A kimenetek némítását így szokták megoldani, nem sok minden maradna a hangból, ha a fetek, vagy inkább transzitorok beleszólnának a kimenetbe. Mondjuk én eddig is leszedtem ezeket és átkötöttem a creative hangkártyákon, mert torzítják a jelet, a saját dacomban pedig relé kapcsolja a kimenetet.

Látom szereted a csöves, meg fetes zenetorzítást, de javaslom, hogy próbáld ki az OPA1612-t vagy valami hasonló tranzisztoros műveleti erősítőt, hátha megtetszik a színezetlen hang. Amúgy érdemes az adaptereket és foglalatokat is kerülni, mert csak újabb hibákat okozhatnak.

[ Szerkesztve ]

type your text here..

Bővebben

type your text here..

Érdekes ez egy villamosmérnöktől.. Szerinted a sima IC foglalat rendben van, de megőrülnél, ha nem lenne aranyozott a kimeneti csatlakozó mi?

Különben is a cső fet és tranyók között a tranyónak van a legtorzabb (exponenciális) karakterisztikája és mint olyan így ő termel a legtöbb torzítást A osztályban.

A fetes erősítőknek elég jellemző hangjuk van, általános a gyenge mélytartománybeli szereplés és a valakinek kifejezetten tetsző, vagy éppen hajmeresztő magastartománybeli hangja, amitől égnek ál a hajam és mivel csak fetes erősítőkre jellemző, nyílván a saját hangjuk. A csőről tudjuk, hogy a magas harmonikus torzítása miatt dallamos a hangja (a csak páros számú felharmonikusok miatt) és hiába az alacsony modulációs torzítás, elszínezi a hangot és a legkevésbbé sem azt adja vissza, ami rákerült.

Mi sem bizonyítja ezt jobban, mint a hibrid, csöves előfokú erősítők népszerűsége, mert lássuk be, mivel sorba van kötve a rendszerbe és mögötte ugyanaz a tranzisztor marad, ami a csőfanok szerint rossz, csak hozzáadhat, színezhet és nem a hanghűségről van szó. A tranyóknak ugyan magasabb a nemlíneáris torzításuk, de még így is jelentéktelenebb a befolyásuk a hangra, mint a cső rohadtamagas harmonkus torzításának.

Akkor most azok a fet-ek kapcsolják a kimenetet vagy jelútban vannak? Ha nincsenek közvetlen jelútban akkor elég minimálisan "adhatnak hozzá" a jelhez és így megint nem ők a szúk keresztmetszet.

Nem mindegy, hogy földrehúzzák a kimenetet, vagy keresztül megy rajtuk a hang és műveleti erősítő után az utóbbi ökörség lenne. Ami a némító áramkör torzítását illeti, egyszerű szoftverrel mérhető a különbség gyári és leépített kimenetek mellett. A kimeneten lévő bármilyen alkatrész ronthat a hangon és egy tranzisztor aminek kapacitása és szivárgó árama is van, igencsak hajlamos "beleszólni" a jelbe, amiben minden apró részlet fontos ugye. Amúgy a kreatív kártyákon azért okoznak gondot, mert nincsenek lezárva rendesen és idővel szabályosan klipeltetik a jelet.

Persze ezen mosolyogtam a legjobbat... Akkor hogy is képezzük a hangot?! Az opa-ban kapásból diódasorokon fet-eken bjt-k tucatjain megy keresztül a hang. Akkor mi is marad belőle?! Most hogy egy common drain/ emitter / alapú nem feszültség erősítő hanem csak áramerősítő fokozat van az opa után az hidd el nem sokat ront a dolgon. Sőt még nagyon nagyon sok esetben csak javít...

Kötve hiszem, hogy javítana egy plusz, nem kompenzált áramerősítő fokozat és a műveleti erősítő dolga az áramerősítés.

Persze ezen mosolyogtam a legjobbat... Akkor hogy is képezzük a hangot?! Az opa-ban kapásból diódasorokon fet-eken bjt-k tucatjain megy keresztül a hang. Akkor mi is marad belőle?!

Picivel precízebb áramkörök, mint a szél által odafújt tranyók és nagyon jó lenne ha el lehetne kerülni a használatukat és ezért kerülöm el a feteseket, meg azért is mert kipróbáltam már néhányat és kösz nem.

De azért 1 foglalat... Nemááá azért ezt erősen kétlem hogy "szűk keresztmetszet lenne"...

Ha foglaltba rakva megjelenik a kimeneten az összedett MHz-es rendszerórajel, ami "extra" kondi hatására talán eltűnik, akkor van miről beszélni és vajon milyen bemenetű műveleti erősítők hajlamosak ilyen gerjedésre?

A fetesek. De egyébként nem a szimpla IC foglalatra gondoltam, hanem a kis nyákokra, amik SMD-t alakítanak furatszereltté péládul, mert nagyon megnyúlik miattuk a lábak hossza. Érdemes ezekre is nullát felvezetni és bekondizni a táplábakat, ha már mindenképpen használni kell.

[ Szerkesztve ]

type your text here..

Nem mostanában és mint mondtam, más a célom. Én nem "feljavítani" szeretném a muzsikát, hanem a lehető legeredetibb formában visszakapni, ez csővel lehetetlen. Vannak kellemes hangú DSP-k is meg jóminőségű preciz hangszínszabályzók is, de használatuk nem arra van kitalálva, hogy az eredetit kapjuk vissza, persze kellemes tud lenni egy kis szubos basszus, vagy szépen cicergő magashag kiemelve a többitől, de.... Ha bármilyen hangszert vennék fel, szívesen átengedném valami csöves előfokon, része lehetne a zenének a cső kellemes hangja is, de visszahallgatáskor már biztos, hogy nem. Remélem sikerül így megérteni, hogy miért nem szeretem az ilyen csöves, meg jfet-es "hangjavító" megoldásokat.

A kedvencem az aktív hangváltó, millió áramkörön jut keresztül a jel nem kevés zajjal megspékelve, ami kizárja a jó minőséget. Egy mérnők ismerős ezt is megoldotta DSP-vel, ami a sávszűrésért felel és egyben a mintavétel konverziót is elvégzi amiről szintén megoszlanak a vélemények.

Amúgy az egyetlennegy dolog ami bosszant az, hogy az ilyen emberkék általában be vannak rögzülve és nem képesek megérteni, hogy mi a célom és miről is kellene szólnia egy jóminőségű hangrendszernek.

[ Szerkesztve ]

type your text here..

Ha tetszene is a hanjga, nem hallgatnám.

Amúgy most esett le, hogy téged inkább a megfogalmazásom zavar.

Nem színesebb lett meg torz meg meleg hanem jé egy nehéz eset fejesből csodát csinált. amivel kifejezetten jó diszkrét és opás dolgok nem sokra mentek.

Amitt itt leírtál én mind torzításnak nevezném, mivel a kimeneten nem ugyanaz jelenik meg, ergó torzul a jel és igaz függetlenül attól, hogy kellemes-e a végeredmény. Azzal kapcsolatban, hogy a diszkrét cuccok nem sokra mentek valami nem tudom mivel, szintén a mérnök ismerős nyitotta fel a szememet, ugyanis ugyanabba a hibába estem amibe mindenki, hogy a "hanglánc" valamelyik elemének a hibáját egy másik hiba közbeiktatásával próbáltam javítani.

Konkrét esetben a magassugárzó harsányságát javítottam egy csatolókondenzátor szándékos rossz megválasztásával, mert tetszett az eredmény, de így mégjobban tönkretettem mindent. Majd a hangsugárzót cserélve, kiiktattam a hibát és a rosz kondit is és a végeredmény döbbenetes volt! Rohadtul igaza volt!

[ Szerkesztve ]

type your text here..

Nem túl szakmai érvek.

Az igazság az, hogy mindenkinek a saját nője a legszebb, a saját autója a legjobb a szériából és a saját cucca szól a legjobban. A különbség annyi, hogy valaki tisztában van azzal, hogy bizony saját magát is becsaphatja, én például 5 hibát is fel tudnék sorolni, ami csak a hangsugárzóimat illeti és tisztában avgyok azzal, hogy nem olyan jó, mint amilyennek gondolom. A hallgatásról annyit, hogy laikusoknak bármit mutatsz, ami jobb a 128-as mp3-nál és a Pc hangszórónál az már nekik istenkirályság...

Ha már belementünk a filozófiába.

[ Szerkesztve ]

type your text here..

Félek a nagyfesztől.

type your text here..

Pedig ezek jó érvek. A szakmai tudás mindig is korlátozott a valósághoz képest, ami pedig húszévesen megemészthető belőle, az pláne.

Én mindíg tapasztalatokra alapozok, a szakmai elmélet abszolút másodlagos szempont számomra.

Itt azért nem ez a társaság van. Láthatod ebből a cikkből is.

Nem is konkrétan az itteniekre gondoltam, általánosítottam, ami nem biztos, hogy helyes, de ez van.

Ha méred az erősítőt, ez nem jön ki, mert ohmikus terhelés mellett szokás mérni.

Mindíg azzal mértem őket amivel használtam. Mégcsak nem is másik hangszóróval, hanem a komplett hangváltós mindennapi használatban lévő boxokkal, mert az érdekelt, hogy ezekkel terhelve mit csinál az erősítő, az nem, hogy műterhelésen, hogy viselkedik, kivéve, amikor a hűtést álítottam be persze, az fájt volna a hangszóróknak, meg a fülemnek is.

Arról nem is beszélve, hogy a mérőcucc a jobb-e, vagy a hallásunk.

Azt tudom, hogy a szimpla PC-s színusz generátor és spektrum analizátor nagyságrendekkel jobb műszer volt, mint Avril Lavigne és a fülem párosítása, persze színusz mellett sokkal könnyebb kiszúrni a torzítást..

Ma már spektrumanalizátorral állítom be a legnagyobb áram/legkissebb brumm arányt (bár nem mostanában csináltam ilyesmit).

Amiben 100%-ig biztos vagyok és el sem fogadom más véleményét az az, hogy hangváltót nem lehet normálisat csinálni mérés nélkül, mert a fül nagyon könnyen alkalmazkodik, de másnap már nem tetszik az eredmény.

Vannak színező fokozatok, de itt arról van szó, hogy ha a max. hanghűség a cél, akkor igenis jók a csövek, meg a FET-ek is.

Sajnos ezt sem tudom elfogadni, mert épp a hibridek létezése bizonyítja, hogy színezésről van szó, ha nem így lene, legjobb esetben is ugyanaz lenne a végeredmény, mint csöves fokozat nélkül, a fetek jellegzetességei pedig nem az én elméletem és a topikgazda kolega is leírta ezeket a jellemzőket egy diszkrét elemekből épített opamp próbálgatása kapcsán, talán észre sem vette..

[ Szerkesztve ]

type your text here..

Nem tudom milyen "nem valós" adatokkal vagy tisztában. De valami szakmai tudással kevert erős audiofeel marketinggel megspékelt szöveget vallasz aminek már roppant kevés szakmai alapja van...

Ez már azért kicsit sok. Én vagyok az egyetlen aki nem a mások által probagált technikákat istenítem hanem másra próübálok törekedni, valódi hűségre.

Pedig de még 2. éves alap egyetemi képletek is bizonyítják... Azért álnak az erősítők is egy szimpla feszültségerősítő, majd áramerősítő párosból is visszacsatolás nélkül... Ja nem. Az is alap, hogy minél több dolog kerül a jel útjába óhatatlanul romlik a hangminőség, még, ha ez egy szimpla rosszul választott kábel is ugye. Talán nem ártana elrugaszkodnod az elméletektől, látszik, hogy nincs sok gyakorlati tapasztalatod.

bkercso
Igen. De mérve az össze kondi ugyann olyan, mégsem ugyan úgy szólnak. Ha az érték megvan, lehet cserélgetni a típust.

Hogy a @^˘°ˇ°lennének már ugyanolyanok!! Mérj már meg egy LowESR és egy sima elkó közti különbséget, a fázis a legérdekesebb... Majd tegyél hozzá olajpapír, fólia stb kondikat. Ha kettő ugyanolyan értéküt, de más fajtát telejesen ugyanolyannak mérsz, akkor megkerülöm a földet seprűvel!

vodkaboy22

Papám. Ide keverni a GH-es frekiket. Tudsz róla, hogy a hangfrekvencia felső határa 20KHz és ahhoz, hogy egyenes legyen a fázismenet már a 200Khz is bőven sok? Hangfrekis cuccot mérni hangfrekvenciára tervezett eszközökkel nyílván hülyeség, mert a töb100MHz-re tervezett méregdrága műszer biztos arra van kitalálva.

Miért is nemlehet színuszt mérni 1% alatt? .

[ Szerkesztve ]

type your text here..

Képzel egy visszacsatolatlan feszültség erősítő és áramerősítő fokozatnak van a legjobb IMD-je

Az lehet, de a hangja nagyon messze van a jótól. Képzeld nagyonjól tudom, hogy mi az az IMD és szörnyen sajnálom, hogy egy otthoni földi halandónak nem álnak rendelkezésére komolyabb műszerek..

FFT-ben meg csak az a gond a szinusszal hogy 1 frekvenciát képvisel és ezért a létező legkevesebb hibajelenséget tudja megmutatni... De ez is tankönyvi anyag és megint értelmetlenül papolok!

Mivel úgy vettem észre, hogy hangfrekin színusszal (harmonikust mi mással?) mérnek és ráadásnak FFT-ben, nem érzem, hogy nagy hibát vétettem volna, ráadásul a mért eredmények tökéletesen passzoltak a apapírfomával, vagyis vagy mindenki más rosszul mér rajatad kívül, vagy megint más témánál jársz.

type your text here..

Na mi az az IMD?

Mi az a MultiSine? És miért jobb mint a Sine?

Kérdezd meg kreatívékat és ez elcseszett DSP-jüket, ami multi alatt igencsak bedobta a törölközőt.

Amúgy hülyeség így megkérdezni, mert ráguglizhattam volna.

IMD-t még az RMAA is tud mérni... Nem is lenne értelme tovább kínlóüdni velük, ugyanis egy audio DAC négyszögjel előállítására például képtelen, ezért a digitális technikából adódik, hogy eleve sokminden veszik ez a zenéből digitalizálás során, ezért is törekszem minél hűebben megtartani a maradékot.

[ Szerkesztve ]

type your text here..

Akarom! Mérj meg egy PCM1792-t!

type your text here..

Amúgy annó feljebb említett bemenetválasztó IC-ket, meg hangerőszabályzó IC-ket méregettem (én sem hittem, hogy komolyan lehet venni ezeket az eredményeket) és minden papírforma volt. Ahol 0.01% harmonikus torzítást adtak meg 200V RMS-re, ott annyi volt, fesszel nőtt, csökkent, mindegyik pontosan stimmelt az adatlapokban közölt értékekkel még a határértékeket sem kellett figyelembe vennem. Ennek a megoldásnak köszönhetően nagyonsokmindent megtapasztalhattam, segített megérteni a miérteket és a mai napig mindíg beigazolódik, ha valami a mérés szerint nem stimmel, így találtam meg a a kimeneteket torzító, tranzisztoros némító áramkör hibáit (egyik oldal 0.006% volt, a másik 0.004%, kiszedve, mind a kettő 0.003% ( A klipelős audigy-t hallottam)). keverőket, hangkártyákat javítottam ezzel a módszerrel 100%.os sikerrel.

[ Szerkesztve ]

type your text here..

A valós eredményeire vagyok kiváncsi, hogy tényleg képes-e arra a dinamikára amit az adatlapban közöltek, illetve a hihetetlen harmonikus torzításra, amit megadnak, mert ezt ugye már nyílván nem tudom mérni, de amikor a kimeneti buffert teszteltem akkor is nagyon hasznos volt és mindíg hallgatás után mértem, ha valami nem stimmelt fülre, akkor látszott is, konkrétan a jitter is nagyon jól látható volt!

[ Szerkesztve ]

type your text here..