A kaliforniai vállalat 2010 előtt nem tervezi az újabb, DDR3 memóriaszabványra való áttérést – hiába fog erre építeni az Intel rivális Nehalem chipje –, mert egyelőre túl drágának tartja az azzal kompatibilis modulokat.

az árak alakulását elnézve, ebben nem vagyok biztos. a ddr3 ára már "csak" 2-2.5x-öse a ddr2-nek, ami a bányászbéka hátsóját figyeli. nemrég lényegesen többe került. fél év, és az árak kb. egálban lesznek. ismét elköveti az amd azt a hibát, amit a ddr-ddr2 váltásnál elkövetett: nem nyitott akkor, amikor kellett volna. bevezette a s939-et, próbálta nyomni, de az intel sokkal inkább nyomta a ddr2-t, így az amd lépéskényszerbe került: ki kellett adni az am2-t, mivel a memóriavezérlő a prociban van.

szerver oldalon valószínűleg lassabbak az ilyen átalakulások, meg nem a 7k/2GB modulokat szokták odatenni... de akkor se nagyon kellene lemaradni, ha már lépni akarnak (pontosabban kell) előre.

Van benne valami. High density server kategoriaban is mellenyulhatnak foleg ennek a fenyeben:

"these demo systems used 16GB DDR3 DIMMs"

[link]

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Elvileg már a K10-ek is támogatják a DDR3-at, ha jól tudom, szóval ezen könnyen változtathatnak ha a helyzet úgy kívánja.

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

Fiorano és Maranello is versenypálya. Fiorano a Ferrari saját tesztpályája, de Maranello sincs onnan messze. Mindkettő Ferrari tulajdonban van.

Itt még 2009 második felére írtak a DDR3-at a socket G3-as új foglalattal karöltve. A Shanghai IMC-je már fel lesz készítve a DDR3-as szabványra is, a többi már csak az alaplap-on fog múlni. Tehát ha éppen nagyon rá lennének kényszerülve akkor server vonalon sem lenne túl bonyolult a DDR3 2009-es bevetése.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Lehet, hogy baklövés lesz a DDR3 kihagyása...

A DDR2 is csak Intel kényszer volt, semmi előnnyel nem járt az A64eknek.
Bőven ráérnek még, semmi értelme nem lenne a DDR3mat erőltetni szvsz.

Persze szervereknél a méret számít elsősorban (a megbízhatóság után), ilyen téren jobb lehet idővel a DDR3, de manapság enyhén szólva olcsóbb megoldás DDR2 fürtökkel megtömni egy gépet.

Az integrált memória vezérlö miatt már korábban is kiderül, hogy kicsit másképpen kell nézni a dolgokat, mint a "hagyományos" megoldásnál. (Az intel is beépiti a következö generációba a memoria vezérlöt.)

"kisebb architekturális változtatásokkal növelik az egy órajel alatt végrehajtható műveletek számát"

Nem tom miért, de efölött mindenki elsiklik, pedig szvsz ez elég nagy újítás. Ha 3-ról 4-re emelik, akkor az elméletben 33%-os gyorsulás azonos órajelen. Ha egy jó 20%-ot viszontlátunk belőle, akkor a Yorkfieldet le is nyomják. ( hátmég ha 3-ról 5-re emelik )

manapság még igen. de ahogy nézem az árak alakulását, nem csodálkoznék, ha a karácsonyi bevásárlószezon végére a ddr3 ugyan annyiba kerülne, mint a ddr2. persze tisztában vagyok vele, hogy ddr3 és ddr3 között is óriási a különbség, nem mindegy, hogy 1066, vagy 1800MHz.

Nem hagyják ki csak majd később, az új Socket G34-es foglalattal párhuzamosan vezetik be.

Azt nem árt még megjegyezni hogy a szerverek registered ECC modulokat esznek amik drágábbak mint az asztali gépekben használatos unbuffered nonECC modulok.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Nagyon tetszik a hír, hogy 2010 előtt nem lesz náluk DDR3.

AMD FX-6300 ; MSI 970A-G46 ; XFX RX-460 4GB ; CSX DDR3-1600 2x8GB ; WD 1TB ; CoolerMaster RealPower RS-520W

Server fronton nem, de desktop-on igen. Remélem így értelmezted.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Desktopon pedig bevezeti?
Akkor nem örülök annyira.

[ Szerkesztve ]

AMD FX-6300 ; MSI 970A-G46 ; XFX RX-460 4GB ; CSX DDR3-1600 2x8GB ; WD 1TB ; CoolerMaster RealPower RS-520W

Miért? A 45nm-es Deneb/Propus magos procikat elvileg majd rakhatod AM2+ vagy AM3 lapba is. Amilyen lapba rakod olyan RAM kell majd mellé.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Amúgy nem egészen értem, hogy hogyan? Kétfélét fognak gyártani? Mármint két lábkombinációt? Mert akkor feltételezem, hogy az AM3 lesz megint az olcsóbb, mint a 939/AM2 váltásnál a 939-es X2 volt a drága - legalábbis idővel.

Vagy hogy kell ezt elképzelni?

[ Szerkesztve ]

AMD FX-6300 ; MSI 970A-G46 ; XFX RX-460 4GB ; CSX DDR3-1600 2x8GB ; WD 1TB ; CoolerMaster RealPower RS-520W

Nem bonyolult ez pedig. A lábkiosztás (szinte) ugyanaz. Tehát ugyanazt a procit bele tudod rakni AM2+ és AM3 lapba is akár. Viszont AM2(+) procikat majd logikusan nem tudsz AM3 lapba dugni majd.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

939 és AM2 esetében is szinte ugyanaz volt a lábkiosztás
Emiatt van a dilemma.

Amúgy értem, amit írsz.

[ Szerkesztve ]

AMD FX-6300 ; MSI 970A-G46 ; XFX RX-460 4GB ; CSX DDR3-1600 2x8GB ; WD 1TB ; CoolerMaster RealPower RS-520W

Oké, csak DDR1 és DDR2 vezérlő egyben elég bajosan lett volna megoldható, ellenben a DDR2 és DDR3 elég közel állnak egymáshoz.

A különbség:

Bal 65nm jobb pedig 45nm

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Aham, látom, akkor az AM3 esetében 2-vl kevesebb tű van, ha jól látom.
Köszi!

[ Szerkesztve ]

AMD FX-6300 ; MSI 970A-G46 ; XFX RX-460 4GB ; CSX DDR3-1600 2x8GB ; WD 1TB ; CoolerMaster RealPower RS-520W

Igen. Gyanítom hogy ezzel oldották meg azt hogy az AM2/AM2+ procik fizikailag ne legyenek kompatibilisek az AM3 foglalattal.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Shanghai-ban növelték az IPC-t a hír szerint, akkor a Deneb is hozza ezt magával ? Eddig erről nem volt szó, csak annyi hogy a cache hatékonyságát növelik ill. a mértetét. Most akkor mi az igazság ? IPC növelése nem minimális változtatás és valószínűleg a legnagyobb hatékonysággal bír az összes közül.

"Ismerősöm szerint az ő Logitech Z-623-as rendszere (bizonyos esetekben) jobban szól, mert felére feltekerve is adja a mélyet, szétveri a házat a gettób@szó számokban !" by Rasiel :DDD

Amikor először felmerült, hogy készül a Sanghai, akkor volt valahol írva, hogy az AMD mérnökök szerint minimális változtatásokkal tudják növelni a Barcelona IPC-jét. Azóta semmi hír nem volt róla.

Barcelona IPC-je 3, a Nehalemé 4.

Igen, akkor a Denebben is benne lesz.

De jó az elnevezési struktúra: F1 versenyek helyszínei után kapják a nevet az új fejlesztések. Hát ezeken kotlottak eddig az AMD-nél. Jó látni hogy visszatér a cégbe az élet.

I don't fit in. I fit out.

Nem 3 -> 4 emelés (vagy n -> n+1) történik, hanem mondjuk 1,792 -> 1,796. Ez a szám egy átlagot jelent, és beleszámít az elágazásbecslés hibája miatt kieső ciklusoktól a cache miss miatti pipeline stall-ig minden. 10% emelés szerintem már mérnöki csoda.

Az mintha kapott volna egy kicsivel több L2 cache-t is, nem?

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Az az 1,792 és 1,796 az most példa, vagy konkrét adat, 1 ezred annyit számítana. Eddig arról volt szó, hogy 3->4, akkor hogy is van ez ?

A Core-ban is 4 ai IPC ?

"Ismerősöm szerint az ő Logitech Z-623-as rendszere (bizonyos esetekben) jobban szól, mert felére feltekerve is adja a mélyet, szétveri a házat a gettób@szó számokban !" by Rasiel :DDD

Szerverszektoran érthető is, hogy nem vezetik még be a DDR3 típust, mert drága és egyelőre nem is biztos, hogy indokolt lenne, de remélem, azok az architekurális fejlesztések, amiket szinte csak mellékesen említenek mindenhol, valóban meghozzák a várt eredményeket. Amúgy a piacon, ebben a szegmensben, az AMD nem vesztett sokat hiteléből, így nagy az érdeklődés, azért is épp az Intel fórumon jelentették be.

Azoktól az architekurális fejlesztésektől én nem várok sokat.
Az intel befogása nem mostanában várható. Ha a bulldozer tényleg olyan húdejó lesz, és az intel addig nem újít nagyot, akkor talán az elég lesz.
Én azt remélem, hogy a CPU fronton is az ár/teljesítmény és a fogyasztás/teljesítmény arány javítása lesz a következő lépés.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Senki sem vár megváltást ezektől. Átlagban ~10% körüli lesz a gyorsulás. A fogyasztást azt szépen sikerült csökkenteni, a gyártási költségek is csökkenek. Az L3 nélküli Propus desktop-on pedig még egy jó cucc lehet ár/teljesítmény arányban.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Nem is, csak kérdezek, nekem itt ki is merül a dolog.

"Ismerősöm szerint az ő Logitech Z-623-as rendszere (bizonyos esetekben) jobban szól, mert felére feltekerve is adja a mélyet, szétveri a házat a gettób@szó számokban !" by Rasiel :DDD

Ok, értem. A fogyasztáscsökkenésről van valami link? Köszi!

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

[link]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Ez nem piskóta.

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

Lehet hogy az öreg Randy Allen nem a levegőbe beszélt.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Ez szép...
Köszi a képet/linket!

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Sose volt szó arról, hogy 3->4. Egy ezred egy ezrednyivel jobb teljesítményt jelent azonos frekvencián (éérteed, IPC * frekvencia = művelet / órajel * órajel / másodperc = művelet / másodperc)

A Wikipédia idevágó cikke szerint (amiben ha nem is megkérdőjelezhetetlen számok vannak, az arányok jók) az Intel Core 2 X6800 IPC-je (=MIPS / MHz) 9,242 kettő magra, azaz egy magra 4,621. Az AMD-nél ez most 7,283, azaz magonként 3,642, azaz van még mit javulniuk, de kötve hiszem, hogy utolérik az Intelét, ami a Nehalemmel valószínűleg erősen belehúz: Az AMD-nél a K7->K8 váltásnál maga a mag nem sokat változott, csak az IMC és a busz volt új, és az IPC 2,9-ről (Athlon XP) 4,2-re (Athlon64 FX) ugrott!