a kartyakat benne.

Itt most nagyon sulyos penzekrol beszelunk, mondjuk 4 2080Ti+kulso hazzal boven 2 millio forint felettre jon ki a dolog, azonban a kapott sebesseg es kenyelem, kello megrendelesek mellett (mar ilyesmit foleg munkara vesz az ember, tisztelet a kivetelnek) zaros idon belul megterulhet. 4 kartyaval mar normalis sebessegu munka vegezheto, ha egyszerubb dolgokat akarsz renderelni, pl. automodelleket valamilyen hatter elott, akkor 1 kartya is elegendo lehet, boven elvezheto sebesseggel renderel az is.

Amennyiben az alaplap nem rendelkezik thunderbolt foglalattal, akkor viszonylag olcson lehet kapni akar 4 Tb foglalattal rendelkezo bovitokartyakat is, tehat igy egy gepre egyszeruen rakothetsz pl. akar 16 kartyat is.

Mint sokszor az eletben, csak a penztarca szab hatart.

Minosegi external GPU case-ekert pl. erre tessek, vermerseklettol es penztarca vastagsagtol fuggoen lehet huledezni az araktol (ezek csak ures hazak+tap, GPU nem jar hozza):
[link]

Van olcsobban is, de nagyon olcsora nem kell gondolni. 1 kartyasok vannak elerheto arban, sokfelet lehet talalni. 1 kartyas mar van ugy 40-50 ezer forint korul.

[ Szerkesztve ]

(#7380) rii válasza snots (#7379) üzenetére


rii
nagyúr

nagyon köszönöm a fejtágítást egpu terén .-)))

eddig nagyon nem voltak szimpatikusok - merhát rosszul ismertem őket .-)

köszönöm mégegyszer! .-)
tényleg jobb egpu -val számolni a jövőre nézve ...

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#7381) snots válasza rii (#7380) üzenetére


snots
tag

Volt korulbelul bo 2 nap amikor komolyan gondolkoztam ezen a dolgon, marmint az external GPU dolgon.

Van par erdekes dolog amit erdemes lehet szamitasba venni. Neha, pl. ebay-en el lehet csipni olyan kulso egysegeket, amik altalaban szamitogeppel egyutt erkeznek es hazilag epitettek, vagy valamilyen egyeb (valamilyen ceg altal epitett) kulso GPU hazat tartalmaznak.

Pl. nem olyan regen volt ebay-en, valamivel kevesebb, mint 1 millio forintert egy olyan cucc, amiben 6 darab, meg garancialis, EVGA 1080Ti volt + valami egyszeru szamitogep, talan egy i3-as, vagy i5-os, 16 giga rammal es egy Windows10-zel, itt ez egyaltalan nem lenyeg, mert a kartyak szamolnak. Egyertelmuen Bitcoin banyasz cucc volt, ez le is volt irva.
Az ar, barmennyire is soknak tunhet, ennyiert megerte volna.

Ami miatt nem volt - szamomra - 100%-ban csabito a dolog:

1. Olvastam egy olyan dolgot, ami nem derult ki, hogy csak varosi legenda-e, vagy sem, miszerint a 0-24-ben banyaszasra hasznalt GPU-k koran halnak, ez egy dolog, a cucc meg garancialis volt, de - es itt a lenyeg, egy emberke azt allitotta az interneten, hogyha ilyen kartyat kuldessz vissza garanciara, akkor a gyar kepes kideriteni azt, hogy az banyasz GPU volt-e, ami egesz nap uzemelt, vagy sem. Utobbi esetben megtagadhatjak a kartya cserejet. Amennyiben ez tenyleg igaz, akkor bizony sulyos penzek lebeghetnek ki az ablakon, ha mondjuk 1-2 kartya elpusztul es potolni kell.

2. Memoria limit. Velemenyem szerint manapsag a "legkivanatosabb" GPU render engine az Fstorm. Egy par honapig jatszogattam az Octane-nel, mivel az mostmar teljes mertekben out of core, (magyarul: tudja hasznalni a gep fizikai memoriajat a texturak es a geometria tarolasara, ergo a GPU memoria limitnek vege, mindezt minimalis lassulas mellett) de - legalabbis szamomra - annyira hulye modon tul van bonyolitva az egesz, egy faszabb shader letrehozasahoz is 2 diploma kell, olyan szinten mashogy mukodnek benne a dolgok mint pl. Corona/V-ray/Fstorm trioban. Egy egyszeru shader is olyan komplikalt node szerkezetet tartalmaz, hogy orom volt nezni, tovabba csak a sajat map-jait tudja hasznalni (bar ez GPU render engine-eknel altalaban igy van), viszont azok nem a legfaszabbak, aztan ha mas mashogy gondolja, kovezzetek meg.
Fstorm: Egyaltalan nem out of core es nincs is tervben, tehat (a fent emlitett szituaciot alapul veve) van 11 GB memoriad jatszani, ami nem rossz, de annyira nem is jo. Tovabba az Fstorm (jelen pillanatban) nem tamogatja a distributed render-t, tehat a fent emlitett, kulon szamitogepre epulo egyseggel meg csak nem is hasznalhato.

3. Be kellett latnom, hogy Corona es V-ray (tegyuk hozza, hogy en archviz teren mozgok, epiteszeti latvanyterveket csinalok) osszessegeben egy biztosabb es kiszamithatobb alapot jelent, kiszamithatobb, kevesebb meglepetessel, plusz ha valami oknal fogva feldobja a pacskert a(z external) GPU rendszer, konnyebb leakasztani egy CPU renderre kitalalt gepet, mint egy external GPU-s akarmicsodat. Kivetelt kepez ez alol az uj Corona 3-as verzio amivel jelen pillanatban tobb a gond, mint az orom, de majd 30 bugfix utan megoldodik, ahogy az szokott.
V-ray bombabiztos, a megbizhatosag mintakepe, bar a szivemhez a Corona joval kozelebb all, bar az uj verzio most nemileg felidegesitett. Dolgoztam eleget V-ray-ben, de mostmar legfeljebb animaciohoz hasznaljuk, mivel a renderidok lenyegesen kiszamithatobbak, Corona tud meglepetest okozni.
A vegleges render "kepet" tekintve nekem az jobban bejon amit a Corona tol ki magabol, de naluk meg mindig ott van a levegoben a kis csapat, kapkodas, hataridok, valami szarul sul el dolog, marmint fejlesztoi oldalon, pl. merhetetlen mennyisegu szopas tud lenni a distributed renderrel.

Rendkivul csabito az, hogy egy GPU render engine, megfelelo GPU mennyiseg mellett, mondjuk fel ora alatt kikohogjon magabol egy 4-5k-s kepet, szuper minosegben, ugyanakkor megbizhatosag szempontjabol en meg nem erzem azt, hogy akar az Octane, akar az Fstorm ott lenne, ahol kene lenniuk. Redshift-tel nincs tapasztalatom es amig nem csinalnak havi elofizeteses megoldast, nem is lesz. (Octane asszem 20 euro, Fstorm talan 25, nem emlekszem, Corona 20 korul, most nem nezem meg oket, tehat nem egy elkepzelhetetlen osszegek, barmelyiketre ra lehet dobni 1-2 honapot, ha csak kiprobalni akarja az ember)

Szoval a fentiek fenyeben en ugy dontottem, hogy marad a CPU vonal, majd egyszer, mondjuk 2 ev mulva ujra atgondolom a GPU dolgot az addig elert render engine fejlesztesek fenyeben.

[ Szerkesztve ]

(#7382) Rayyy


Rayyy
senior tag

Nem tudom, hogy lehet-e itt ilyet, ha nem akkor törölhető a HSZ...
--- Motion Designer kerestetik, ha érdekel, akkor írj nekem privátot! ---

Minden a legnagyobb render!

(#7383) rlazol


rlazol
addikt

Sziasztok!

Újratelepítés során úgy tűnik, vhogy rossz maxot tettem fel, 18-asnak ismeri fel magát, és nem hajlandó a 20-asban mentett filejaimat megnyitni :(
Mi tudok tenni?

köszönöm!

Az orvosom szerint elmebajban szenvedek. Ez butaság. Minden percét élvezem!

(#7384) szuzso


szuzso
csendes tag

Sziasztok!

Két lehetőségen gondolkodom a render gyorsítása érdekében:

1.
A profilomban megadott gépbe (HP WS Z600: 2 x X5670, 48GB DDR3) kellene egy új videokártya a 1050Ti helyett, mert amióta kijött az új Vray (3.60.03), és megvan benne a hibrid render lehetőség a 3DSMax2018-cal, nagyon megtetszett a dolog a gyorsaság miatt (CPU+VGA együtt számol).
Sajnos ebben a rendszerben már nem igazán tudok mit fejleszteni. A VGA a max, amit lehet cserélni a teljesítmény növelés szempontjából.

2.
Egy kicsit várok és tiszta lappal kezdek egy 12-16 magos AMD rendszerrel. Kellemesnek tűnnek ár-érték arányban az új Zen2 cuccok, ráadásul közel sem lenne ott a fogyasztás, ahol a jelenlegi gépem van.

Melyiket ajánlanátok, ha a helyemben lennétek?
Egyébként még nem a grafikából élek, de remélem ez megváltozik hamarosan.

Várom a tippeket.

Üdv:
szuzso

(#7385) rlazol válasza szuzso (#7384) üzenetére


rlazol
addikt

Annyira lassú a render?
Ez egy bika gép, én biztos, hogy nem költenék rá.

A kérdés az, és ehhez azt kell tudni, Te miket csinálsz, hogy mennyit dobna a számodra fontos renderidőn egy új gép? 3 nap alatt lenne 2 nap és 10 óra? 1 óra helyett 50 perc?
Mivel a munkafolyamat nem gyorsulna fel, csak a renderidő csökkenne, megéri azért a pár óra/pár perc nyereségért százezreket belefeccölni?

Mindenképp azt tenném, hogy fogok egy file-t, aminek tudod renderidejét a mostani gépeden, és keresnék egy, a megjelölthöz közel álló teljesítményű gépet, hogy összehasonlítsam, mennyit nyernék a renderidőn.

Tapasztalatom szerint a teljes munkafolyamatnak csak egy töredéke a render idő, azt meg lehet éjjel, suli/munkaidőben egyéb holtidőkben futtatni. Például, valaminek 1 nap a renderideje, amivel előtte 3 hétig dolgoztam. Az új gépemen lenne mondjuk 16 óra a render. Tehát az 528 munkaóra helyett lenne 520. Megéri?

Az orvosom szerint elmebajban szenvedek. Ez butaság. Minden percét élvezem!

(#7386) snots válasza rlazol (#7385) üzenetére


snots
tag

Azert az egy nagyon nagy kerdes, hogy hobbi celra hasznalja-e a gepet, vagy penzt keres vele. Mert ha penzt keres vele, a renderido sajnos igencsak sarkallatos kerdes, raadasul ha azon a gepen renderel, amin dolgozik is, felteve, hogy lenne mas munka, akkor kiesett ido/penz is.

Ha pl. 5 kepet kell lerenderelnie es leadnia, akkor nagyon nem mindegy, hogy pl. 8 ora az az 5 kep, vagy 2 nap. (de meg az sem feltetlenul mindegy, hogy 8 ora, vagy 14, ha kozel a hatarido)

Az termeszetesen teljesen mas teszta, ha hobbi celokra hasznalja, akkor valoban, amig elmegy otthonrol, kiszamolodik az az 1 kep.

(#7387) Rayyy válasza rlazol (#7385) üzenetére


Rayyy
senior tag

Hujjuj... ennél sokkal fontosabb a renderidő, mint amennyire te gondolod. És nagyon felgyorsítja a munkafolyamatot a gyors render. Jelenleg egy animáción dolgozom, ami vélhetően másfél perces lesz... egy frame-jének egy változata 38 szálon 2 perc alatt készül el. Ezt megszorozva 25-tel (25 fps) kapok 1 másodpercnyi animációt. Másfél percben pedig 90 másodperc van. 90x25x2 = 4500 perc = 75 óra. Ha viszont egy kép csak 1:50 alatt készül el, akkor a teljes render 69 óra alatt van. Ennyit számít 10 másodperc renderidő. Minél hosszabb egy anim, annál érdekesebb a matek.
Ráadásul, ha egy erősen fejleszthető rendszerre váltasz egy olyanról, amit már szinte nem lehet fejleszteni, akkor méginkább megérik a beleinvesztált 100ezrek.

Minden a legnagyobb render!

(#7388) snots


snots
tag

Valamit valaszolva is a kerdesre, az uj Threadripperekrol tenyleg nagyon jokat hallani, ezt a tesztek is megerositik, marmint ha renderelesrol van szo.

1 szalon futo alkalmazasnal (pl. modellezes) nem nyujtanak semmi kulonoset, lenyegeben lassabbak barmelyik modern, "hetkoznapi" i7-i9-nel, azonban renderelesnel mar nagyon elojon a kulonbseg. Ar/ertek aranyban lenyegeben nincs ellenfeluk jelenleg. Nem mintha olcsoak lennenek, de azok az egyeb lehetosegek, amik Intel oldalrol szamottevoen gyorsabbak, legalabb 2-3x arban vannak.

Lassan en is eljutok oda, hogy uj gepet celszeru vasarolni, dilemmaban vagyok en is, mert egy-ket kicsapongastol eltekintve, vilag eletemben csak Intel processzoraim voltak, de azokbol rengeteg.

Azonban most ugy gondolom, hogy - hacsak elo nem all valamivel az Intel a kozeljovoben - most az egyetlen ertelmes valasztas arra, amire nekunk kell, az uj Threadripper2, 12-32 magig, elszantsagtol es penztarcatol fuggoen.

Teny, hogy a legkisebb, a 12 magos sem keves penzbe kerul, tehat amennyiben a penz nem mindegy, mindenkeppen annak a fenyeben kell donteni, hogy mennyi hasznot tud hajtani a dolog, vagy hobbi celokra at kell gondolni, hogy tenyleg szukseg van-e ra.

Termeszetesen meg az aktualis 32 magos csucsmodellnel sem igaz az, hogy nem kell ott ulni (jo) par orat egy-egy komolyabb kep leszamolasahoz, bar ez nagyban fugg az adott renderengine-tol, az elvart minosegtol, illetve a kep osszetettsegetol/felbontasatol is. Ugy gondolom, hogy a tobbseg itt nagy valoszinuseggel a V-ray/Corona vonalon mozog.

Mint emlitettem dilammaban vagyok en is, de "jobb hijan" nagy valoszinuseggel en is a Threadripper2 mellett teszem majd le a voksot, bar nekem ez meg vagy jo 2 honappal odebb van, addig meglatjuk mi lesz.

[ Szerkesztve ]

(#7389) rlazol válasza Rayyy (#7387) üzenetére


rlazol
addikt

Ezt én értem.
Nyertél 6 órát.

Mennyit dolgoztál azon a 90 mpen? szerintem abban van annyi munka, amihez képest az a +/- 6 óra nem biztos, hogy szignifikáns. Persze olyan van, h renderelsz 2 napot, aztán megrendelő kitalálja, hogy minden szuper, de 10 pixelnyi szemetes a sarokban legyen kicsit sötétebb és emiatt újra az egész. de az már az ő sara, fizesse ki az extra gépidőt.

Amúgy a fórumtárs az írta, hogy még csak hobbi, így ódzkodnék hatalmas beruházást javasolni neki. :)

Az orvosom szerint elmebajban szenvedek. Ez butaság. Minden percét élvezem!

(#7390) Rayyy válasza rlazol (#7389) üzenetére


Rayyy
senior tag

De úgy látszik, hogy az elvet mégsem érted. Amikor az helyzet, hogy kell másnapra x másodperc animáció, akkor nem mindegy, hogy éjjel otthagyva reggel 8-ra vagy 10-re végez. Ha 8-ra végez, akkor mehet rá az utómunka és 10-kor kimehet ügyfélnek. Ha 10-kor végez, akkor csak 12-kor mehet ki ügyfélnek, akinek amúgy 10-kor van meetingje, ahol bemutatná. Teljesen mindegy, hogy ezt megelőzően 1 évet dolgoztál rajta, akkor is csak ennek az egy éjszakának az eredménye számít, amin áll vagy bukik a projekt. És nem a gépidő kifizetésével van gond, hanem a határidővel.

Fórumtárs 2 lehetőséget vázolt fel, amikre rákérdezett. Egy 12 magos AMD rendszerre beruházni nem hatalmas dolog szerintem... főleg, hogy valahonnan már kanyarintott egy kétprocis Xeon rendszert, amin valószínűleg nem csak pasziánszozik.

Munkafolyamat: ha munka közben (mondjuk anyagozol) egy nap ránézel a cuccodra 100x, tehát 100x indítasz rendert, akkor ha mind a 100 alkalommal 20 másodperccel gyorsabban kapsz olyan képet, amin már rendesen látod a shader eredményt, akkor aznap nyertél 33 percet... ez egy 8 órás munkaidőből nem kevés.

[ Szerkesztve ]

Minden a legnagyobb render!

(#7391) Rayyy


Rayyy
senior tag

Amúgy nincs is sok értelme ezen vitatkozni, ezek a kérdésfeltevések ebben a topikban általában csak vitát szülnek. Eleve nem is rendermotor a Max (tudom, nincs rá külön topik), pedig a kérdezők általában a renderelést szeretnék gyorsítani (keverik a cpu-gpu dolgokat), ahhoz meg pénz kell és proci mag. Hasznos lenne egy nyitó hozzászólás, amiben például ezt is rögzíteni lehetne:
1. nézd meg a V-ray benchmark listában, hogy az adott CPU-k, GPU-k mit tudnak!
2. nézz magadba a középtávú terveidet illetően!
3. nézz bele a pénztárcádba!
4. válaszd ki az előző 3 eredményéből létrejövő legjobb kombinációt!
+1. már nem is kell a témában feltenned az általános kérdést, amire készültél.

[ Szerkesztve ]

Minden a legnagyobb render!

(#7392) Rayyy válasza snots (#7388) üzenetére


Rayyy
senior tag

8 magos a legkisebb TH proci (1900x), de csak akkor éri meg, ha biztosan számolsz bővítéssel, mert a Ryzen 7 2700x konfigban olcsóbb, viszont gyorsabb.

Szerintem jelenleg az AMD TH rendszere nyújtja a legjobb ár/érték arányt 3D-zőknek... a GPU render kérdését most figyelmen kívül hagyva.

Minden a legnagyobb render!

(#7393) rlazol válasza Rayyy (#7390) üzenetére


rlazol
addikt

Ezt így nem gondoltam át. Vhogy én sose dolgoztam úgy, hogy másnapra kell X perc animáció hirtelen felindulásból. Igaz, én melózni nem maxoltam (csak az alapokat ismerem, bele tudok nyúlni itt-ott, de épp a csili-viliségét nem), csak videóztam. Ott is volt, hogy 3 napig ment a render egy munkára.
Nekem mindig volt egy határidőm, arra belőttem egy akár több hónapos ütemtervet és tudtam, mikor kell elkezdenem renderelni, hogy a harmadik kísérlet jó legyen :D rátettem a tartaléknapokat, + X időt a technikai hibákra és sose csúsztam határidőt.

A menet közbeni nézegetésnél igazad van, ott lehet sok időt nyerni. Premiernél azért az előnézet sokat segít.

Az orvosom szerint elmebajban szenvedek. Ez butaság. Minden percét élvezem!

(#7394) snots


snots
tag

Amilyen szinten porog ez a topic, illetve amilyen szinten van az embereknek ideje irogatni ide, a tobbseg itt nagy valoszinuseggel hobbi szinten uzi a dolgokat, csak a kesobbiekben, vagy egyaltalan nem is tervezi azt, hogy dolgozzon a szakmaban. Ez nem azt jelenti, hogy az, amit csinalnak nem lehet minosegi, nem erre celoztam ezzel.

Mindezt ugy ertettem, hogy velemenyem szerint nyugodtan lehet itt barmirol beszelgetni, ami 3DS Max-szel barmilyen szinten kapcsolatos, mindegy, hogy az rendermotor, utomunka, vagy ki tudja meg mi.

Aki dolgozik, annak altalaban nincs ideje, en neha a nap levezetesekent benezek ide, hatha van valami.

En Archviz teruleten mozgok, nem vagyok elkepzelhetetlenul regi motoros, de mostmar a hetedik evemet taposom a szakmaban, en elsosorban az azzal kapcsolatos dolgokra tudok relfektalni, pl. arrol, hogy milyen elvek alapjan kell jatekokba modelleket csinalni kezzel festett texturakkal, vajmi keveset tudok.

A kliensek teljesen elteroek, ha jo napod van, akkor mindenre van idod es kenyelmesen belefersz a hataridobe, maskor 2 nappal a leadas elott talaljak ki, hogy ott balra meg van egy plusz epulet. Ez sokszor a munkahelyen is mulik, hogy milyen feltetelekkel tudnak megallapodni a kliensekkel, de amilyen szinten porog ez a szakma (mostanaban nagyon es egyre jobban), egyre kevesebb ceg meri megengedni maganak, hogy bajszot akasszon a kliensekkel, egesz egyszeruen, mert ha sokat dumalsz, elmennek mashoz, azonkivul a tapasztalat azt mutatja, hogy a klienst az sem tartja vissza, ha ugymond plusz penzt szamolsz fel azert, mert az utolso pillanatban jutott eszukbe valami, kifizetik es kesz, te meg nem vagy vele idoben elorebb.

Nem egyszer volt olyan projektem (tul sokszor sem mondjuk), aminel a vege elott visszavontak a tervet, a projektet termeszetesen kifizettek, mondjuk 1.5 millio forintot, de amit csinaltal, az ugymond ment a kukaba.

A komolyabb cegek mar magyarorszagon is tetemes osszegeket elkernek egy-egy kepert, nyugaton pedig meg durvabb a helyzet. Egy normalisabb cegnel, ami nyugaton van, vagy magyarorszagon, de vilagszinten ismert, kb. ott indul, hogy 4-500e forint egy kep, az igazan nivos cegek ennek a tobbszoroset is elkerik es ugyebar nem egy olyan projekt van, amibol siman leadsz 6-10 kepet.

Annak ellenere, hogy ez egy embernek soknak tunhet, pl. ha leadsz havi 8 kepet (nem 8 kulonbozo projektbol termeszetesen), a teljes beruhazast nezve ez az osszeg csak porszem a sivatagban, ezert kulonosebben nem erdekli oket, ha hozzad kell vagniuk meg 500 ezret azert, mert mondjuk ido utan kozlik veled, hogy meg eszukbe jutott valami, vagy feluton megvaltozott a tervrajz.

Mindez csak a renderidore reagalva jott elo belolem.

[ Szerkesztve ]

(#7395) szuzso


szuzso
csendes tag

Köszönöm a reakciókat. Nagyjából látszik, hogy ki mit csinál a gépen.
Rayyy fórumtárs elmélete az, amivel leginkább azonosulni tudok, hiszen a próba renderek durván sok időt tudnak elvenni az ember munkájából.
A gépben lévő procik egyébként kb 8 évesek, és elég sokat futnak, a 2x95W pedig nem igazán kellemes a hőmérséklet szempontjából sem.

Egy ideig azonban mindenképpen várok még a rendszer cserével, hiszen jelenleg még elvagyok ezzel a rendszerrel is.
Amik egy kicsit jobban megfogtak az utóbbi időben, azok a 3dconnexion olcsóbb cuccai. Emlékszem, hogy anno Vista alatt mennyivel egyszerűbb volt a mozgatás a spacetraveler-rel. A gond a cég supportjával van, hiszen nem lehet sehonnan leszedni hozzá Win10 drivert.
Talán érdemes lehet 40-50 ezret beletenni egy spacemouse compact-ba. Ti dolgoztok ehhez hasonló cuccokkal?

[ Szerkesztve ]

(#7396) snots válasza szuzso (#7395) üzenetére


snots
tag

Nekem egy 3Dconnexion Space Navigatorom van mostmar vagy 6 eve, szerettem hasznalni nagyon, de mivel egyik munkahelyemen sem hasznaltuk, ezert elobb-utobb nekem is a dobozban vegezte. A mostani munkahelyen vetettem egyet a fonokkel, hatha pl. az animacioknal egyszerubb beallitani vele a kamerat, vagy konnyebb megtalalni vele egy-egy kamera utvonalat, de kulonosebben nincs nagy keletje a kollegak kozott.

Osszessegeben megkonnyiti a munkat, egyszerubbe teszi a navigalast, illetve a kamera beallitast, az mindenkeppen jo bennuk, hogy a kamerat is ugy tudod mozgatni mintha csak a sima viewportot mozgatnad perspective modban.

Ha egyszer ujra ugy alakul az elet, hogy csak itthonrol fogok dolgozni, akkor valoszinuleg ujra beuzemelem majd.

En szemely szerint preferalom az un. gaming mouse-okat, bizonyos shortcut-okat kirakok gombokra, bar az a nagyon egyszeru macro, amit egyfolytaban hasznalok, csak annyit csinal, hogy megnyomja a "p" gombot, majd aztan a "z" gombot (tehat atvalt perspektivikus nezetre, majd razoomol a kivalasztott objektumra).

Igy nem kell a billentyuzethez kapkodnom ezert, csak nyomkodom az egeret.

Otthon van egy egyszeru kis Wacom tabletem is, azt hasznalom PS-re, de pl. a munkahelyen csak az egeret.

[ Szerkesztve ]

(#7397) rlazol


rlazol
addikt

Sziastztok,
mitől lehet az, hogy a Max sokkal sötétebben hozza be material-nak szánt jpg-t, mint a PS?
Sajnos a rendereléskor is így jelenik meg.

köszi!

Az orvosom szerint elmebajban szenvedek. Ez butaság. Minden percét élvezem!

(#7398) rlazol válasza rlazol (#7397) üzenetére


rlazol
addikt

bocsánat a kép lemaradt.

Látható, mia bajom?

Az orvosom szerint elmebajban szenvedek. Ez butaság. Minden percét élvezem!

(#7399) pikszel válasza rlazol (#7398) üzenetére


pikszel
őstag

A gamma korrekció be van kapcsolva a beállítások alatt? Arra tippelnék, hogy nincs.

„Az egyedüli létező dolgok az atomok és az üres tér; minden egyéb puszta képzelet”

(#7400) rlazol válasza pikszel (#7399) üzenetére


rlazol
addikt

köszi!

Az orvosom szerint elmebajban szenvedek. Ez butaság. Minden percét élvezem!

Útvonal

Fórumok  »  Szoftverfejlesztés  »  3D Studio Max
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.