Hello, nekem nagyon fontos kérdésem lenne: Szerinted mennyi ideig kellene egy bármilyen berendezésnek működni, és mennyi legyen a polc élettartam?

Mert amit leírtál abból nekem az Jon ki, hogy ingyen szeretnél 200ev+ tartósságot, és örök élet garanciát, miközben 100000000000TB tárolási kapacitásod van, amit majd az 500. születés napodon szeretnél végignézni.

Persze lehet, hogy tévedek, de ezek TELJESN egymásnak ellentmondó el várások, amiket NEM LEHET teljesíteni. Valahol engedned kell sajnos, különben soha semmi nem lesz jo.

Nyilván nem ennyire elrugaszkodott elvárások vannak. Mondjuk nekem elég lenne 10 év hibamentes működés, 5 év gari. Mondjuk HDDx2 árért.

Nasit a kis fehér medvének!

Egy SSD minden gond nélkül tudja màr most.

Ez szerintem a ma tipikus féltudományos hozzáállás.
Kiragad egy fizikai/technológiai problémát de nincs körbejárva, hogy annak van-e elfogadható, megfelelő paramétereket hozó megoldása.
Lásd TLC. Cserélnék bárkivel szívesen egy szar TLC-s Samsung 980 Pro-ra valami első genes SLC SSD-t. Miért? Mert tök mindegy, hogy TLC ha megoldották a problémáit a mérnökök. Mennyit tudtak az elsők, 100-150MB/s-et? De tartósságra is tuti jobb a 980.

Egy paraméter önmagában való kiragadása is fail, lásd vezérlők élettartama, a közben beveztetett 3D NAND, csíkszélesség-írástűrés korrelációja, stb... de ha a lehetséges megoldást is kihagyjuk az még nagyobb.

A hélium ugyanez a HDD-knél. Minden topicba beírja ő vagy valaki, hogy szarazegész, tutitönkremegy miközben ha igazuk is lenne, minimum akkor sem tudjuk, hogy hogyan és mennyire oldották meg a problémát.
Meg mellette ott van még két tucat hasonló ami alapján ugyanúgy nem működhetne HDD. Kegyetlen gyorsan pörög, nagyon közel vannak a fejek, rezonál, bármilyen fizikai behatásra sérül, sőt, igazából magától is hiszen szektorjavítás/áthelyezés is létezik. Steril belső kell, mágnesezésen alapul ami szintén nem örök életű, nagy adatsűrűség ami további fizikai limitáció a mágneses tárolásra... mégsem sírunk, hogy 30 éve alkalmatlanok a HDD-k adattárolásra.

Ugyanúgy ahogy azon se sokan sírnak, hogy van gravitáció, így hiába repkednek a repülők ne higgyük már el, hogy ez működik és nem egy orbitális átb*szás.

"az orbitális átverés" a mostani koronavírus hisztériakeltés.

Nasit a kis fehér medvének!

Én sem értem, ezért kérdezek rá. Mert volt nekem 40Mb kapacitású Seagate, meg Quantum is.
Nem voltam elragadtatva sem a sebességtől, sem a megbízhatóságtól.
Sőt írtam CD-re is és ázok már nem is leteznek, mert átraktam DVD-re ami szintén elpusztult azóta.
Nem sirok miatta mert lassan DVD olvasóm sem lesz.
Kihagyják a fejlődést, egy PATA IDE vinyót lassan nincs hova dugni, úgyhogy hiába jó 500 évig, ha egy atombunkerben tárolód az óceán alatt, pár év és ugy kell külön átalakítót legyártani, hogy egyáltalán legyen interface.
Nem ismerős nekik ez, mint az ISA adapterek, ISA port 15 éve még jelen voltak hébe -hóba az alaplapokon, most max rétro. Mit csináljak egy ISA kártyával ha nincs hova bedugni?
Mit csináljak egy vinyoval amihez nincs inzerface?

Ezt nem értik meg, folyamatosan nagyobb adathordozóra átírni a legegyszerűbb és legbiztonsagosabb megoldás, ha már nem akarnak mágnesszalagra beruházni.
Nem értik mi mire való csak panaszkodnak, hogy valami ami nem arra lett tervezve, nem jó arra a célra.
Mintha azért panaszkodna, hogy a Trabant nem jó szántani.

[ Szerkesztve ]

Olyan ez mint a "mennyit ér egy bukósisak? ". Amennyit a fejed épsége neked megér. Vinyónál is a rajta levő adat megőrzése a lényeg. Ha évtizedek múlva is kell, akkor annyit bírjon. Az hogy 3-5 évig talán kibírja, a gariidő végéig, aztán 1 nappal később már kit érdekel, az messze nem 200 év elvárás. Neked mennyit érnek meg a családi felvételek, amit nem tudsz 20 év múlva újrafotózni? De akár csak a kedvenc filmjeid gyűjteménye? Persze ilyenkor szokott jönni az "ott a net, majd letöltöm mástól ha kell", de ki lesz az a más, ha az is csak leechelne? A levegős vinyó már bizonyított, a héliumosról még a gyártó is csak annyit mer kijelenteni hogy a gariidőt remélhetőleg kibírja. És azután? Erre az oroszrulettre te bíznál fontos adatokat? Nemtom hol láttál lehetetlen elvárásokat, a levegős vinyók létező dolgok.

Alig pár éve vannak héliumos HDD-k, de neked már évszázados tapasztalatod van róla... Miközben köztudott hogy a hélium szeret szökni, már a Zeppelinek legnagyobb gondja is ez volt, de te inkább reménykedsz hogy "á, velem ez nem történhet meg". Szerintem te ne is vegyél mást, egyenesen neked találták ki!

"Meg mellette ott van még két tucat hasonló ami alapján ugyanúgy nem működhetne HDD. Kegyetlen gyorsan pörög, nagyon közel vannak a fejek, rezonál, bármilyen fizikai behatásra sérül, sőt,"

Mindezt a polcon, áram nélkül? Ez valami perpetuum mobile?

[ Szerkesztve ]

3,5" SSD-ben jelenleg a Nimbus ExaDrive 100 TB a maximum, QLC-s amúgy. Itt a belseje.

A hélium a légellenállás csökkentésére kell, hogy közelebb lehessen rakni a lemezeket, ezáltal többet belezsúfolni ugyanabba a méretbe >> nagyobb összkapacitás. Ha ide levegő kerül hélium helyett, az nyilván nem jó, hiszen akkor nem kellett volna drága (és korlátozott mennyiségű) héliummal szarakodni, Olyan ez mint az űrhajós szkafander, itt a Földön nem gáz ha kiszakad, fent az űrben meg igen. A vinyóban levő héliumért is lehet aggódni, a levegőért nem kell. Hiába jobbak a héliumosok működési tulajdonságai, ez csak addig van így amíg ott a hélium, másrészt tárolásnál a vinyó leginkább csak állni fog, az év(tized)ek alatt bekövetkező változások (hőtágulás, vetemdés, forrasztások elengedése) sokkal fontosabbak mint a (folyamatos) működési paraméterek. A gariidő végéig valószínűleg kibírja. És utána? Akkor már mehetnek az adatok a lecsóba? Nyilván ha nem kapcsolod be, akkor nem károsodik úgy se, de használni se tudod, utántölteni meg hol és mennyiért, sérülés esetén ki foltozza be a lyukat?

Ez mondjuk enterprise drive, lehet, a vezérlés foglalja a fizikai tárhely egy jelentős részét.

A vinyó NEM archiválásra való, nem arra tervezték. Sem a levegőst, sem semelyiket. Ezért írtam az elvárások irreálisok.

Mit kell ezen tervezni? Ha a célnak megfelel, akkor arra való. A cél pedig az adatok hosszútávú megőrzése. Az egy dolog hogy a szalag olcsóbb, de csak nagy tételben, mert a mentőegység hozzá meg drága. Persze nem lehet úgy dobálni egy vinyót mint egy kazettát, de ezt leszámítva, ésszerű otthoni körülmények között teljesen tökéletes archiválásra. Az egyedüli ami a nagy állásban "elpárolgohat", az a hélium, más nem.

Ha Te így gondolod azzal semmi baj, de akkor el kell fogadnod, azt az állapotot ami van, mert a vinyó adásszerűségre gyúr amihez kell a hélium, nem archiválásra. Ezért sem értem a problémád.
Ha ez nem tetszik lehet custom vinyót rendelni olyat amilyet csak akarsz, ha akarod vízzel töltök fel neked.
Ja hogy az nem ad megfelelő adatszerűségét ezért baromi drága lesz. Így jár aki aki fogpiszkálóval próbál maszturbálni

Nem értem q problémádat. Minden adott a feladathoz, egyszerűen csak nem az oroszrulettet kell választani.

Így van ezért tálalták fel a szalagos adatrogzitest mert az a tuti archiválásra
Nem a vinyó.

Senki nem tart pisztolyt a fejedhez, hogy meg kell venni a héliummal töltött verziót, nagyon remélem.

[ Szerkesztve ]

A Zepelinek hidrogénnel voltak töltve.

Aminek ugyanúgy problémás a tárolása...

-De ez hogy lehet? ... Tegnap még működött! ...

Így van, a világ összes virológusa, szakorvosa, egyetemi professzora, aki szerint súlyos járványelyzet van, hazudik, a betegek nem betegek, a halottak vígan isszák a Bloody Mary-t és a kormányok is csak ostobaságból vezetnek be korlátozásokat, adnak ki egy csomó pénzt a védekezésre. Még jó, hogy vannak ilyen okos emberek, akiktől megtudhatjuk, mi a valós helyzet!

        it's more fun to compute

A 2. vh és előttiek igen (azok is csak beszerzési okokból, kigyulladni már a nácik se szerettek, csak muszáj volt), ellenben nem a Hindenburg volt az utolsó Zeppelin.

Nem is veszem, de azért más is tudhat róla milyen veszéllyel jár az oroszrulett, hadd dönthessen mindenki az információ birtokában.

Tessék nézd meg szépen a szlovákiai teszteredményeket. 1% körül van a fele lakosság tesztelése után a fertőzöttek aránya. Ha TE ezek után indokoltnak tartod a sok megszorító/korlátozó intézkedést.....

Nasit a kis fehér medvének!