50.000 tanácsadó! Ez jó!
Lassan be kell majd ismerniük (ahogy Tonny Blair tette), hogy a háború okaiként megjelölt állítások közül egy sem volt igaz. Gondolok itt a vegyi\biológiai fegyver mizériára.
Az is elgondolkodtató, hogy az oroszok 20 évig püfölték az afgánokat, és semmire nem mentek. Véres fejjel kullogtak haza. Szerintem ez vár az USA-ra is. Vietnam 2.

Csak hát addig nem kevés ártatlan embert fognak még megölni.

"The cold feel of my skin. I try to lose but always win." - M.D.B. - The Fever Sea (RégiHApró: 68 piros \ 0 fekete)

a szovjetek a mudzsahedinnel harcoltak, akik aztán nélkülük részben magukkal, részben a később feltűnt tálibokkal, azaz a maradékaik jelenleg az USA szövetségesei, valamilyen szinten...

normálisabb tálalásban és részletekben itt: http://index.hu/kulfold/oh1_9057/

'Micsoda nyűg" by Rest (FA Brotherhood) │ Szarkazmus valószínűsége: 70%

milyen 20? inkább 10 az

Igazad van.

"A szovjet hadvezetés eleinte nem számolt komoly harcokkal, és elhúzódó háborúval. A vezérkar a hadműveleteket csak néhány hónapra tervezte, de végül kilenc évig tartottak."
Forrás, amelyre alapozom következő mondataim is.
Szóval mindennel együtt tíz év az a húsz.

"A legvéresebb év, 1985, Gorbacsov elnökségére esik, akkor a szovjet hadsereg 120 000 fővel elérte a legmagasabb létszámát, melyből 73 000 fő tartozott a harcoló alakulatokhoz."
Még elgondolni is sok.

"A szovjet veszteség 26 660 halott és 30 000 sebesült, kb. 1.5 millió afgán halt meg, és több mint 5 millió kényszerült elmenekülni."
Másfél millió afgán pusztult el a megszállás során. Megdöbbentő. Nincs vége, most éppen az amerikai bombák csinálnak az esküvőkből temetést.

"A háború a súlyos gazdasági gondokkal küszködő Szovjetuniónak évi 5 milliárd dollárjába került."

Mennyibe kerülhet ma Afganisztán Amerikának?
Mennyi lehet az iraki háború költsége?

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Csak annyit tudok hogy Szerbiában 10 éve egy amerikai katona naponta 400$-ba került.
Meg még annyit hogy 2007-ben az iraki hadviselés költsége meghaladta az 1000 milliárd $-t.
Utána kéne nézni, de könnyen lehet hogy ez mára megduplázódott.
Sok pénz a békéért, no meg az igazság védelméért.

egészen pontosan hány esküvőből hányat bombáztak le az amerikaiak?

'Micsoda nyűg" by Rest (FA Brotherhood) │ Szarkazmus valószínűsége: 70%

Amerika megjátszhatná a "tévedtem, korrigálom" dolgot, és kivonhatná a cuccost Afganisztánból. Hogy aztán óriási leszámolások következnének, véres belháború, az már nem az ő dolga.
Egyébként is, mi köze hozzá? Netán értékelnünk kéne, hogy az amcsi katonák által kialakított helyzetet fagyasztgatják?
Mi a fenéért kell beleavatkozni más népek, államok belügyébe?

Máshol is voltak balhék, mint például Ruandában. Halomra ölték egymást a tuszik és a hutuk. Oda miért nem vitte a békét a dicső amerikai katona?

50.000 fős amerikai egység maradt Irak területén. Tanácsadónak. Nem sok ez a létszám? És milyen tanácsot adogatnak? Ha katona, akkor gyilkolásra van kiképezve. Persze lehet, hogy védelemben profik.
Katonák, tehát nem lehet céljuk a békés polgári élet megteremtése.
Mondom én, ne legyen igaz.

bullseye: Ha csak egyet, az is több a soknál.

[ Szerkesztve ]

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Nem vagyok a kimondott Sith mester, de Te nem akarsz átállni?
Mert nekem kezd a tököm tele lenni a nyugati bűntudattal. USA egyik része nem győzi hangsúlyozni, hogy ők ám nagyon puszikálják az iszlámot, csakis kizárólag az extrémjeiket nem szeretik, mert Bin Laden, meg ilyesmik. A másik részük erkölcsileg kikéri magának az egészet. A harmadik félti a katonákat.

Bezzeg a túloldalon nem ilyen kis metroszexuálisok vannak, hanem igazi férfiak: USA sátán, Izrael sátán, pusztulniuk kell, akik nem utálják őket, vagy ellentmondanak azoknak is, halál arra aki beszól, ha valaki karikatúrát csinál felégetjük európát, éljünk mi, győzni fogunk, stb. EZ az egészséges felfogás ilyen helyzetben!

'Micsoda nyűg" by Rest (FA Brotherhood) │ Szarkazmus valószínűsége: 70%

egy esetről spec. tudok, pár éve egy esküvőn a szokásos öröm kifejező levegőbe durrogtatásól betojtak az épp arra járó pilóták, hogy rájuk lőnek, és kioldottak a násznépre. Elég nagy balhé lett belőle.

'Micsoda nyűg" by Rest (FA Brotherhood) │ Szarkazmus valószínűsége: 70%

"Hát mondjuk többek közt azért, mert otthont adtak bin Ladennek? "

Ez a beszéd! Szóval egy egész nép bűnös, amiért testületileg bújtatták az öreg Bin Ladent.
Ez egy picit engem Adolfék gondolkodására emlékeztet...Atomot nekik!

Ezek a háborúk egy sémát követnek:
1. hangulatkeltés, propaganda, koholt vádak (Bin Laden, biológiai fegyverek)
2. fenyegetés, teljesíthetetlen követelések (adjátok ki B.L.-t, adjátok át a fegyvereket)
3. megszállás, bábkormányok hatalomra juttatása, akár választási csalással is

Engem ez a volt szovjet módszerre emlékeztet. Ilyen szemszögből nézve az 56-os forradalmárok is terroristák voltak.
Az USA bele akarja rángatni a saját háborújába Európát is. Addig nem voltak itt robbantások, amíg bele nem avatkoztunk. Madrid után a spanyolok kivonultak, azóta nyugi van náluk...
A terrorizmus és az iszlám legnagyobb ellensége izrael. Ők a fő célpont. Az USA, mint izrael legfőbb támogatója és csatlósa így került képbe. Ezek a háborúk az arab világ destabilizálásáért folynak, nehogy túlzottan megerősödjenek. Irán is terítékre fog kerülni, ott éppen a 1. fázisban járunk. Ezek a háborúk nem a világ biztonsága érdekében folynak.
Kizárólag izrael és amerika érdekében. Az pedig megint egy más kérdés hogy az arab világ miért gyűlöli ennyire őket...nyilván azért, mert mind egy szálig terroristák.
Atomot nekik!

2003-ban készült egy felmérés Európában. A kérdés az volt, hogy kit tartanak az emberek a világbékére a legveszélyesebbnek.
1. Izrael
2. USA
Többet nem tették fel ezt a kérdést...

Ami az esküvői menet bombázását illeti, megállapították, hogy a pilóták be voltak tépve.
Azt sem tudták, kire-mire lőttek.(Így lőttek le szövetséges gépeket is) Gondolom aki volt katona, sejti, hogy milyen eséllyel lőnél le egy vadászbombázót egy kalasnyikovval..

"The cold feel of my skin. I try to lose but always win." - M.D.B. - The Fever Sea (RégiHApró: 68 piros \ 0 fekete)

"...tíz év az a húsz."
Válasz, csak kicsit túlragoztam.

[ Szerkesztve ]

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

"A cél a közel-keleti iszlám befolyás kiterjesztése."

Tehát a háború azért folyik szerinted, hogy ezt megakadályozzák?

"The cold feel of my skin. I try to lose but always win." - M.D.B. - The Fever Sea (RégiHApró: 68 piros \ 0 fekete)

Az iszlám kiterjesztéséhez nem kell háború, csak sok-sok iszlám hívő. Azok pedig már itt vannak Európában.

azt már 'szhatják, Észak-Afrikában terjed rendesen a dolog. Etiópia ezért vonult be Szomáliába még 2006-ban, hogy segítse a legitim kormányt az iszlám hadurakkal szemben.

Csak erről (meg a következményeiről) nem nagyon számolt be a sajtó és nagy hazai humanista felzúdulás sem volt amiért egy ország beavatkozik a másik életébe, mert ugye nem az USA vagy Izrael volt az egyik fél...

'Micsoda nyűg" by Rest (FA Brotherhood) │ Szarkazmus valószínűsége: 70%

Állítólag a tálib vezetés ma már kacsingat a tisztátalan növény felé, a szent háborút finanszírozandó, de nem volt mindig így: After US Invasion Afghanistan Now Produces 93% Of World's Opium(én csak egy 2005 körüli Economist számban értesültem erről először, jobb a helyzet nem lett)
Ez a hír egymagában bohócsággá varázsolja az egyébként is hasztalan megszállást, igazából azon csodálkozom, hogy don Bush olajkapcsolatai mellett hogy nem említették a kábítószermaffiában lévő érdekeltségeit.

"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"

Afganisztánban bármit elvetnek, abból mák kel ki. Ez olyan, mint a szovjet hűtőgépgyárból kilopott alkatrészeket összerakva elkészült a rakéta Viccet félretéve: A lakosság nagy részének ez az egyetlen megélhetése. Felkínált a művelt nyugat valami kézzelfogható alternatívát?

USA perverz módon támogatja a hadurakat, akik a helyi drogbárók is, mert kell szövetséges, sőt, már a földeket sem gyomírtják/napalmozzák, mert akkor meg a lakosságot idegenítik el... na meg a drogfüggőknek is kell az anyag, néznéd ahogy szenvednek az elvonástól?

'Micsoda nyűg" by Rest (FA Brotherhood) │ Szarkazmus valószínűsége: 70%

Nekem most, arra kéne asszociálnom a kifejezésből, amire elsőre gondoltam?( nem kell rá válaszolni)
Sajnos tényleg sok a hasonlóság.

Mint a hírekből tudhatjuk, meghalt egy magyar katonánk, többen megsebesültek.
De hol? Afganisztánban.
Mit keres ott magyar katona? Csak nem arról van szó, hogy kiszolgáljuk egy idegen állam kívánalmait?
Szerintem inkább a "könnyű" pénzkereset lehet az indító ok. Szállítgatunk, katonásdit játszunk hazatérvén bezsebeljük a nagy(?) lóvét.
Az áldozatnak nem jött be a buli.

Gondolom, most is arról ad hírt a média, hogy fujj, rohadt terroristák vettek el egy ártatlan életet.
De mi a frászt keres afgán földön magyar katona?

Már magyarázkodik a média. Nem is magyarokat akarták megtámadni, hanem más nemzetiségű egységeket.
Ahamm...

Mégis, mit keresünk mi Afganisztánban?

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

szerintem a sok feltételezetten halott iraki után egy konkrétan halott magyar esetében is lehetnél mélyérzésüen humanista. mert ha ezt a katonásdit játszott/zsoldosgyilkos vonalat erőlteted, esetleg felkereslek IRL egy felfújható ravatallal...

'Micsoda nyűg" by Rest (FA Brotherhood) │ Szarkazmus valószínűsége: 70%

Minden életért kár. Mindenkiért kár, aki nem ágyban, párnák közt hal meg.
Azt hittem, hogy ez egyértelmű.

Pont azért ágálok, hogy ne játsszunk már katonásdit, ha nem muszáj.
Ki a csuda kötelezhet minket arra, hogy Irakba, Afganisztánba, Szvázifőldre, bárhova küldjünk haderőt, ha kiszolgáló szinten is?
Senki.
Ha a főbb hatalmak háborúsdit játszanak, az az ő dolguk. Sajnos megteszik, és számukra csak statisztika, hogy hány munkára képes honpolgáruk hal meg, avagy rokkantként, de érdemei elismerése mellett tengeti életét.

Mi közünk az arabok földbe döngöléséhez, mi közünk országuk letiprásához?
Semmi.
Akkor mi a jó fittyfenét keres magyar katona(nő) az áldozatok listáján?

Nem ragozom, lásd az első sort.

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Nem néztem utána a szabályoknak, csak úgy hasra ütve mondom.
A NATO tagországok megvédik egymást, ha kell. Eddig rendben. Arra is van kötelezvény, hogy nem honvédő háborúba bonyolódott állam katonai tevékenységét támogassuk?

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

"NATO tagországok megvédik egymást"

kivéve egymás ellen, mint anno a török-görög balhénál, ha jól emlékszem.

'Micsoda nyűg" by Rest (FA Brotherhood) │ Szarkazmus valószínűsége: 70%

Meg ahogy egy szlovák-magyar "vitába se szólnának bele. Erről jut eszembe: Azért azt se tartom normális dolognak, hogy az EU-ba még fél országot is felvesznek. Nevezetesen a Ciprusi Görög Köztársaságot. És az ország másik fele?

Lafatyolunk egy jó nagyot. Hadd lássa a hadúr, hogy hűséges csatlósai vagyunk.
A katyiszták is boldogan mennek idegen földre, hiszen nem kell harcolniuk, kiszolgáló egység a miénk, és egy halom lóvét kaszálhatnak.
Na ja. Aztán jön egy hazafi, vagy sok, és egy akna, gránát, vagy sok lövedék tudatosítja a kintlévő katonákkal, hogy nem piknikeznek, hanem vérre megy a játék.
Betojás indul, nikotinos a magyar zsoldosok gatyája. Amondó vagyok, hogy ennyit megérdemelnek. Idegen földön idegen érdeket szolgálnak.

Hőssé avatták a halott katonanőt, és bizonyára hőssé avatják a ma kórházban elhúnyt katonát.
Tényleg hősök? Ugyan mi hősieset követtek el? Ültek egy járműben, amelyet találat ért. Ez olyan hősies?
Tüntessék csak ki őket posztumusz, úgy kell azt. De legalább hallgassanak róla, hogy ezek a "hősök" mentek segíteni a megszállókat.

"A hazafelé tartó magyar kontingens elleni fatális támadás másnapján megjelent közlemény szerint a tálibok nem értik, mit csinál egy kis európai ország Amerika háborújában."
Forrás ugyanott.

Nem értik, ahogy én sem. Azonban nem szabad elfelejteni, hogy a tálibok országuk szabadságáért küzdenek. Megjegyzik ám, hogy mi is ott voltunk csatlósként...

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

"...a tálibok figyelmeztették a magyar kormányt, hogy vonja ki csapatait Afganisztánból, vagy készüljön fel újabb áldozatokra..."
Forrás.

Nem kéne komolyan venni?

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

A kormány, vagyis a kormányfő, miniszterelnök, Orbán Viktor úr töpreng, hogy mi a jobb nekünk.
Szövetségen kívül drágábban, vagy szövetségben olcsóbban.

Ez ma hangzott el élő egyenes adásban a TV2-őn, a parlamenti közvetítés során.

Na ja.
Kivonulunk Afganisztánból, és a csuda tudja, hogy miféle támogatásoktól esünk el.
Maradunk, és szent a béke, olcsón megússzuk.

Hangsúlyozott is valamit, amit én is helyeslek. Az önkéntességet. Magyarán az a magyar zsoldos megy Afganisztánba, aki akar, nem kényszeríti senki.
Ahamm...
Lesz vállalkozó, ebben biztos vagyok. Jó lóvé, meló büdös, némi feszültség ugyan van, meg homokzsákok, hogy meg ne sérüljön.

Abban a gyönyörű, és szabadelvű Ámerikában szombaton páran meggyalázták a Koránt.
Kiszámíthatatlan a retorzió.

Melyik vallásos embernek tetszik, ha szent könyvét lábtörlőnek, WC-papírnak használják? Az egyébként is fanatikus muzulmánokat kár volt felbőszíteni.

Volt ugye a tálibok fenyegetése, amelyet nekünk, magyaroknak címeztek. Még kíméletesek is voltak, hiszen nem konkrétan minket fenyegettek meg, csupán azt mondták, hogy az általunk is "lakott" körzetet nem fogják kímélni.
Nem elég? Ehhez rakódik a szombati vallási inzultus. Nem mi követtük el, de következményeként magyar vér folyhat, magyar emberek halhatnak meg, akik elég buták, vagy pénzéhesek voltak ahhoz, idegen érdekeket kiszolgálva, saját zsebüket tömve menjenek oda, ahonnan nem biztos, hogy van visszatérés.

Nem érdekel, hogy ki mit gondol, egyetlen magyar katonát sem tartok hősnek, aki idegen földön, idegen érdekek okán sérül, vagy hal meg.

Ki kéne jönnünk onnan, de gyorsan.
Kár minden csepp magyar vérért, amely nem a haza védelmében folyik.

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)