de, ez borzasztó. ugyanis a teljesítmény, mint tudjuk, a pipelineok számában mérendő.

ja, hogy egy csöppet régi hszre reagáltam...

[Szerkesztve]

The Institute of Unfinished Research has concluded that 6 out of 10 people

Ezt csak azért idztem, mert a sok nv fan szerint kijön a g71, g80 és addig az atiék elmennek nyaralni...Szal a g80-nak nem az r580 lesz az ellenfele...

http://www.youtube.com/vargagixxxer

''de, ez borzasztó. ugyanis a teljesítmény, mint tudjuk, a pipelineok számában mérendő.''
Ezt a kijelentést, lehet szépen gyorsan elfelejteni, különösen az újabb játékokat tekintetbe véve. Egy modern GPU több mint egymás mellé sorakoztatott futószalagok halmaza. Inkább vertex shaderek, pixel shaderek, textúrázók és raszterizálók kiegyensúlyozott keveréke.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

[link]

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

Ugyanolyan nehéz összehasonlítani a 16x és 8x AF-et is mint a AAA/TAA-t. Te lehet, hogy csak a leveleket és a kerítést láttad, de mi az összes átlátszó textúrát próbáltuk megmutatni, ezekszerint kevés sikerrel. Nézd meg itt az összehasonlító HL2 képet: [link]. Ha nincs bekapcsolva AAA/TAA akkor 4xMSAA és noMSAA beállításban ugyanolyan gyengék az átlátszó textúrákban lévő élek, ami azért egy csúcskártyán szerintem ciki.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Mivel van nálam egy GTX, így én is elkezdtem méricskélni A procim ugyanúgy 2400 MHz-en megy, mint a tesztben szereplő 3800+, a különbség a 300-as FSB, tehát ez nem jelenthet problémát. A memóriáim 480 MHz-en mennek 2.5-3-3-7-1T-ben, tehát elvileg még gyorsabbak is a tesztben használtaknál. Driver: 81.98 (tesztben látom 81.94 volt), chipset driver nálam 6.70, az az utolsó hivatalos az nVidia honlapján.

Namost felfigyeltem néhány furcsaságra...

Én is lemértem pár játékot és teljesen más eredményeket kaptam!

Doom 3 -> 1280x1024 SIMA 4xAA 16xAF (merthogy Ultra Quality) -> 67 fps.
A tesztben nektek SuperSampling Trasparency AA szerepel (legalábbis az SS AA gondolom erre utal), amivel 72 fps-t mértetek! Bekapcsoltam én is a Tr.AA-t (szintén SuperSampling) és az eredmény semmit(!) nem változott, ergo nem működik a Transparency AA! Próbáltam úgyis, hogy csak játékban állítom be a 4xAA-t, csak driverben, mindkettőben és sehogy nem működött!

A F.E.A.R.-ben stimmelnek az eredmények (2 fps-sel volt gyorsabb nálam a teszt).

Half-Life 2: Lost Coastban sem működik a Tr.AA, pedig ott aztán tényleg mennie kéne, elvégre a Half-Life 2-vel reklámozták az átlátszó AA hatását! Amúgy egyik játékban sem működött a Tr.AA, még a Rollercoaster Tycoon 3-ban sem (azért említem ezt a játékot, mert ezt kipróbáltam még az X1800XL-lel is 4x Adaptive AA-val és működött). Szóval szerintem le kéne még egyszer mérni azokat a játékokat, ahol Tr.AA-t használtál, de csak azért, hogy te is meggyőződj róla, hogy nem működik! Az eredmények nem fognak változni, csak sima AA-t kell a grafikonokra írni.

[Szerkesztve]

Te érted ennek a T/A AA-nak az eszenciáját? Le tudod nekem írni, hogy mit is csinál ez? Ugyanazokat a demokat használtad a teszteléshez mint fLeSs?

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Ugyanazokat használtam (Doom 3 -> demo1, F.E.A.R. -> Test Settings rész). A Transpaercy AA a textúrák belsejében lévő töredezést csökkenti, SuperSamplingnél 4 texel értékéből számítva.

Félig-meddig hülyeséget írtam, most látom, szóval nem a belsejében lévő töredezést csökkenti, csak abból számolja az élsimításhoz szükséges adatokat (az átlátszó pixelekből)

[Szerkesztve]

1. a Doom 3-at mi nem ultra qualityn teszteltük
2. az, hogy az eredmény nem változott még nem jelenti azt, hogy nincs is bekapcsolva. vannak olyan játékok/pályarészek, ahol nincs mit ''simítgatni''. nekem far cry-hoz van vagy 10 féle demóm, és vmelyikben nincs eltérés sima AA és TAA-s eredmény között, vmelyikben meg a felére esik az fps.
3. mi nem a lost coastot használtuk, hanem a sima hl2-t, de ez lényegtelen, hl2-ben qrvára láccik ha be van kapcsolva a TAA. ezt még gyakorold egy kicsit.

szerk: amúgy elég becsapósak ezek a driverek, és ebben mind2 cég egy genyó.
az ATI control centerben beállítom az x-es AA-t, alkalmazom, és nem történik semmi a játékban. átállítom másikféle AA-ra, és akkor kapcsolódik be az előző beállításom, ha visszamozgatom a csúszkát, akkor meg kikapcsolódik. elmehetnek a *****. komolyan mondom néha ezzel kell jáccadoznom... neveccséges.
NV-nél pont ez a TAA szokott gáz lenni. bekapcsolom az SSAA-t, lefuttatom a replayt, visszatérek a driverbe, és már ki van kapcsolva. ezzel rengeteget szoktam szívni. az a legtutibb módszer (de vmikor még ez sem elég), ha a beállítások után újraindítom a gépet. de vmikor ilyenkor az újraindulás után sincsenek alkalmazva a beállítások (ATI), csak akkor történik meg az alkalmazás, amikor elindítok egy játékot, majd kilépek belőle.
ezt magyarázza meg nekem vki.

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

terhelve mennyi volt az r580 hőmérséklete?
mert azt látom a képeken, hogy csökkentet órajelen is 64 fok, ha jól emlékszek

visszatérve a múltkori kérdésemre, rájöttem h igazad van:

még a tavasszal volt egy 9700pro karim 1600+ palominoval

a far cry benchmark 4xAA/16xAF 1024*768 felbontás mellett 20fps-t hozott, ultra beállítással, kikapcsolt effektekkel, low beállítással pedig 60 körül

aztán elvittem egy fórumtársunkhoz, és egy s754-es vga-val teszteltük 240MHz fsb-n
szűrők nélkül, meg low beállítással 150fps-t kaptunk (!) gondolom proci limites volt ezzel a beállítással

utána pedig 4xAA/16xAF, ultra beállítás mellett csak 22 fps-t (!) itt már viszont a vga volt a szűk keresztmetszet

Bármilyen közel vagy valakihez, végtelen a távolság köztetek.

az a 64 fok egy játékból kilépés után van, szal az NEM az idle hőmérséklet. nemtom mennyi volt a hőmérséklet, mert nem néztem. meleg volt.

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

Hmm mit találtam: [link]
Mindjárt ki is próbálom az X800omon és méricskélek kicsit.
Ami azt illeti engem már régi játékokat antialiasolva is zavart az átlátszó textúrák szűretlensége, pl. emlékszem mikor elővettem HL1et, ami tökéletesen megy ugye egy mai konfiggal agyonszűrve is, de pl. tipikusan a korlátok beljese meg olyan ronda kockás, hogy broáf, az élek meg 6xosan vannak tűélesre simítva, az meg ott éktelenkedik.

Egyébként ha szép átmenetesek lennének a textúrák (színes<--->átlátszó), szerintem nem lenne szükség erre a fajta szűrésre, pl. nézzétek meg a FarCryba a füvet. Vagy ha nincs igazam cáfoljatok meg.

HL1et, ami tökéletesen megy ugye egy mai konfiggal agyonszűrve is, de pl. tipikusan a korlátok beljese meg olyan ronda kockás, hogy broáf, az élek meg 6xosan vannak tűélesre simítva, az meg ott éktelenkedik.

Geforce 1-2-n használtam supersampling AA-t, (mást nem tudott), és az is simította az átlátszó textúrákat a HL1-ben. Illetve az FX-ben is van pl. a 8xSS-MSAA, ami szintén működött. Ezekkel a szűrésekkel csak az volt a gond, hogy nagyon FPS zabálóak voltak.

1. Nem igazán van sebességbeli különbség High és Ultra Quality között aszongyák
2. Ezt nem tudtam.
3. Tök mind1, mind a kettőben működnie kéne és láttam, hogy nem igazán volt bekapcsolva

Hát a driverekben eléggé egyet értünk. Nálam pl. a szögfüggetlen AF kikapcsolása volt ilyen mókás, ugyaanis driverben ki volt kapcsolva, játékban meg mégsem

Megy privi amúgy

Azért ezt annyira bírom ,hogy emberek össze tudnak veszni azon ,hogy most az Ati kihozott egy új kártyát és az valamivel gyorsabb mint az NV kártyája...Vicc...

Én mindig csak azt remélem ,hogy egyik sem tud lényegesen elhúzni a másik elől...Mert az ártana az árversenynek...Szal én remélem ,hogy most majd jön az Nv egy új kártyával ami lekeni az x1900-at mint a huzat...Utána meg jön az Ati egy megint új kártyával és az lesz a gyorsabb és ez így megy az idők végezetéig

[Szerkesztve]

Nekem meg pont most a CCCvel jó az állítás. Ha beállítok valamit, akkor elég újraindítanom a progit amiben használni akarom az új beállításokat. Régebbi driverekkel (no CCC) meg mikor állítgattam mindig kellett windows restart, hogy bejöjjenek a beállítások.

Egyetértek...
Nekem sem teszett az a hangszín, amint az nv fanok sírtak, és szidták az atit... Sztem ez egy kurva jó kártya, el kell ismerni, le a kalappal a mérnökök előtt... Remélem a 7900 még jobb lesz, és kontra az atitól, így kerek a világ...

http://www.youtube.com/vargagixxxer

Jah hardware gyorsított ray tracing... Azt 5perc helyett csak 2percig számol egy képkockát, 3dmark06 feeling lenne. Egyelőre nem áll a számítástechnika(PCk legalábbis) szerintem olyan szinten, hogy realtime lehessen képet megjeleníteni ray tracinggel.

De ennyire Te sem vagy vak a reklámoktól ugye? Tök véletlen, hogy nincs hatalmas ugrás, hanem mindig egy picit rátesznek a konkurensre és közben szedik a lét. Kb. ugyanaz, mint a politikában, mindig a hatalmon lévő egy kicsit feketébb és akkor lehet váltani. Te cserélgetsz, ők meg híznak, erről szól ez a fogyasztói társadalom, mielött vlki hiú ábrándokba ringatná magát

''Ugyanakkor még mindig jobb, ha ilyennel foglalkozik a gyerek, mintha a szabad levegőn rohangászik, vagy gyümölcsöt eszik.'' - a kétezer forintos Cyber laptopról ''PokolGéP-es vagy? koncijukon voltál?''

Javítottam a cikkben a fogyasztási adatokat, az előzőek hibásak voltak!!! Ez csak az X1900 XTX-re vonatkozik. A hiba egy kisebb baki miatt következett be...

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

Tőled nem is vártam más választ...Ha megnézed azt mondtam ,hogy forradalmian újat várnék már végre...Ezért is említettem a ray-tracinget...

Azt hiszem a forradalmian új a Te szóhasználatodban totál mást jelent mint nálam, ezért nem kell a másikat hülyének nézni...

Az x2-t meg nem is kevertem ide...Ezt Te hoztad fel...Te magad is tudod ,hogy az AMD sem tökéletes van sok terület amin jelentősen fejlődnie kell...Nem akarok belemenni mibe mert már triplán off topik lenne itt...

Ha nem tetszik a hozzászólásom akkor meg vagy ne reagálj vagy ne írj több cikket mert már elnézést ,hogy más mer lenni a véleményem mint Neked...

Ez relatív...Fogalmunk sincs mit lehetne egy olyan GPU-ból kihozni ami hardwareből tudja...

Na örülök ,hogy beláttad nem is lennének annyira gyengék már a mai hardware-k sem a ray tracinghez, persze van még mit fejlődni ez kétségtelen,de már jó lenne ha elindulna ezirányba valami Ezért várom már valamikor a mostani kártyáktól ,hogy valamelyikben meglépik a dolgot...Reméltem ,hogy az Unreal 3 engine képes lesz rá ,de csalódnom kellett sajnos...

Egyébként azt sem értem a nextgen konzolokban annyira mondják mekkora erőforrás van (pl. a cell ) akkor mért nincs bennük ray tracing kezelésére képes GPU??? Pedig ott az optimalizáltság is meg van oldva és erőforrás is lesz rendesen...Bár mondjuk ezeknél a konzoloknál ami kevés lehet ilyen komplex dolgokhoz az a memoria nagysága...Több speckó XDR memo pl. a PS3-ban meg túl drágává tenné a konzolt...Valami oka biztos van...DE ,hogy a cellnél lenne rá erőforrás az tuti...

Valószínű, hogy annyi a magyarázat erre, hogy nem ebbe(ray tracing) az irányba ment el a grafikus enginek fejlesztése, és most hogy lassan van is elegendő erőforrás a realtime számolásához nem lehet csak úgy pikkpakk átállni rá. A mai grafikus enginek is azért elég szép képet tudnak adni és ezzel a technológiával jóval nagyobb tapasztalata van a játékkészítőknek. Az lenne a jó, hogyha a már létező GPUkkal is jelentősen lehetne gyorsítani a raytrecelést bár ha ebben az irányba elmegy a fejlődés akkor szépen átalakulnak majd a GPUk, hogy képesek legyenek az új feladatokra is. Egyébként igen miután körbenéztem kicsit a neten tényleg azt kell mondjam, hogy tévedtem mikor azt írtam, hogy nem lehetne realtime raytracingre alapozó enginet csinálni. Persze jó volna mélyebben belelátni a mai grafikus enginekbe, hardwerekbe és a raytracingbe, de majd rágyúrok a dologra.