Komolyan gondolod, hogy aki X éve a boxot nyúzza, az majd azért fog venni egy komplett játékos PC-t, mert 2013-ban nem játszhat a legújabb FPS-szarral ultra high módban?

2013-ig? Nem. 2015-ig? Egy jó részük bizony szerintem lehetséges. A jelenlegi különbség miután a játékgyártók nem igazán aknázzák ki a hardverekben lappangó potenciált annyira még nem szemet szúró. Jelenleg nem éri meg visszaváltani, nincs miért, csak lemaradna az ember az exkluzív címekről. Ellenben ha elérjük azt, hogy az UE3-ban látottakhoz hasonló szintű dolgokat kapjunk PC-n, akkor az már bizony olyan szintű különbség, amiért a pénzesebb hc-réteg (az, akiket érdekel a grafika, emlékezzünk volt amikor a konzolosok oltották a PC-seket grafika ügyben!) jelentős része elkezdhet visszatérni. Most lehet mondani, hogyha eddig sem akarták kiaknázni a lehetőségeket, a nagy cégek, ezek után miért akarnák. Csakhogy ez egy komoly, egyre növő piaci rés, amire fogyasztói oldalon van kereslet, a technológiai oldalon pedig megvan a lehetőség, ráadásul a PC az nyílt rendszer, bárki fejleszthet rá. Így előbb-utóbb vagy a nagy cégek tömik be ezt a rést és ők fognak normális grafikájú cuccokat gyártani PC-re, vagy jönnek újak. Ez előbb-utóbb elkerülhetetlen lesz, és szvsz 2015-ig ez a folyamat be is fog indulni (hacsak be nem dől előtte teljesen a PC-s játékpiac, de erre én nem látok valós esélyt, akármennyire is nagy a warez azért van egy olyan fizetőképes kereslet aki elhordja a hátán a piacot a jelenlegi szinten).

Az, hogy téged nem izgat a grafika meg sok konzolos hangoztatja hogy ez így elég neki nem jelenti azt hogy sokaknál nem jelenhet meg valós/lappangó igényként. Nézd meg a HL2-t, ott is sokan úgy voltak hogy nekik ennél több nem is kell, ma pedig már azért szívnánk a fogunkat mindannyian ha egy játék olyan látvánnyal jönne ki. Ez a "nekem ez is jó" addig működik amíg nincs jelentősen jobb, amint van onnantól fogva mindenkiben megjelenik a kisördög (amíg el nem érjük a tényleg fotorealisztikus megjelenítést, egyelőre még ettől nem kell félni).

Szerintem az egyetlen kérdés, hogy a Nintendo mit és mikor lép Wii2 ügyben, illetve, hogy mi lesz a Sonyval. Ez a két tényező fogja befolyásolni az MS-t a következő években, a PC nem.

Igen, ez nagyobb prioritást élvező kérdés nyilván, ha a konkurencia lép arra rögtön kell válaszolni. Ellenben ha teszem azt 2015-ig ők sem szándékoznának lépnéni, az nem jelenti azt hogy az MS-nek se érné meg.

Nem tudom, feltűnt-e bárkinek is, de PC-n gyakorlatilag semmiféle paradigmaváltás, extrém fejlődés vagy piacmegújító esemény nem történik, ami alátámasztaná, hogy a közeljövőben bármiféle játékos-visszamigrálás lenne.

Milyen paradigmaváltásra gondolsz? A HC-rétegnek tetszőre? Mert olyan nagyon nem volt konzolon se, a mozgáskövetést nem nekik találták ki.
De ott vannak az MMO-k illetve ne felejtkezzünk meg a casual rétegről sem, a Facebookos játékokról a micropayment rendszerükkel.

A másik, ami megütötte a fülemet, hogy a hardcore réteg ugyanakkora bevételt képvisel, mint a casual. Ez egyszerűen nem igaz. Össze sem lehet hasonlítani a kettőt.

Mutasd meg hogy nem igaz. Én ezt egy konzolpárti játékokkal foglalkozó piaci elemzőtől hallottam.
A casual réteg számában van fölényben, a hardcore fizetési hajlandóságban. Bevételben nagyjából ugyan ott van a kettő, bár talán a casual valóban gyorsabban nő így le fogja hagyni a hc-t. Ellenben a hc réteg akkor is egy biztosabb bevételi forrás.

A néha mosott textúrák ugyanolyanok lesznek pc-n is

Nem, igényesebb kiadók magasabb felbontású textúrákat adnak ki a pc-s játékokhoz. PC-n az a textúra már borzasztó kevés. A modellek azok amik maradnak, max kicsit játszanak a LOD beállításokkal.

Ja csak akkor itt jön képbe az is hogy mekkora gép kell ahhoz hogy a Crysis 2 tökéletes pompájában fusson. Még jó hogy vmivel gyengébb képet mutat egy 30-40 ezer ft-os xboxon mint egy több 100 ezres videokarin. Crysis 2 egyértelmüen szebb pc-n de a boxos változat se ronda.

Igazad van, hogy a HC gamerek többet hajlandóak fizetni, mint a casualok, ezt aláírom, de a számuk miatt bevétel tekintetében köszönő viszonyban sincs a két piac. Csak egy kérdés. Szerinted melyik hoz több bevételt, mondjuk egy radeon HD 6990, vagy a Kinect?

Egy kis segítség.

Ennyi.

Van még kraft a konzolokban... KillZone 3 lehet kipróbálni egy PS3-on.

A jelenlegi különbség miután a játékgyártók nem igazán aknázzák ki a hardverekben lappangó potenciált annyira még nem szemet szúró.

Ezzel az a gond, hogy a bevételük nagyobb részét adó konzolos piacot csak egy még nagyobb bevétellel kecsegtetőért húznák keresztbe. A PC-piac (főként a HC gamer piac) nem ilyen. Ha a konzolt elkezdenék "leépíteni", és teszem azt sikerrel is járnak, azzal egy olyan migrációs folyamatot eredményeznek egy feltételezett, de nem hinném, hogy megvalósítható szituban, hogy szépen lassan a népek elkezdenek PC-re pártolni. De amíg a konzolra a 2005-ben Xboxot vett delikvens ugyanazt tudja megvenni, mint a 2011-ben becsatlakozott, addig a PC-re ez nem áll.

a pénzesebb hc-réteg (az, akiket érdekel a grafika, emlékezzünk volt amikor a konzolosok oltották a PC-seket grafika ügyben!) jelentős része elkezdhet visszatérni.

A pénzesebb HC réteg nem fogja eladni a konzolját, hanem vesz mellé egy PC-t, és nem 10 konzol játékot fog venni, hanem 7 konzolt és 3 PC-t. Ha meg eddig is csak a legdurvább FPS-ek érdekelték, akkor nincs is konzolja, tehát nincsen kit elveszíteni.

Az a piaci rés olyan kicsi, hogy 1-2 év legalább, mire a jelenlegi PC-fejlődéssel (ja, jó kis új motorok, melyikből van több, mint pár koncepciókép? és mikorra lesz abból játék?) fájóan, általánosan látható különbség lesz (tehát nem csak a csúcskategória terén), és még ha megkezdődik egy vánszorgó migráció, már a 2015-ös Box is beesne.

Egyébként etttől még én sem hiszek a 2015-ös adatnak. Én 2013 karácsonyát tartanám a legvalószínűbbnek és -valószerűbbnek.

Az, hogy téged nem izgat a grafika meg sok konzolos hangoztatja hogy ez így elég neki nem jelenti azt hogy sokaknál nem jelenhet meg valós/lappangó igényként.

Jelenthet, csak a kérdés, hogy ez mibe kerül. Én sem arról beszéltem, hogy nem látnám szívesen a konzolomnál 5x jobb grafikát a tévémen. A kérdés az, hogy ez az egész ér-e annyit, amennyibe kerül, vagy annyit, amennyibe úgy gondoljuk, hogy kerül. Folyamatosan úgy beszélünk, mintha az IT-szaksajtót olvasó enthusiast-eknek kéne játékot eladni, pedig ha erre a rétegre apellálunk, akkor a vagontakarítás jóval megbízhatóbb munkalehetőség.

Ellenben ha teszem azt 2015-ig ők sem szándékoznának lépnéni, az nem jelenti azt hogy az MS-nek se érné meg.

Az MS jelenleg egész jó kis lépéselőnyben van, csupa fasza lehetőség felett ücsörögnek. A gond az, hogy ha a Sony most valamit elkezd gyorsítani, akkor az az MS-re is kihatással lehet. Majd kiderül

Milyen paradigmaváltásra gondolsz?

Olyanra, ami megfordítaná a migrációt.

De ott vannak az MMO-k illetve ne felejtkezzünk meg a casual rétegről sem, a Facebookos játékokról a micropayment rendszerükkel.

Az MMO-k expandálása már rég megállt. A Facebook játékokban meg teljesen igazad van, csak kb. annyi köze van az általad felvetett, technikai hiányosságok miatt konzolról PC-re migráláshoz, mint Szűz Máriának a sarki lotyóhoz. Azok a játékok pont arra építenek (nagyon helyesen), hogy azok is be tudnak csatlakozni, akik a munkahelyi vagy annak megfelelő színvonaló irodagépről tolják az ipart. Ők egy látens piac, de ez pont nem az a piac, ami a konzol, vagy akár a PC-piactól érdemben venne el játékosokat.

Sectumsempra - For Enemies

én a wii-t nem tatom akkora konkurensnek.

Jó tudom vitték mint a cukrot , de csak jógázni lehet vele

Nokia 6030 Hardcore User // I Panic Restaurant by Taito

Illetve a valaha megjelent egyik (ha nem a legjobb) platformjáték is Wii-s (SM Galaxy 1&2), nomeg a Zelda: Twilight Princess és a leendő Skyward Sword, meg a DK Country. Már ez az 5 játék is több száz óra játékidőt biztosít.

Az aktív PH-sok nagy része azt hiszi, hogy ők "a" piac, pedig nem. Tucatnyi ember van a környezetemben aki még a mostani konzolgeneráció által nyújtott grafikától is hanyatt esik, évente csak 2-3 játékot vesz mert többre nincs ideje (nem pénze!), és leszarja az összes létező fórumot és szaksajtót.

Ja. Nekem is van olyan ismerősöm, aki pl. nem is hallott arról, hogy a boxot rá lehet kötni internetre. Egyszerűen kimegy a piacra és megveszi zöld tokba fénymásolva a játékokat 1000FT -ért.

[ Szerkesztve ]

Fanboy Status: PS4:On, Xbox:On, apple:On, samsung:Off, Microsoft:Off, Audi :On,

Egyik konzolgyártó sem fog várni 2015-ig!

A legfontosabb az időzítés!
A SONY túl későn dobta piacra a PS3-at és ez lett a veszte. A Microsoft tudta, hogy csak akkor van esélye a trónfosztásra, ha hamarabb dobja piacra új konzolját. Jóval a SONY legújabb konzoljának debütálása előtt sikerült előrukkolniuk az XBOX 360-al. A nagy sietségben nem maradt idejük a HD DVD lejátszó konzolba való beépítésére, így a formátumháborúban alulmaradtak a Blu-ray-el szemben, továbbá a tesztelésekre sem maradt elég idejük és ez idővel meg is mutatkozott a szervizelendő konzolok számában. Mindezek ellenére is a taktika, miszerint elsőként a piacra dobni egy félkész, de minden tekintettben előremutató konzolt, bejött. A Microsoft nem akarta megváltani a világot: korrekt grafikát és egy eddig nem látott online szolgáltatást ígért a játékosoknak, amit maradéktalanul teljesítettek is. A SONY kezében hiába volt több tucat exclusive cím (amiknek fele átvándorolt a Microsoft konzoljára is), bivalyerős hardver, Blu-ray meghajtó, mind a mai napig nem tudta beérni eladások tekintetében az XBOX 360-at.
Ha az idei E3-on nem is, de év végén egész biztosan be fogják jelenteni az új XBOX-ot a redmondiak.

[ Módosította: ollie ]

Nem mondanám, hogy a PS3 bebukott volna. Szépen behozta, amennyivel később jött, és időtállóbb is lesz, köszönhetően a bluraynek, meg annak, hogy technikailag fejlettebb.

"meg annak, hogy technikailag fejlettebb."

Csak az a baj, hogy ennek ellenére ez sehol sem látszik meg.

Fanboy Status: PS4:On, Xbox:On, apple:On, samsung:Off, Microsoft:Off, Audi :On,

"meg annak, hogy technikailag fejlettebb."
Csak az a baj, hogy ennek ellenére ez sehol sem látszik meg.

Kezd látszani lassan, exkluziv címeken kívül is már, belejöttek hogyan lehet az SPU-kat kihasználni. Multis címeknél is látszik ez már. Persze nem nagy különbségek, de már jobban terhelhető a PS3.

A legtöbb multiplatform tesztben leírják, hogy a PS3 változat szebb a boxnál. Szerintem ez igenis szempont lehet most, hogy már viszonylag olcsón lehet kapni mind a kettőt. A full HD-ról nem is beszélve.

[ Szerkesztve ]

Már annak is örül az ember ha a Crysis 2 nem szaggat be nagyobb csata közben (konzolon).

Fanboy Status: PS4:On, Xbox:On, apple:On, samsung:Off, Microsoft:Off, Audi :On,

Nekem sem boxom nincsen, sem PS3-om, szóval nem tapasztalatból beszélek, de azért nekem úgy tűnik, hogy általánosan elfogadott tény, hogy a PS3 grafikája szebb. Nem hiszem, hogy képeken meg youtube-videókon kijön a különbség, de ha egymás mellé tennéd a kettőt, akkor látszana. És nem csak az újabb címeknél, hanem kezdetektől fogva szebbek a PS3 játékok. Nem tervezem, hogy konzolt veszek, de ha választani kellene, akkor PS3-at vennék, és ezért. Blueray + full HD felbontás + szebb grafika. Nyilván a boxosoknak megvannak a saját ellenérveik.

Ez hülyeség.

Fanboy Status: PS4:On, Xbox:On, apple:On, samsung:Off, Microsoft:Off, Audi :On,

Jó, mondom, hogy nekem nincsen egyik sem, szóval elfogadom, de azért kifejtenéd? Melyik része hülyeség és miért?

Szerintem nekem szántad. Persze, nem veszem kötekedésnek, sőt, köszi, hogy felvilágosítottál.

Kb. 2 éve gondolkoztam azon, hogy veszek egy konzolt, akkoriban sokat olvasgattam ilyenekről. Az akkori emlékeim miatt gondoltam azt, amit írtam, ezek szerint tévesen.

nekem úgy tűnik, hogy általánosan elfogadott tény, hogy a PS3 grafikája szebb

Nem állítom, hogy egy-egy játék (pl. FFXIII) nem lehet szebb, de a különbség eseti, nem általános.

Konzolnál érv-ellenérv kérdésében a szolgáltatások és az exkluzív címek szoktak bejönni, máson szerintem relatíve kár vitázni, mert az csak dobálódzás. Nekem pl. a Boxos exkluzív címek közül több hiányozna, ha PS-t vettem volna (innen is hiányzik pár, pl. Little Big Planet, God of War meg ilyesmi, amivel szívesen játszanék), plusz számomra az Xbox Live-ban több lehetőség van - más kérdés, hogy ezt a magyar piac sajnos erősen befolyásolja.
Ellenben nagyon hiányzik a blu-ray lejátszási képesség, emiatt kellett vennem egy külön lejátszót. Viszont multimédia-ellenérvnek meg ott az általam elég sokat használt Media Center Extension, ami egyszerű és remekül működik.

Szóval a lényeg az, hogy mindkét oldal esetén el lehet mondani pluszokat meg mínuszokat, de én speciel a grafikát pont nem tartom egy ilyennek. Szignifikáns különbség aligha van, nüansznyi biztos, de bevallom, nem vagyok akkora hácé gémer, hogy az ilyenekkel esetleg szőrözzek - legyen szó akármelyik konzolról

[ Szerkesztve ]

Sectumsempra - For Enemies

OK, meggyőztetek. Személyes tapasztalat híján elfogadom az érveket. Főleg, ha már ennyien mondjátok.

azért mert akkor megdöglene a pc . Gondolj bele ha kijönne egér + bill konzolba kurva erős hardverekkel ! akkor melyik gamer venne pc-t játszani ?! aki oskos az megvenné az új konzolt 160 tájt És nincs baja 3 -4 évig !

De nem lenne hülyeség az egér + bill. !!!

Ha van egy álmod .... ne mondj le róla !

És ez az MS-nek vagy a Sonynak miért lenne probléma?

úgy értettem hogí3-4 évig toppon lenne aztán a pc megint megindul .

DeFranco : Nem lenne baj jó lenne én is örülnék neki , hogy nem évente kell venni cuccokat .....

[ Szerkesztve ]

Ha van egy álmod .... ne mondj le róla !

Mert ezek a cégek könyékig benne vannak a PC piacban is. Jó gazda nem hagyja, hogy két fejős tehene közül az egyik kinyírja a másikat. Inkább tejeljen mind a kettő szépen külön-külön, minél többet.

Ha én Sony/MS CEO lennék, úgy kiadnék egy bill+egér kombót a konzolomhoz, hogy csak úgy recseg. Szépen telibekaszálnám vele a piacot, aztán irány horány, csinálja utánam aki tudja.

Nyilván ezért nem én vagyok a CEO, hanem más...

Jó lenne, csak éppen egy kiadott játék nem támogatja, legalábbis nem PC-s fogalmak szerint. Ráadásul egy valóban egységes multi kommunát össze-vissza szabdalnál...

Sectumsempra - For Enemies

Ha én Sony/MS CEO lennék, úgy kiadnék egy bill+egér kombót a konzolomhoz, hogy csak úgy recseg. Szépen telibekaszálnám vele a piacot, aztán irány horány, csinálja utánam aki tudja.

De hát mind a 3 konzolhoz lehet használni billencset... sima usb-s jó. Egér eleve értelmetlen Wii-nél, a Move és Kinect mellett sincs már értelme a másik kettőre. Játékra persze nem tudod használni a billenccset.

A másik persze, hogy mi a fenének szerencsétlenkedni egy billentyűzettel amikor ott a kontroller.

[ Szerkesztve ]

re:#139#140: persze-persze értem én, de álmodozni azért lehet.

Tényleg ez tart vissza a konzolvásárlástól, mert az általam kedvelt játékok többsége FPS, és ha lehet nem szeretném feladni a hagyományos irányítás egyszerűségét. Ettől függetlenül lesz ami lesz, még egy generációt már nem fejlesztek, ezt megfogadtam, goto konzol mindenképpen, ha lesz még igényem játékra, de addig reménykedek.