"vélelmezése szerint a cégek vagy közvetlenül a kínai hadsereg tulajdonában vannak vagy kapcsolatban állnak a kínai haderővel, a Kínai Népi Felszabadító Hadsereggel."
Szerintem ott az a cég van kapcsolatban a hadsereggel, aminek szólnak, hogy szeretne ilyesmit tenni. Azaz nagyjából minden 
Mutogatni való hater díszpinty
(#2) Juhaszatti
Nem olyan meglepő lista ez, pl a Hikvision korábban is keveredett már kémkedési botrányba.
vagy kapcsolatban állnak a kínai haderővel, a Kínai Népi Felszabadító Hadsereggel.
Ez mit jelent a gyakorlatban? Én pl biztos vagyok benne, hogy az intel, dell, HP, MS kapcsolatban állnak az amerikai haderőnemekkel. Ebből mi következik?
Ez egy tipp de: katonai parancs teljesítésre kötelezve vannak, és "szolgálatban van" a cég.
Akkor nyal vissza a fagyi, mikor Kína is megteszi ezt a nála lévő amerikai cégek gyáraival, pl.: Intel, Tesla, de biztos van még...
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
Biztosan vannak még. Ha listázzák őket az egy dolog, de az esetleges kitiltásuk Kínának is óriási érvágás lenne. A gazdaságuk elég nagy része épül arra, hogy a rengeteg külföldi márkának gyártanak. Ha azok ki lennének tiltva, nem csak rengeteg pénztől esnének el, de ott állna nekik milliónyi új munkanélküli is, akiket nem tud csak úgy felszívni a belső piac.
Azt se feledjük, hogy ezek a cégek nem csak telefonok és telekommunikációs eszközök fejlesztését és értékesítését végzik. Mikor ott dolgoztam egy BP melletti logisztikai központ nemzetközi ügyfélszolgálatán, a HW szinte hetente küldött olyan termékeket az Orosz Föderációba, amikhez kettős felhaszánálású nyilatkozatot kellett csatolni. A Krím annektálása után történt mindez. Ez nem jelenti azt, hogy a csomagoknak része volt katonai műveletekben, de nem jelenti az ellenkezőjét sem.
https://pte3d.hu - 3D nyomtatás, 3D szkennelés, anyagvizsgálat, VR
szép...
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
erre azért a "kapcsolatban állnak" elég finom kifejezés lenne.
HW, mint Huawei?
Jevons paradox
Most már kezd olyan irányba fordulni a történet, hogy ha marad Trump, ha nem, itt nem lesznek szankcióbeli enyhítések egyhamar, sőt...
(#12) Donki Hóte válasza BazsiBazsi (#4) üzenetére
Igen, pontosan úgy, mint nálunk.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
Tessék mondani, nincs lista az NSA-val komoly kapcsolatban levé USA cégekről?
Boeing például szállt az összes amerika haderőnemnek. Ez alapján őt is listázhatnák a kínaiak, vagy az EU is.
Szerintem magával a listázással nincs gond, csak aztán magára vessen az USA ha amcsi cégekről is készülnek hasonló listák és némely fogyasztó változtat vásárlási/fogyasztási szokásain ezek hatására.
Ha szankciók is lesnke az már más tészta, mert másik oldal is lépni fog, és nekünk egyszerű embereknek drágul meg az életünk a bezárkózás miatt...
[ Szerkesztve ]
"... Feltalálom a hidegfúziót oszt reszeltek az amcsiknak...":)))
Az a baj, hogy most a hülye USA-nak Kína az új ellenség. Mindig kell nekik valaki, mert így tudják kordában tartani a népüket, figyelem eltereléssel. Full magán vélemény!!
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
A Kettő között van egy éles különbség, a HP 80 éves, és nem azért hozták létre, és főleg nem az USA hadsereg, hogy kémkedjenek. A Lenovo leánykori nevén a Legend-et 82 - 84 között a Kínai Népi Tudományos Akadémia ~ 12000 $-jából alapították, ami mögött ki lehet találni, hogy ki állt. Nem a szabad Kína civil szervezet. (nincs egyedül ezzel)
Az MS vagy Apple mint független cég jöttek létre egy garázsban, nem egy államilag "nem" támogatott szervezettként.
A Legnagyobb különbség, az USA és a Kínai cégek között, hogy a Kínai cégek a kínai állam nélkül létre sem jöttek volna, és a legtöbb üzleti alapon nem tudna megélni, ha nem lenne mögötte a kínai állam. Vannak kivételek, de a legtöbb közel nem így fejlődött volna a kínai állam pénze nélkül.
Ez elég nagy különbség.
Ez ugyanaz az eset, amikor egy ország előadja, hogy mennyi Nobel díjas tudósa van, csak az valahogy mindig kimarad, hogy semmi közük nem volt sem anyagilag, sem oktatás, sem semmilyen szinte ahhoz a Nobel díjhoz.
Az utolsó ilyen eset, mikor Horvátország, és Szerbia összeveszett, hogy Nikola Tesla melyik állam polgára volt, igazából lényegtelen, mert egyiknek sem volt köze a későbbi hírnévhez amit elért.
(#5) tibaimp
Kína olyan szinten függ a külföldi cégektől, hogy nem fog semmit csinálni. Ha a külföldi cégek nincsenek, akkor az emberek éhen hallnak. Kína nem a saját felvevőpiacából él meg. Hiába hatalmas a kínai mobiltelefon piac, ha nem lesz munka nem lesz aki vásároljon.
[ Szerkesztve ]
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
Spectre/Meltdown?
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
Ezt az elterelést ne nagyon emlegesd. Mert pont a volt szocialista államok lakói azok akik a legjobban megvezethetőek. Nem azért mert hülyék, hanem azért mert a 40 év alatt azt nevelték beléjük, hogy bízz a rendszerben.
"A tv-ben mondták"
"Józsi azt mondta"
Aztán ezt ténynek kezeli a magyar lakosság 50 év feletti része.
Az ilyenekből születtek az olyan dolgok, hogy eltüntettek egy falut Heves megyében 30 évig nem is hallottak róla, mert a párt nem akarta.
Ismerős a mai Magyarország + Sajtó kapcsolata valahonnan?
Szóval ezt ne vedd elő, mert azért mi sem panaszkodhatunk, de a Lengyelek sem, ha erről van szó.
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
Ez sajnos igaz.
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
A masik oldalon is vannak ilyen cégek
[ Szerkesztve ]
Nem, nincsenek.
Tényleg nagyon vicces (és tragikus), ahogy egyeseknek nem tűnik fel, hogy mennyire különböző két dolgot mosnak össze. Egy dolog az, ha valaki a hadsereg beszállítója, meg egy egészen más dolog gyakorlatilag a hadsereg fedett szervezetének lenni.
DRM is theft
Szerződéses viszonyban lenni a hadsereggel és a hadsereg kontrollja alatt működni szerintem két különböző dolog.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
Biztos lehetsz abban, hogy a Pentagonnál ezt máshogy látják.
"Az amerikai védelmi minisztérium vélelmezése szerint a cégek közvetlenül a kínai hadsereg tulajdonában vannak vagy kapcsolatban állnak a kínai haderővel"
Mármint mit látnak máshogy? Ebben a kérdésben én egyetértek az amerikai védelmi minisztériummal, a listázott cégek nem önálló entitások.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
Pont a lényeg felett siklott el minden eddigi hozzászóló.
"A törvény azonban lehetővé teszi a mindenkori amerikai elnököknek szankciók bevezetését, köztük akár a listán szereplő vállalatok teljes vagyonának zárolását is."
Sok pénzről szól ez a történet, nagyon sokról.
S mivel Amerikának nem érdeke egy erős Kína, biztosra lehet venni, hogy itt nem áll meg ez a folyamat.
Az messze van a lényegtől, az amerikai leányoknál nincs annyi pénz, ami ezen a szinten számítana.
DRM is theft
Éppen a volt szocialista országok lakói a kritikusak a hülyítéssel szemben, mert megszokták, hogy minduntalan meg akarják vezetni őket.
"- Azt írta az újság...
- Akkor az biztosan nem igaz!"
Hofi és számosan viccelődtek ezzel.
Nyugaton viszont azt látom, hogy naivan rácsodálkoznak mindenre, és inkább a saját szemüknek sem hisznek, ha az ellentmond a hivatalos kormányzati kommunikációnak.
Nyugaton viszont azt látom, hogy naivan rácsodálkoznak mindenre, és inkább a saját szemüknek sem hisznek, ha az ellentmond a hivatalos kormányzati kommunikációnak.
Most nagyot akartál mondani, de én ezzel a mentalitással egy nem is olyan távoli országban (nevezzük mondjuk Abszurdisztánnak) is találkoztam már, pedig ez az ország aztán megkapta a maga szocializmus adagját (vagy 40 évet), a kritikus gondolkodás valahogy mégse jött divatba azóta sem. Én speciel erőssen kétlem, hogy a "hanyatlónyugaton" rosszabb lenne a helyzet.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
"... vélelmezése szerint..."
A Huawei kémkedéséről már bemutatták a bizonyítékokat, vagy ez is úgy lesz, mint az irakiak vegyifegyverei: majd ha szétbombázták az országot és számosakat megöltek, elkottyintja magát valaki, hogy tulajdonképpen semmi sem volt igaz...?
Nyilván minden lehet - és az ellenkezője is, de ez a sz@rkavarás, feszültségkeltés, széthúzás szítás csak rontja a békében élni vágyók életminőségét.
Arra még emlékszik valaki, amikor az USA a saját szövetségeseit hallgatta le? https://www.origo.hu/nagyvilag/20130701-amerikai-lehallgatasi-botrany-eu-kepviseletek-es-tisztviselok-is-celpontok-voltak.html
Vagy arra, amikor a CIA tulajdonolta a titkosító megoldások szállítóját? https://index.hu/kulfold/2020/02/11/cia_hirszerzes_atveres_nsa_crypto_ag_nyugat-nemet_nszk/
S most hirtelen elkezdenek aggódni, hogy a katonaság "esetleg" használhat civil technológiákat.
EU polgárként inkább azért aggódom, hogy teljesen kiegyensúlyozatlan lett a "játék", mert az EU-nak nem maradt számottevő technológiai vállalata. Anno amikor a franciáknak még megvolt az Alcatel, a németeknek pedig a Siemens-Nixdorf, a franciák francia, a németek pedig német mobiltelefonokat használtak (kormányzati szinten). Most...?
[ Szerkesztve ]
"Én speciel erőssen kétlem, hogy a "hanyatlónyugaton" rosszabb lenne a helyzet."
Beszélgess külföldiekkel, minél többel, meg fogsz lepődni, mennyire nem látják a valóságot, illetve mennyire egyoldalúan tájékozottak, akár a saját, akár a szomszédos, vagy távolabbi országokról.
Minél jobban ismered a másik országot, amiről beszélgetek, annál szembetűnőbb a különbség az általuk vélt és a tényleges valóság között.
Szoktam beszélgetni külföldiekkel (bár főleg egyetemistákkal), de köszönöm a tanácsodat. Saját tapasztalatom alapján mondom, hogy a fent említett Abszurdisztán lakóinak egyáltalán nem kell a szomszédba menniük, ha a pártpropaganda gondolkodás nélkül történő benyelését akarják tanulmányozni. Elég csak körbenézniük a saját hazájukban.. 
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
Hát én azért azt is megnézném, hogy aki tart Kína megerősödésétől, az miért gondolja azt amit, mielőtt nekiállsz az USA fölényétől félteni Európát. Persze nem mondom, az amerikai befolyás is káros ránk nézve (főleg az IT szektorban, amit teljesen leuraltak), de amíg a másik oldalon a Népköztársaság feszít, és az EU a megosztottságának hála képtelen hatékonyan fellépni az érdekei védelmében, addig inkább megalkuszom a kisebbik rosszal.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
Mielőtt másokat leszólsz, érdemes lenne elgondolkodni azon, miben "gyepesedett be" a saját gondolkodásod.
Azt tapasztaltam, minél többet látott valaki a világból, annál jobban értékeli a "hazait".
Jelenleg az USA mindenhol rendőrködni akar, Kína viszont sehol.
Az USA mindenhol meg akarja mondani a tutit, Kína legfeljebb Hongkongban.
Az EU megosztottságát pedig meg kell nézni, mennyiben köszönhető az USA-nak (nagymértékben) és mennyiben Kínának (semennyire).
Lol, te kezdted a leszólást azzal, hogy szerinted a kelet-európai ember mennyivel fejlettebb világszemlélettel rendelkezik a nyugati társánál, mert a szocializmus milyen jól megtanította kritikusan gondolkodni, én csak ezt akartam árnyalni, sehol sem mondtam hogy a nyugati ember előnyben lenne, egyedül a te véleményedet akartam árnyalni (avagy sepregessünk talán inkább a saját portánkon először). Szóval talán nem ártana megfogadnod a saját tanácsodat.
A másik hozzászólásodra:
Az ok, hogy előítéletes vagy az USA-val szemben (én is az vagyok, bár talán kevésbé mint te), de azért a tényeket nem kéne elferdíteni. Nézz utána a Belt and Road Initiative-nek, azon belül is mondjuk az afrikai kínai jelenlét hatásainak az adott országok belső működésére (de Srí Lanka esete talán még jobb példa), vagy akárcsak keress rá Kína disztópia exportjára az interneten (pl. ilyen cikkekkel fogsz találkozni). Emellett pl. nézz rá mit csinálnak a kínai hadihajók a dél-kínai tengeren, és ezek után jelentsd ki, hogy Kína sehol sem akar beleszólni a szuverén államok dolgaiba. Alapból egy szuperhatalmi címre pályázó országról elhinni, hogy ő csak a saját dolgoaival foglalkozik, eléggé naiv hozzáállás.
Az EU főleg saját magának köszönheti, hogy itt tart. A tagállamok ragaszkodnak az önállóságukhoz és a saját érdekeik elsőbbségéhez, így pedig az Unió képtelen továbbfejlődni, és megmarad gazdasági szövetségnek, ami egyesek szerint elég is, viszont akkor ne sírjunk, hogy képtelenek vagyunk hatékonyan fellépni az európai érdekek védelmében, mikor nincs is olyan szerv, ami erre felhatalmazást kapott volna. Van 27 ország, ami sokszor egymásnak is keresztbe téve intézi a külpolitikáját. Ebből sosem lesz nagyhatalom, ha engem kérdezel, megmaradunk más nagyhatalmak játszóterének.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
Ja igen, én befejeztem a téma boncolgatását, nem fogom tovább offolni a topikot (sajnos megint elragadtattam magam kissé).
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
Jah, igazad van abban, hogy Kína sem ártatlan / nyeretlen kétéves, de azt felróni neki, amit a másik fél is rendszerszinten művel, elég farizeus viselkedés.
Az EU meg nem csak magától ilyen, elég sokan tesznek róla, hogy [jelzők kihúzva] vezetői legyenek (fejétől a hal). Ameddig ilyenek, bármi többlet jogosítvány nekik csak mélyítené az EU mélyrepülését.
Az offolást részemről szintén zárom, elnézést az olvasóktól.
Igen azért van az, hogy Kömlőn migránsokat láttak, valahol Zala megyében meg ördög űzésbe kezdtek mert egy fogadós 10 gyereket 2 hétre el akart szállásolni, persze persze.
Hofi-t hagyjad békén ez volt a kádár rendszer szelepe, amit Ő megengedhetett magának, azért mást minimum börtönbe zárták miután jó megverték. Már kevesebbért is pl ha valaki Szabad Európa rádiót hallgatott, akkor a szülei minimum az iskolaigazgató. de ha nem voltak szerencsések akkor az állambiztonság hívta meg "vendégségbe".
Ez a tipikus propaganda ami nagyotmondásra meg elnyomásra épített. Nem élnék még egyszer, de nem is akarok a kádár rendszer paródiájában megöregedni.
Aki akkor élt nem Hofi a kedvence ma. Nagyon jó volt Hofi mert nem volt más. Erről ennyit.
Erről sem Hofi tehetett, Ő is elszenvedője volt annak a rendszernek, mint mindannyian azok voltunk.
Gondolom Te is Trabanttal akarsz járni csak ez a szemét nyugat ráderőlteti a Suzuki-t, meg az Opelt.
Hiszen mindenkinek van minden hónapban 10 órája, hogy a szocialista csotrogányokat javítgassa, mert garantáltan valami beszarik rajtuk. Ja nem.
Nyugaton viszont azt látom, hogy naivan rácsodálkoznak mindenre, és inkább a saját szemüknek sem hisznek, ha az ellentmond a hivatalos kormányzati kommunikációnak.
Kezdjük ott hogy nyugaton nem arra kíváncsi minden nyugdíjas, hogy a szomszéd miből épített új tetőt. Mennyit keresel és miért. Mit loptál el mert mindenki lopott akkor, csak fel is jelentették egymást cserébe.
Én azért nem bírtam elviselni a végén már, mert elegem lett a mutyiból, a minden ingyen kell, a semminek nem nézek utána de oldja meg valaki, meg nekem jár mert csak. Lehet, hogy ezt a szemetet valaki viszasírja ami mint a kádár rendszerből nőtt ki én nem. Én keresni akarok elmenni a boltba, és megvenni amire szükségem van. Nem elkérni, elkunyerálni stb.
Itt sokkal kevesebbet politizálnak, cserébe a saját dolgukkal foglalkoznak, ezért nyugodtabb az élet.
Mondjuk nem is stadionokat építgetnek, hogy a "családnak" jó menjen.
Lehet utálni USA-t én sem élnék ott semmi pénzért pedig többször voltam kinn, akkor már 10* Kanada. De még egyszer az orosz/kínai "demokráciából" biztos nem kérek elég volt egyszer.
Tudod nekem elegem van a tipikus kádár rendszerből származó, és azóta sem kihalt. "Ami az tiéd az az enyém is, ami az enyém ahhoz semmi közöd" mentalitásból....
Lehet a véleményem ellen lázadni, de ez csak egy vélemény...
Az EU meg nem csak magától ilyen, elég sokan tesznek róla, hogy [jelzők kihúzva] vezetői legyenek (fejétől a hal). Ameddig ilyenek, bármi többlet jogosítvány nekik csak mélyítené az EU mélyrepülését.
Egyelőre köszönöm szépen jól megvagyok ebben az EU-ban.
[ Szerkesztve ]
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
A szocializmust összemosni a mostani migrációval, egyben bagatellizálni azt... hát...[sok minden kihúzva] 2-3 éve nyáron sikerült Berlin NeuKölln negyedébe szállást foglalnom, az első napi séta után sírva kérte a párom, hogy mindegy, mit nem nézünk meg, de este nyolc után nem akar az utcán lenni (na vajon miért), miközben a hotellel szemben három rendőri csapatszállító pörgette a kék fényt.
A sogórnőm mázlista volt, mert túlélte az öngyilkos merénylő bombatámadását egy buszon (másik nyolc ember nem), "véletlenül" egy más országból származó vallási fanatikus volt az elkövető; szóval pont nekem aztán kicsinyelheted a kontroll nélküli, illegális mozgások, meg a helyieket manipuláló hatalmak jelentőségét.
[ Szerkesztve ]
Értem. Itt ahol én élek meg semmi ilyesmi nem történt. Pedig már évek óta sikerül itt élni. Szóval értem én Lézer Jankó effektust de nem kellene összemosni a propagandát a valósággal. Erről mindig az jut eszembe, hogy egy magyar államilag "elismert" humorista mesélt arról az M1-en, hogy a testvére Bécsben és mennyire fél jujj jujj jujj, b@szk1 akkor miért nem jön haza ha annyira szar a föld egyik legélhetőbb városa. Ja mert jobb mint Pest. Akkor OK, de azóta is úgy remeg mindenki, hogy a magyar felső osztály oda jár vásárolni.
Ezekről valahogy ez jut eszembe. (Arról pedig, hogy valaki kijut pl Németországba, és azonnal a kijutott családtagjai belefutnak mindenféle terroristába, nem értem mit kerestek kinn ha ennyire rossz ott? )
Én meg sírva kérlek, hogy a propagandát hagyjuk meg a csúnya politikusoknak. Eleget hazudoznak, mint a fenti példából is látszik.
[ Szerkesztve ]
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
Tényeket említek, nem propagandát. Az a nyolc halott elég kézzelfogható.
Részemről ennyi volt az off topic (most :-P ) , Kívánom, legyen továbbra is szerencséd.
Hja, értelmezzük: nem kijutott Németországba, hanem élt otthon, és odament a terrorista a hazájába és ott robbantott.
"A tv-ben mondták"
"Józsi azt mondta"
Aztán ezt ténynek kezeli a magyar lakosság 50 év feletti része
Hány éves vagy?
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
Sztem annyi amennyi. Mindenesetre járok a szülőfalujában havonta egyszer ma is, él édesapám. Már igen koros. Szóval tök mindegy hány éves vagyok. Pont elég idős hogy tudjam nem minden a propaganda.
Amúgy meg nem így van? Azért nagyrészt de. Sztem erről ennyit.
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
Ez kb. olyan kijelentés volt, hogy aki 50 alatt van, az mind fészbukhuszár, tiktokos, instás és mindent elhisznek, amit ott látnak. 55 múltam, de szerintem te többet hiszel el a tévén látottakból mint én. Kezdjük ott, hogy tévéadást annyi ideig nézek, míg a készülék csatlakozik a wifire és meg tudom nyitni a webes appokat rajta. Híradót egyáltalán nem.
Interneten talált minden hírt erős kritikával fogadok. Gyakorlatilag még a hőmérséklet helységre kiírt értékét is ellenőrzöm külső hőmérővel. 
Mondjuk pont rajtad látszik a propaganda hatása. Az ateizmus is vallás, az ellenpropaganda híve is a propagandához képest határozza meg az álláspontját. A lényeg pont az lenne, hogy a tényekre alapozva legyen az embernek álláspontja, ne a tálalás módjára alapozva.
Nem minden hazugság és végképp nem minden igaz. Ha egy iszlám vallású menekült leszúrja az öccsét az nem terrorcselekmény, ha ellenben az utcán random járókelőket, az nem családi vita.
Ha nem engedjük meg egy felnőtt embernek, hogy ahhoz a nemhez tartozónak érezze magát, amihez szeretné, az szemétség, ellenben semleges neműnek nevelni egy gyereket meg hülyeség.
Kína és az USA viszonyában mindig az ókori mondást kell először figyelembe venni: Cui prodest?
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
"Cui prodest?"
Nagyon igaz. Az USA nyilván ki akarja maxolni a lehetőségeit, és ez a saját szempontjából teljesen érthető, ráadásul nagyon jól érvényesíti az érdekeit.
Az EU vezetők hibája [ide valójában egy másik "H" betűs szó illik], hogy hagyják magukat dróton rángatni. Vagy az ő esetükben is: "Cui prodest?"
"Amúgy meg nem így van? Azért nagyrészt de. "
Ez olyan besenyőpistás 
Azt mondtam, hogy hagyom a témát, de még egyszer nekifutok, hátha most sikerül megértened amit írok: az "EU vezetőknek" nincs jogköre külpolitikát intézni, az EU nem egy föderáció. A külpolitikát a tagállamok vezetői intézik, így az EU szerencsétlenkedését is rajtuk kell számon kérni.
És még egy dolog: attól, hogy valami amerikai érdek, még nem zárja ki, hogy egyszersmind európai érdek is legyen. Ha nem nézed a nagyobb képet, akkor valóban annyit látsz, hogy az USA most nekiment Kínának, és bele akarnak minket is rángatni ebbe. Csakhogy Kína Micimackó uralma alatt már nagyon nem az az ország, akivel békés partneri kapcsolatokat tartott fent a nyugat, mostmár nem elégszik meg ezzel a szereppel, és terjeszkedésbe kezdett (a példákért lásd a fentebbi hozzászólásomat). Ennek a terjeszkedésnek a megállítása a teljes nyugati civilizáció érdeke, nem csak az amerikaiaké.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
Az "EU vezetőket" egyre kevésbé érdekli, mihez van joguk és mihez nem; egyrészt szép sutyiban alakítani akarják a jogköreiket, másrészt a rendelkezésükre álló eszközökkel (költségvetések átalakítása, támogatások módosítása, belső elvárások támasztása, nekik nem tetsző szavazások megismételtetése, nem szimpatikus irányvonalúak képviseleti jogosultságának korlátozása, állami jogkörök kiszervezése civileknek, bíróságok politikacsináló szervezetté torzítása stb.) elég rendesen befolyásolják, hogy az egyes országok milyen irányvonalat kövessenek.
Sajnos a jelenlegi EU-s vezetőkkel esély sincsen, hogy érdemi résztvevői legyünk az eseményeknek, még csak azt sem választhatjuk meg szabadon, hogy kihez (melyik érdekszférához, erőtérhez), miben, mennyiben csatlakozunk.
Pedig engem érdekelne, sőt érdekem, hogy megállítsunk minden olyan folyamatot, amikor a fehér és/vagy férfi és/vagy judeokeresztény humánokat hátrányba akarják hozni, alázni akarják. No EZEKNEK a hátrányba hozó erőknek a megállítása az igazi érdek (számomra) most, nem az oroszoké vagy a kínaiaké.
Az általad írottakat felhasználva: attól, hogy valami kínai érdek, még nem zárja ki, hogy egyszersmind európai érdek is legyen. Attól, hogy valami orosz érdek, még nem zárja ki, hogy egyszersmind európai érdek is legyen. Attól, hogy valami magyar érdek, még nem zárja ki, hogy egyszersmind európai érdek is legyen.
Fel kellene ismerned a kettős mércét is, a sajátodat elsőként. Amikor pl. egy/több orosz vadászgép a Balti-tenger/Fekete-tenger felett, nemzetközi légtérben maradva "befogja" az amerikai felderítőgépet, nem az a hír, hogy mit keresett az amerikai gép az orosz légtér határán, hanem az, hogy milyen veszélyes volt az anyaország szomszédságában végrehajtott orosz manőver. Hasonlóan: nem az a hír, mit keresett egy amerikai repülőgéphordozó a Kínai-tengeren, hanem az, hogy a kínaiak ott gyakorlatoznak.
Képzeld el, mekkora botrány lenne, ha a Kitsap haditengerészeti bázis környékén, Seattle-től nem messze repkedne egy orosz vagy kínai felderítő repülőgép... pedig miért ne, az is ugyanolyan távol lenne az anyaországától, mint a Fekete-tengeren vagy a Kínai-tengeren egy amerikai gép...
Vagy a másik: nem hír, hogy mennyi olyan amerikai bázis van Oroszország környékén, ahol atomfegyver is található (mert már annyira sok van, annyira megszokott), de amikor csak EGYETLEN USA-környéki bázisra telepítettek atomfegyvert, abból majdnem világháború lett (Kubai válság).
Legyen egyértelmű: egyiket sem támogatom, minden ország tartsa otthon a katonáit és fegyvereit, de ha az egyiknek szabad, akkor a másiknak miért nem? (Ne legyen szabad egyiknek sem.)
Nekünk itt az EU-ban az lenne az érdekünk, hogy egyetlen másik hatalom se állomásoztasson nálunk, vagy a közelünkben haderőt. Semmilyen indokkal sem.
Hasonlóan: egyetlen ország se korlátozza, vagy befolyásolja a polgári életet más államokban. Semmilyen indokkal. Se közvetlenül, se lobbistái útján. Ezt kellene elérni az EU vezetőinek, legalábbis az EU tagállamaira. Ez a MI érdekünk.
