Azt aztán nagyon hasznos megtanulni aminek 10 évente megváltozik a tartalma.
Herry potter is mehet a szenny mellé, inkább természettudományos könyveket kellene kötelezően olvasni, mert azt nem tudja befolyásolni a politikai szellő , ideológia, előítéletek meg ilyen szarságok.

"A 8-12 már nem az a korosztály, ahol a játék a legfontosabb": ezt sem értem. van egy félkész termék, vagy inkább semennyire se kész termék. első körben megcsináltak egy koncepció bemutatására alkalmas mintadarabot, amiről ők hitték, hogy jó. második körben ezzel a koncepció-darabbal pénzt gyűjtenek, amiből majd ki tudják fejleszteni a piacképes terméket.

tehát nem azért szifon5 only, mert ők így akarják, hanem azért, mert egyrészt most nincs pénzük másra, másrészt az aktuális feladatokhoz elég a szifon5. azt pedig, hogy 8-12, kontrollcsoportos teszteken majd pontosítani fogják. benne van a cikkben, hogy "de a gyerekekből álló tesztelői csoportok olyan kreatív dolgokat találnak ki, amelyekre a Codie fejlesztői korábban nem is gondoltak.". nincs még semmi eldöntve. majd alakítják a specifikációt a tesztelések során.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Jó, de ezt miért nekem fejted ki?
Én a 8-12 korcsoportot a cikkből szedtem, és arra utaltam, hogy a 12 évesnek már nem ezzel a módszerrel érdemes programozást tanítani. 8 évesnek valóban jó, hogy kell a játék, az is passzol, de én pl. 12 évesen már Plus/4 és társain nyomtam, és nem érzem úgy, hogy ez jobb lett volna ezzel a módszerrel. 12 évesen már Arduinoval is simán elboldogulhatnak a gyerkőcök, sőt, ennél is messzebbre mehetnek.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

mert te is azt gondolod, hogy a specifikáció be van betonozva és nem tudnak rajta változtatni.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Miért gondoltam volna azt? A cikkekben elhangzottakhoz fűztem véleményt.

Verne Gyula francia volt? Látod, pedig ez nagyon-nagyon alap dolog. Oktatják is, mégis meg akarod reformálni az oktatást, pedig azt sem tanultad meg, amit kellett volna.

[ Szerkesztve ]

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

"ájfon 5 vagy régebbi"

iphone 5 vagy újabb, ha már itt tartunk Egyébként mivel az USA a célország, nem meglepő, hogy az ottani legnépszerűbb telefonokra célozzák alapból, de persze lesz más platformra is az ígéretük szerint. Bár talán logikusabb lett volna 4s-től támogatni, mert arra is van iOS 8.2, bár teljesítményben lehet kevés lenne.

zsíííííííííííííír

"bár teljesítményben lehet kevés lenne"

Ha barmilyen okostelefon keves ehhez az apphoz, akkor ott nagy gondok vannak.

DRM is theft

Brewie, Codie, Doodie, cookie, noonie, poonie

vagy codie = co+die ; ejtsd: kodáj. Die = meghalni. Szerintem béna a névválasztás.

Mi az óriási lehetőség? Csöppet hatásvadász a cím.

[ Szerkesztve ]

Kodály Körönd?

Amugy úgy kell kiejteni hogy kó-dí

"inkább természettudományos könyveket kellene kötelezően olvasni, mert azt nem tudja befolyásolni a politikai szellő , ideológia, előítéletek meg ilyen szarságok."

+1
Helyette ma táncikálnak, napitornáznak, dalárdáznak és hittant "tanulnak" a gyerekek, ahelyett, hogy értékelhető tudást szereznének...Lassan a kötelező reggeli ima jön minden egyes oktatási intézményben, kiegészítve a fegyveres erők által biztosított kötelező vasárnapi templomlátogatással...

A tudomány a valóság költészete!

Egyébként tényleg nem értem, hogy ebben a rendszerben mi az eredeti? A Lego Mindstorms 1998-ban rajtolt, gyakorlatilag azonos koncepcióval, csak éppen a lego építési rendszeréből adódóan már akkoriban is sokkal több lehetőséggel!

Sajnos magyar vagy sem, ez nem több egy olcsó koppintásná!

A tudomány a valóság költészete!

Nalunk van itt Mindstorms (EV3), megprobalom osszefoglalni, hogy miben jobb a Codie:

Nagyjabol harmadannyiba kerul, mint a Lego
Lenyegesen tobb erzekelo van hozza (ultrahangos távolságmérő, digitális iránytű, fénymérő, gyorsulásmérő, giroszkóp, mikrofon, két fénymérő), mint a Legohoz (nyomaserzeklo, szinerzeklo, IR tavolsagmero - legalabbis ez van az alapcsomagban, venni lehet pluszban egyebeket, viszont a vezerlokockara egyszerre max 4-et lehet csatlakoztatni).
Nem kell az osszeepitessel vacakolni
Ranezesre a programozasi felulete sokkal jobb, mint a Legoe (ami eleg vacak)
Van hozza tabletes/mobilos felulet
Van hozza normalis wifi tamogatas
Valoszinuleg ritkabban kell tolteni, mint a Legot es joval egyszerubben (a Mindstorms alapbol 4 db ceruzaelemmel mukodik - az ember persze ujratoltheto akkukat hasznal, de eleg macera mindig kiszedni oket, toltore rakni, visszapakolni)

Persze, a Legonak is vannak elonyei (pl az alapcsomagbol siman ossze lehet rakni ezt a Rubik-kirako robotot), de egyaltalan nem latom ugy, hogy ne lenne olyan felhasznalasi terulet, ahol a Codie sokkal jobb, mint a Mindstorms.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

Hogy jön a hittanoktatás, napi torna, táncikálás a történelemtanításhoz, de leginkább miért zárja ki? És ha nem tanítunk történelmet azon az alapon, hogy a történelemoktatást a politikai helyzet befolyásolja, akkor honnan szerez a tanulóifjúság tudást ahhoz, hogy őket a szisztem ne befolyásolhassa? Mert történelemórán tanulnak (tanulunk) azokról az ideológiai irányzatokról, azokról a történelmi tényezőkről, amelyek a mai helyzetet alakítják, és mondjuk ott tudják meg azt is, hogy ez az izé, köztársaság meg a többi, ez mi.

"A tévében nézed a szaxofonost, És azt gondolod, hogy de jó neki."

Nem flame indítónak szántam a véleményemet, nyilván lehetnek előnyei a lego-val szemben. Bár az általad felsoroltak közül számos esetben nem értek egyet az előnyökkel, különös tekintettel a "nem kell vacakolni az összerakással" részre. Szerintem a lego legnagyobb előnye -akár ezzel szemben is-, hogy a kitűzött célok, problémák megoldásához egyedi robotok építhetők, ezzel jelentősen kitolva egyrészt a lehetséges problémák körét, másrészt a kreativitást is. Ezzel szemben a Codi egy fix eszköz, ami lényegesen korlátoltabb felhasználást tesz csak lehetővé.

Valójában a programozási részen is hibázik a koncepció, mivel ezen a módon nem tanul meg programozni a gyerek. Ugye azzal, hogy slidereket huzigál egy telefonon, még nem lesz fogalma a változókról, algoritmusokról, ciklusokról, stb. Ezért én ezt az egészet egy telefonnal távirányítható játéknak látom, ami persze lényegesen több egy sima távirányítós játéknál, de digitális írástudást ilyen módon nem fog oktatni. Legalább is, a megismert formában nem hiszem...

A tudomány a valóság költészete!

"Bár az általad felsoroltak közül számos esetben nem értek egyet az előnyökkel, különös tekintettel a "nem kell vacakolni az összerakással" részre"

Ha mondjuk szakkört vagy hasonlót tartanál tíz gyereknek, akkor ezt minden bizonnyal átértékelnéd.
És ha programozást szeretnél oktatni, akkor a legózgatás nem ad sokat hozzá a dologhoz, csak elveszi az időt.

"Valójában a programozási részen is hibázik a koncepció, mivel ezen a módon nem tanul meg programozni a gyerek. Ugye azzal, hogy slidereket huzigál egy telefonon, még nem lesz fogalma a változókról, algoritmusokról, ciklusokról, stb."

Nem olvastam semmi konkrétat a programozási nyelvüket, de a látottak alapján (meg ez említett erős logós múlt alapján) valami olyan lehet, mint a Scratch (gyakorlatilag modernkori Logo), márpedig abban vannak ciklusok, változók, miegyebek.

DRM is theft

Láttad már a Blockly-t? Ott is csak puzzle elemeket pakolgatsz, mégis van ciklus is, elágaztatás is meg változó is. Ha megnézed a hírben a képeket, ott is látszik, hogy vannak változók.

Középiskolai biológia és informatika tanárként mondom, hogy művészeti órák igen is kellenek az oktatásba. Nem biztos, hogy a jelenlegi formában, de nagyon nagy baj, hogy az egész heti egy rajz és/vagy ének órára redukálódott az évek során.
Több osztályban is kipróbáltam, hogy megmutattam a szövegszerkesztő alakzatainak alapvető kezelését, majd azt mondtam, hogy most tessék bármit rajzolni. Összesen született vagy három értékelhető mű.
Ezrével kerülnek ki a diákok minden évben az iskolákból úgy, hogy nem volt lehetőségük a kreativitásukat fejleszteni.

Sok olyan komoly eszköz van, ahol dobozokat kell összekötögetni és mégsem játék, például
VisiQuest / Khoros . Más területen pedig a GnuRadio-t hozhatnám példának. De persze vannak olyan programozási nyelvek is, amelyek nem programozók számára készültek, hanem adott terület szakembere tudja leírni a gép számára a szakmai feladatot. (pl prolog, matlab)

Gyerekek számára pedig nincs is jobb annál, hogy egyszerű vizuális elemekként tudják bemutatni a különböző műveleteket. Később, ha tényleg programozni akar, akkor rá fog ismerni hamar, hogy mi hagyományos megfelelője a grafikus kötözgetésnek.

dabadab

Szakkör esetén, vagy ha limitált az időkeret, akkor eleve egy összerakott Lego-t használhat az oktató -hiszen nem kötelező minden alkalommal nulláról összerakni valamit-, ráadásul egy ilyen alap rover megépítése nem sok idő, tehát ez önmagában nekem nem érv a Codie mellett.

És ha programozást szeretnél oktatni, akkor a legózgatás nem ad sokat hozzá a dologhoz, csak elveszi az időt.

Ez nyilván attól is függ, milt szeretne oktatni az ember. Nálam a Lego NXT legnagyobb előnye, hogy komplett folyamatot lehet vele oktatni. Először kitűzzük a célt, megtervezzük a célnak legmegfelelőbb hardvert (robotot), megépítjük, programozzuk... Hogy oldasz meg a Codie-val pl. egy olyan feladatot, ahol robot karra van szükség? Vagy olyat, ahol a robotnak egy zsinóron kell függeszkedve haladni a célja eléréséig? Vagy pl. tűzoltó robotot, ahol a cél a mécses lángjának eloltása? Ha nem tudok építkezni, mert adott a hardver, akkor ezeket eleve el lehet felejteni. Így a gyereket nem lehet a teljes probléma megoldásának mikéntjére rávezetni, mert a programozás csak egyetlen szelete a cél elérésének!
Azt viszont elfogadom termsézetesen, hogy tisztán alap programozási célnak megfelelhet. De még mindig nem látom át, ebben mi a forradalmi a sokkal fejlettebb NXT-hez képest? mi indokolná, hogy ezt szerezze be bárki? Az árát leszámítva, bár a régebbi NXT-k vagy akár a korai RCX-es verziók már sokkal olcsóbban beszerezhetők az EV3-nál.

A tudomány a valóság költészete!

miért arra koncentrálsz, amit nem tudsz ezzel megoldani?

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

"Szakkör esetén, vagy ha limitált az időkeret, akkor eleve egy összerakott Lego-t használhat az oktató
[...] ráadásul egy ilyen alap rover megépítése nem sok idő,"

Nekem egy ilyet összerakni bőven egy óra felett volt.

"Ez nyilván attól is függ, milt szeretne oktatni az ember"

Nyilván, de azt az állításomat, hogy vannak dolgok, amire jobb a Codie (konkrétan a programozás oktatása) elég nehéz azzal cáfolni, hogy más feladatokon meg jobb a Lego - ráadásul ezt én is írtam

"De még mindig nem látom át, ebben mi a forradalmi a sokkal fejlettebb NXT-hez képest?"

Szerintem ilyet senki sem írt, hogy forradalmi lenne. Mondjuk a fejlettséget nem látom NXT oldalon, maga a HW jóval korlátozottabb, ahogy a szoftveres körítés sem túl erős.

DRM is theft

Mert 1998 óta létezik a koncepció a piacon, így logikus módon a már létezővel kell összevetni az előnyöket/hártányokat! Miért venne bárki gyengébb képességű eszközt, ha kaphat olyat is, ami lénygesen többet tud?

A tudomány a valóság költészete!

Itt picit azért ferdítesz, hiszen a lényeg az, hogy óra előtt is összerakhatja a tanár. :-) Vagy akár az egyik szakkör telhet azzal, hogy megépítenek a gyerekek mittomén 10db rovert, utána kb. kapnak egy kvázi Codie-t (hardveres szempontból), innentől viszont akár egész évben hozzá sem kell nyúlni, lehet tisztán csak programozni.

A Lego gyári szoftvere gyerekeknek készült, ebben egyébként szerintem hasonlatos a Codie -eddig megismert- rendszeréhez. Ikonos, átlátható GUI, cserébe nyilván valamilyen szinten korlátozott.
Ugyanakkor a community meglehetősen erős, számos "rendes" programnyelv létezik hozzá (pl. Robot C, LejOS NXT, Matlab, C_NXT stb.). Felsoroni is nehéz, annyi van. Némelyik egészen profi.

A tudomány a valóság költészete!

Elég rozoga tud lenni a lego-s robot autó, buktam el versenyt amiatt mert nem volt elég stabil a szerkezet, meg kiszámítható a szín szenzor pl felhők miatt. Plusz az alap grafikus programozói felülete borzalmasan gagyi, és használhatatlan. Ennél csak jobbat lehet csinálni.

"Itt picit azért ferdítesz, hiszen a lényeg az, hogy óra előtt is összerakhatja a tanár. :-) "

Nem, most te ferdítettél: azt mondtam, hogy vannak alkalmazások, amikor jobb, ha nem kell az összerakással bajlódni, az "ellenvetéseddel" meg tulajdonképpen meg is erősítetted ezt.

"Ugyanakkor a community meglehetősen erős, számos "rendes" programnyelv létezik hozzá (pl. Robot C, LejOS NXT, Matlab, C_NXT stb.). Felsoroni is nehéz, annyi van. Némelyik egészen profi."

Ugyanakkor semmi olyasmi, ami komolyan hasonlítana ahhoz, amit a Codie-sok csinálnak.

DRM is theft

-jól kell megépíteni hogy stabil legyen (ez is része nem csak programozás)
-nem hiszem hogy kültéri felhasználásra tervezték volna.
-30 eurós szenzortól nem kell csodát várni, azért annyira képes hogy olcsó legyen
(mondjuk legót ismerve abból kb 1 euró a valós ára )

Igen, de amíg a Lego esetén lehetőséged van fixen, tehát "Codie szerűen" is dolgozni (előre összeraksz egy hasonló botot, és soha többet nem nyúlsz hozzá csak programozod), addig a Codie korlátait nem tudod semmilyen módon átlépni!

Ugyanakkor semmi olyasmi, ami komolyan hasonlítana ahhoz, amit a Codie-sok csinálnak.

Nem is kell, hogy hsaonlítson! Az a lényeg, hogy mennyire jól használható! Mivel a Lego-hoz legalább 15-féle programnyelv létezik, mindenki megtalálhatja a számára megfelelőt.

Egyébként sem értem igazán, hogy a Codie esetén miért beszélünk kijelentő módban kitűnő szoftverről? Nincs még készen, egyelőre egy rövid videót láttunk róla amiben ikonokat és slidereket kell huzigálni. Hasonlóan, mint a lego Robolab szoftverében...

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

"Nem is kell, hogy hsaonlítson! Az a lényeg, hogy mennyire jól használható! Mivel a Lego-hoz legalább 15-féle programnyelv létezik, mindenki megtalálhatja a számára megfelelőt."

Mondj hozzá egy olyat, ami tableten fut és olyan vizuális felületet ad, mint a Codie (vagy legalább mint a Scratch).

(Hogy világos legyen: ez nem valami elméleti izé, hanem ez tényleg egy olyan gond, amit meg kellene oldanom)

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

Tableten nem tudom melyik fut, de a Robolab GUI is ikonos, drag & drop, blokkokból épül fel ami tetszőlegesen pakolgatható, ott is slidereket kell tologatni stb.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

Jópofa, bár hozzám a Sphero közelebb áll.
nyilván más jellegű némileg a kettő, de ezzel nincs is baj.

Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.