Akkor az AMD APU-k is sokat fognak fejlődni, mármint az IGP részére gondoltam. Ha igazak a hírek akkor az AMD nagyon elkapta a fonalat. De ne igyunk előre a medve bőrére.

Ferdítés, ferdítés hátán… Szerintem megint kikapnak majd az inteltől játékokban meg alap progikban… Aztán lehet mutogatni hogy de hát Cinebench-ben milyen jól megy...

"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.

Pontosan mi is a bajod? Mi a ferdítés? Vagy csak rosszul érintett a hír és kellett gyorsan körmölni valamit?

Engem is ez érdekelne mert eddig Ryzen-es Laptopot terveztem venni,de mos erősen gondolkodok hogy meg kéne várni a Picasso APU-s gépeket.
Esetleg lehet sejteni,hogy mikor jelentik be őket?

Termel az elbutított rabszolganép!..... Eladod a tested a pénzedért, kifizetik érte az órabért

Faszan kikapnak Inteltol, ha kulonbozo aru procikat hasonlitgatunk. 5% fps-ert nem fogok 30%-kal tobbet fizetni.

Ez is csak 1080p gaming eseten esedekes, ott meg nem erdekel, hogy 118 vagy 126 fps a jatek. 1440p (amit en hasznalok) mellett nincsen kulonbseg. Most meg Intel procim van mert nem kellett csere, de ilyen fejlemenyek mellett a kovetkezo AMD lesz. Rohadjon ra az Intelre az osszes tularazott sz@r.

[ Szerkesztve ]

fizetett intel berencek!

2 hónapja még ez volt a helyzet:

"A tervekben egyfajta kakukktojás a Raven Ridge-et leváltó, Picasso kódnevű lapka, amely igazából csak abból a szempontból tekinthető újnak, hogy tartalmaz némi változást, de az alapokat tekintve nem kapja meg a legújabb architektúrákat, vagyis marad a legelső Zen mag módosítása, illetve a Vega IGP. Ez jön mobilba és Socket AM4-es foglalatba, előbbi esetben természetesen lábkompatibilis a Raven Ridge SoC APU-t használó notebookokkal. A különböző apróságok mellett az egyetlen lényeges fejlesztése az energiamenedzsment javítása lesz, amiből természetesen teljesítményt is nyer. Maga a Picasso nem 7 nm-es node-on készül, arra nem lenne elég gyártókapacitás.

A mobil fronton a Raven Ridge utódjának mintáit ősszel kezdi meg szállítani az AMD, ami lehetőséget ad a gyártók számára, hogy a következő év elejére már előálljanak a frissített notebookokkal. A megegyező, FP5-ös BGA tokozás miatt ezzel nem lesz jelentős munka. A Picasso asztali verziója majd csak tavasszal futhat be."
forrás

Ha ez igaz, nyárig nem sok lesz nálunk, Ravenes notiból se kielégítő a kínálat 1 évvel a megjelenés után.

[ Szerkesztve ]

solfilo

Ez a Zen-2 bele fog menni a mostani Zen alaplapokba ?

Erre lesz majd a jól bevált "up to 29%" és le van tudva...

[ Szerkesztve ]

Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

Ez a cikk azt jelenti hogy nem fog 29%-ot gyorsulni azonos órajelen a hagyományos programokban.

Ettől még nagyon biztató a dolog.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

A fr@ncba ez mekkora kiszúrás ....
jó tudom hogy az asztali és mobil procikon nincs akkora haszon,de az új gyártási eljárással amiről múlthéten volt szó hogy csak a magokat gyártják 7nm-en az I/O lapkát meg 14nm-en ez is megoldhatnák
Amúgy Ivy Bridge i5-3210M -ről akarok váltani szóval a Ryzen 5 2500U is hatalmas ugrás
Na mindegy úgyis leghamarabb csak tavasszal vagy nyáron akarok gépet venni,addig figyelem a híreket hátha mégis lesz 7nm-es Picasso

Termel az elbutított rabszolganép!..... Eladod a tested a pénzedért, kifizetik érte az órabért

BIOS frissítés után mindenképp.

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

az eseményen ez a dia jelent meg:

A pletykák azt mondják, hogy a zen backendje eddig is elég erős volt, a front end volt kicsikét gyengébb a kelleténél. Ezért tapasztaltuk azt, hogy 1 szálon gyengébb, de két szálon legalább olyan erős egy mag, mint az intelé, vagy akár erősebb is. Pongyolán fogalmazva, hogy az AMD SMT-je jobb, mint az intel HT. Ehhez ugyanis nem csak az szükséges, hogy két szálat ügyesen kavarjon 1 mag erőforrásain, hanem annak az 1 magnak is rendelkeznie kell a két szál számítási igényeinek kiszolgálásához szükséges kapacitásokkal.

Namost a pletykák szerint ez eddig is megvolt és ha a csatolt kép alapján a frontendet csiszolták, akkor azt fogjuk tapasztalni, hogy a zen2 egy szálas teljesítménye jelentékenyebb mértékben javulhat, míg sokszálas teljesítmény csak kisebb mértékben (pl 256bites FP) Vagyis az egy magra vetített throughput nem vagy alig változik (nem számolva most persze frekvenciákkal, a 7nm miatti kisebb fogyasztás miatt elérhető sokszálas használat közbeni magasabb frekvenciával, stb)

A 29% ezzel együtt persze biztosan túlzó. (Illetve hát az se mindegy, hogy mi a bázis. Mert a zen és a zen+ között is volt pár százalék differencia már.)

Egyébként volt már itt híradás iparági pletykák alapján: átlagos 13% vs zen+

Illetve átttanulmányozni ezt pdf-et, ahol Agner Fog összefoglalja a Zen (Ryzen) működését és szűk keresztmetszeteit (20.21)

Ezt a videót érdemes megnézni a témában

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ár/teljesítményben nem nevezném "kikapásnak" a történetet.

az elozo fogyasztasahoz kepest... ez baromi tag fogalom, foleg alacsonyabb csikszelessegen. ezt ugy illene:
* azonos magszam
* orajel

amugy szezont hasonlitunk a fazonnal. szvsz ha 5-10%ot fejlodnek, mar az is baromi sok. ehhez hozzaadodik az orajel, turbo, magszam ,etc

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

a cinebench az skalazodik, a jateknal meg nem a proci a szuk keresztmetszet, plane, ha toredeket hasznalja.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

Ha csak az 13%-os pletyka igaznak bizonyul, már öröm-bódottá lesz.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Melyik alkalmazas alatt verzett el a Ryzen nalad? .

Nekem van egy asztali Ryzen 2700-am (X nelkul) es laptopban egy i7 6700HQ. (Asztaliban gyorsabb RAM, SSD is van) Tenyleg volt es van olyan alkalmazas ahol az i7 6700HQ gyorsabb mint a Ryzen 2700 ezen en is pislogtam, igaz en nem jatekra hasznalom, hanem munkara.

Egyik ilyen vicces dolog, hogy a linux disztrokat gyorsabban bootolja be a "lassabb" laptop (UEFI-ben, legacy boot-ot nem hasznalok mar evek ota)

Erre kapsz egy Köszönöm!-öt.

Itt egy usecase arra, hogy milyen workloadok esetén lesz hasznos a duplázott L3$ (főleg ha 1 mag egyben láthatja)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Nevetséges...
Legalább proci fronton számíthatunk újabb versenyre és választékra

Rosszmáj ON:
Nem mindegy az IPC, az órajel, ha 16 magot és vele 32 szálat kapsz 499$-ért
Rosszmáj OFF!

Jó lenne egy varázsgömb ;-)

Najó, de a zájemdé melegszik!!!44!

?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Én aki a Zen1 után a Zen+ kihagytam,nekem biztos hoz valamit majd a konyhára majd a Zen2.

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

Tök igaza van ! Tegnap beszéltem egy ismerőssel és szóba került a gépcsere. Mondtam neki hogy most nevetségesen drága az intel , nézzen körül a ryzenek között. Első reakció ? de az amd fűt mint a kályha és sokat fogyaszt ! :S Tudatlanság a köbön... nem értem hogy lassan 2 éve itt az új széria és még mindig az Fx-re emlékeznek az emberek...

Ez azt jelenti, hogy jön az órajelenként 256bites AVX2?

Abutól már kérdeztem korábban, de akkor ezek az infók még nem voltak elérhetők, így más volt a konklúzió.

Nekem nagyon kéne a 256bites AVX2, és jó lenne ezt egy sima proci cserével megoldani (2600x-van jelenleg).

Egyébként én is megköszönöm az infót, lehetne több ilyen hozzászólás és cikk is: kevesebb spekuláció, több konkrétum, magyarázattal és főként méréssel

MOD: végre megvilágosodtam a doksiból amit linkeltél:

20.11 AVX instructions

The Ryzen supports the AVX2 instruction set. 256-bit AVX and AVX2 instructions are split
into two µops that do 128 bits each. The throughput for most 256-bit instructions is one
instruction per clock cycle because there are two multiplication units and two addition units.
The 256-bit instructions are decoded at a rate of four instructions per clock cycle. Therefore,
it is more efficient to use 256-bit instructions than 128-bit instructions when instruction fetch
and decoding is a bottleneck.

The maximum throughput for floating point calculations in a single thread is one 256-bit
vector multiplication or FMA instruction and one 256-bit vector addition per clock cycle.
There is no penalty for mixing AVX and non-AVX vector instructions on this processor.

[ Szerkesztve ]

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

Intel Core i9-9900K Re-Review 95-watt TDP Results - link

Intel Core i9-9900K Re-Review [95-watt TDP Results] Very Ryzen 7 2700X Like! - videó

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

Jaja, ráadásul az a 2-es szériához, a Zen+-hoz mérve.
A 29%-ot az első Zen-hez képest mondják, de ha átlagosan feleannyit javul (15%), az már bőven jó.

Ez szép és jó, várjuk a konkrét teszteket, hogy teljesítenek <6-8 szálon, illetve 1-2 szálon. Ideje lenne a végső KO-t bevinni az intelnek kevés szálon is, mert a gyakorlatban az i7-ek még mindíg jobbak a hétköznapi ember számára, mint a Ryzen dinnyék.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Rám az első gen. ryzen megjelenésekor nézett a "rendszergazda", h én amd-t akarok a melós gépbe. Az csak játékra való - mondja. Jó lesz az nekem - mondom én. Azóta 3 grafikus gép van ryzen-nel szerelve, a grafikusok legnagyobb megelégedettségére (bár azt se tudják mi van a gépbe, de tökéletes amire használják

Mindenkit egyforma külső inger ér, de egyén függő, h éljük meg :P

ezekben a tesztekben inkabb az a durva, hogy azt se tudtak, hogy mit es hogyan tesztelnek...

de a 2700x tesztekrol is el lehetne ugyanezt mondani. szinte laborkorulmenyek kellenenek, hogy pontosan ugyanugy fussanak a processzorok minden helyzetben - amugy a xfr van olyan okos, hogy mindenre reagal.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

Mióta Ryzen 2700 van a laptopomban én már AMD fan lettem.
Ettől függetlenül nagyon várom már mit gurítanak ezzel.

Ebbe a 13% meg 29% meg hasonló IPC növekedésekbe amikről pletykálnak, ebbe tisztán csak az architektúrális fejlődést kell beleérteni, vagy már a (egyébként ismeretlen, de várható) magasabb órajelek is bele vannak kalkulálva??

Me' tegyük fel a fele igaz, hozzon mondjuk azonos órajelen kb. 10% előrelépést a 2000-es Ryzen családhoz képest, az már önmagában egész jó eredmény lenne... de ha mellette még pár száz MHz-el feljebb is tudna menni?!

Turenkarn

Nekem is Zen 2 lesz a 5775C utódja. VGA fronton is számítok majd az AMD re.

[ Szerkesztve ]

Instructions Per Clock
Ebben az órajel nincs benne. Persze a végeredményben az is számít.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ez így azért nem igaz. Volt nálam FX, csak megfelelő hűtő kell rá. Ráadásul a "melegszik probléma" is csak a túlzottan túlhajtott processzorokra igaz. Akik 5 GHz-en hajtják a 8350-et/8370-et, azok biztos panaszkodnak, de az a 32 nm ennyit tudott. A 2600K sem volt hűvösebb, max 1-2 fokkal, de arra eleve bivaly hűtőt vettek a tulajok, mert nem volt hozzá gyári hűtő. Nálam 4320-as volt, és 4,4-4,5 GHz-en sem ment 50 fok fölé az eggyel nagyobb gyári hűtővel (FX8350-hez adottra gondolok). És az még nem is egy profi hűtő, csak egy vadiúj cserélt darab, olyan adta el, aki vett rá a gyárinál nagyobbat. Aki azóta használja, az az illető Q6600-ról cserélt FX 4320-ra, és óriási a különbség hőfokban is, fogyasztásban is, és még erősebb is annál talán 4 szálon. Tehát az sem mindegy, miről mire vált valaki, milyen céllal, és azt mire használja. (1280*1024-ben játszik...)

@ fules

1. Ráhagyod, gondolod magadban, hogy "te is h.... vagy", és röhögsz rajta.
2. Megkérdezed, mire szeretné használni a gépet, mennyi pénze van rá, játéknál milyen felbonát, shány hertzes monitor, majd mutatsz neki egy összehasonlító tesztet (kitakarva a márkát és típust), majd megmutatotd mellé az árat (esetleg a spectre, meltdown es egyéb sbezhetőségeket is - ebben is van különbség), és megkérdezed, melyiket választaná. Kérdés lehet még előtte, hogy mennyire fontos neki, hogy ajövőben tudjunk processzort cserélni az alaplapban. (Ez pl. lehet fontos szempont.)

@Általában:

Ha azonos fogyazstás mellett 25% teljesítménynövekedést ígérnek, és 15% az IPC növekedés, akkor az nagyjából 8-10% órajelnövekedést jelent azonos fogyazstás mellett. Viszont ez a kijelentés feltételezi, hogy sikerült valamit úgy megcsinálni, hogy magasabb fogyasztás mellett a max. eredmény elérhető legyen, mint most az intelnél, így nagy az esély rá, hogy ahogy az i9 9900K képes magas órajelen üzemelni, cserébe viszont nagyon sokat fogyaszt, valmai hasonló jöhet ki a ZEN2-ből is, azaz a felső határértéket sikerült kitolni.

Egyébiránt a bemutatón beszámoltak egy AMD alaplapban üzemelő (tesztalaplap) ZEN2 processzorról, amely 4,5 GHz-en üzemelt. Ez egy nagyon early deploy eredmény, de ha már ezt tudja egy prototípus, az nagyon jó eredményekkel kecsegtet. Ha 8/16-on gyárilag tud 4,5 GHz-et, az valószínűleg 4,7-4,9 között tudhat 1 magon, és ha tényleg megvan a +15% IPC, akkor bizony az i9 9900K bőven meg van verve, sőt, talán még a 10 nm-en gyártott intel is, mivel a 14 nm-en gyártott processzorokat nagyon sokáig csiszolták, azoknak már közel 10 nm-es jellemzői vannak, tehát ha meg is jelenik az intel 10 nm-en, én olyan nagyon sokat nem várok túlük. Ami az elmúlt néhány évben ment, az lesz rájuk jellemző, max. 5% IPC növekedés, esetleg pár 100 MHz plusz, tehát kb. jó esetben is kb. pariban lesznek a ZEN2-vel.

@Játékok

Itt már 1 CCX-ben lesz a 8 mag, bevezetésre kerül a PCI-e 4.0, ami mind az Infinity Fabric-ot, mind a magok közötti kommunikációt gyorsítja (CCX-en belül nem megy keresztül semmi az IF-en...). Ezeknek tudatában nagyjából kijelenthető, hogy nagyon erős megoldás lesz, és valószínűsíthetőleg 105W TDP-n hozza is a +25%-ot, ami azért érdekes, mert az intel a +15-19%-ot csak lényegesen magasabb fogyasztás mellet éri el. Tehát ha lehetésges lesz 4,9-5GHz-re tuningolni a ZEN2-t, akkor további 10% várható tőle, ami már 35% növekedés az i9 9900K-val kb. azonos fogyasztás mellett. Ha ez igaz, és hasonló áron kerül a polcokra, mint az i9 9900K, akkor is biztos lesz a vezető hely, mert átveszik a csúcsot, ráadásul a 65W TDP osztályban biztos, hogy lesz olcsóbb megoldásuk, és egy sima 3700 szerű példány 65W TDP-n többet fog tudni, mint a 2700X a 105W TDP-vel. Az előre borítékolható, hogy az egy nagyon népszerű processzor lesz, ha marad 8/16-os, a középosztályban pedig szointén érdekes lesza helyzet, mert ott is verni fogja az intel (6 mag/12 szál). gyakorlatilag a mostani i5 árában várom az R5 3600/X-et, ami biztosan gyorsabb lesz 1 szálon is a mostani i5-üknél, ráadásul SMT-vel nem kérdés, melyik ér többet... Várhatóan az R5 3600/X duo szintén nagyon népszerű lesz, ha ez lesz a nevük. gyakrolatilag világ szinten ebből a kettőből fogy összesen a legtöbb, R5 2600 van most az első helyen, de van, ahol az R7 2700X. A többit nehéz megomdani, mert mindenütt eltérnek az árak. Az 1. generáció pl. már 150 USD alati áron van 6mag/12szál. gyakorlatilag lassan pentium árban kapni 6/12-es AMD-t, de legalább az 1500X-et, ami 4/8-as. XD

A legjobbakat mindenkinek!

U.i.: Az intellel nem lenen bajom, ha tiszteségesebb lenne... De ezzel a 30-40 éve tartó hazudozással, meg mindnkei lefizetésével, hogy csk tőlük vegyen processzort, eléggé elrettentett. Akinek van rá pénze, és támogatja az efféle paici viselkedést, hajrá! Kevés munka, nagy nyeeség jó dolog... (Nekem a tisztesség áll az első helyen az értékrendemben ilyen szempontból. )

Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.

Azonos orajelen mar egyszalas teljesitmenyben sem lassabb. (IPC-ben kb mar most egyenlo a helyzet, az orajelen kellene kicsit dolgozni meg)

If he dies, he dies.

mashol is hasonloan all a sorrend... de igazabol nincs is min csodalkozni, hasonlo aron az intel egyszeruen nem versenykepes.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld