Hirdetés

2024. május 1., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#51) KROK640 válasza Patrik.Varga (#3) üzenetére


KROK640
veterán

Én is pont így látom a dolgot nagyon szépen összefoglaltad

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

(#52) Samott válasza Meridian (#44) üzenetére


Samott
addikt

Par napja vette az egyszemelyest 15e hufert. Uzletbol, bontatlan, franko dobozos termeket hozott a futar.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#53) kakuk.tamas válasza Samott (#52) üzenetére


kakuk.tamas
addikt

Csak ez egy eszközre szól.

Úriember vagyok, az a gecirendes fajta. ~ Győr ~  Apple iPhone 14 Pro  ~  Apple Watch 8 Cellular 45mm  ~ Xiaomi Mi Electric Scooter 3 ~ EBFEC VIPER MTB2 ~ Telekom 2000/1000 ~

(#54) Samott válasza kakuk.tamas (#53) üzenetére


Samott
addikt

Igen, azt irtam en is: egyszemelyes.

1 PC-re vagy Mac-re, 1 iPad, Android vagy Windows rendszerű táblagépre, valamint 1 telefonra

Ez az, amit amugy a microsoft 25e huf-ert ad listaaron.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#55) kakuk.tamas válasza Samott (#54) üzenetére


kakuk.tamas
addikt

Nincs valamint. Max 1PC és 1telefon vagy tablet, (Lásd dobozon) vagyos összesen 2 eszköz.
Amit online veszel, az pedig maximum 5 eszközre tudod telepíteni.

Úriember vagyok, az a gecirendes fajta. ~ Győr ~  Apple iPhone 14 Pro  ~  Apple Watch 8 Cellular 45mm  ~ Xiaomi Mi Electric Scooter 3 ~ EBFEC VIPER MTB2 ~ Telekom 2000/1000 ~

(#56) Samott válasza kakuk.tamas (#55) üzenetére


Samott
addikt

Ne beszelj hulyesegeket. Ket csomagjuk van: az egyszemelyes es a csaladi. Nekem egyszemelyes van, amirol te irsz az meg a csaladi (a csaladi regebben 5 juzerre szolt, most mar hatan hasznalhatjak). Az egyik 25e forintba kerul a masik meg 36e forintba. Es az elobbit kapod meg 15e forintert a korabbi linkemen. Nincs kulonbseg hogy online veszed vagy sem, ezt is online kell beallitani, es ugyanolyan elofizetes lesz. Csak evente kell uj kodot megadni.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#57) kakuk.tamas válasza Samott (#56) üzenetére


kakuk.tamas
addikt

Olvasgass: [link]
De bemásolom:

A Microsoft 365 Egyszemélyes verzió a következőket teszi lehetővé:
• Intelligens kisegítő funkciók, több száz prémium sablon, fotók, ikonok és betűtípusok a Word, Excel és PowerPoint programban
• Fájlok és fotók mentése és megosztása az eszközökön a OneDrive-val
• Fokozott biztonság a OneDrive-ban és az Outlookban
Az előfizetés legfeljebb 5 eszközön használható párhuzamosan
• Ingyenes chates és telefonos terméktámogatás az előfizetés keretében


Ezért olcsóbb az egyik.

Úriember vagyok, az a gecirendes fajta. ~ Győr ~  Apple iPhone 14 Pro  ~  Apple Watch 8 Cellular 45mm  ~ Xiaomi Mi Electric Scooter 3 ~ EBFEC VIPER MTB2 ~ Telekom 2000/1000 ~

(#58) Samott válasza kakuk.tamas (#57) üzenetére


Samott
addikt

Ongol:

Nincs tobbfele "egyszemelyes verzio".

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#59) kakuk.tamas válasza Samott (#58) üzenetére


kakuk.tamas
addikt

Akkor meg a doboz a szar és a leírás.
(De a látottak alapján, nekem volt igazam.)

Úriember vagyok, az a gecirendes fajta. ~ Győr ~  Apple iPhone 14 Pro  ~  Apple Watch 8 Cellular 45mm  ~ Xiaomi Mi Electric Scooter 3 ~ EBFEC VIPER MTB2 ~ Telekom 2000/1000 ~

(#60) Samott válasza kakuk.tamas (#59) üzenetére


Samott
addikt

Megis mi a feneben volt neked igazad? :F Ezt igy kepes vagy leirni miutan minden hulyeseged tetelesen megcafoltam?

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#61) kakuk.tamas válasza Samott (#60) üzenetére


kakuk.tamas
addikt

Egyrészt Te azt írtad, hogy én a családi csomagról beszélek, holott nem.

Másrészt a dobozon max 2 eszközt írnak, nem 5-öt.

És mint kiderült az írásaidból, Te se voltál tisztában azzal, hogy 5 eszközre szól a licenc amit vettél.

[ Szerkesztve ]

Úriember vagyok, az a gecirendes fajta. ~ Győr ~  Apple iPhone 14 Pro  ~  Apple Watch 8 Cellular 45mm  ~ Xiaomi Mi Electric Scooter 3 ~ EBFEC VIPER MTB2 ~ Telekom 2000/1000 ~

(#62) Samott válasza kakuk.tamas (#61) üzenetére


Samott
addikt

Ezzel kezdtel: "Csak ez egy eszközre szól." - mikozben pont ugyanarrol a csomagrol volt szo mindket esetben. Nehogy mar kimagyarazd...

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#63) kakuk.tamas válasza Samott (#62) üzenetére


kakuk.tamas
addikt

Utána javítottam (a dobozon látottak alapján), hogy max 2 eszköz.


Utána írtam, hogy amit online veszel az 5 eszközre szól, azért drágább. És a dobozon írtakat látva, meg is állja a helyét az állítás.
De bizonyítandó, hogy azt se tudod, hogy mit vettél:


És mint kiderült az általad csatolt screenshotból, szar a dobozon a leírás, mert a tiéd is 5 eszközös. ( És gondolom meg is lepődtél rajta.)

Úriember vagyok, az a gecirendes fajta. ~ Győr ~  Apple iPhone 14 Pro  ~  Apple Watch 8 Cellular 45mm  ~ Xiaomi Mi Electric Scooter 3 ~ EBFEC VIPER MTB2 ~ Telekom 2000/1000 ~

(#64) Samott válasza kakuk.tamas (#63) üzenetére


Samott
addikt

Egy szemelyes, nem egy eszkozos. A lenyeg az, hogy nincs kulonbseg, mikozben te azon okoskodtal, hogy van.

Tippre: valtozhatott a microsoftnal a szabaly erre a csomagra mert korabban nem volt ilyen 5 eszkozos megjegyzes. A webshopban ahol vasaroltam meg még nem frissitettek a leirast. De nincs ket kulonbozo egyszemelyes verzio.

A csaladi korabban 5 juzerre szolt, most meg mar hat van benne. Ezert is gondoltam hogy azzal kevered.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#65) Robitrix válasza Meridian (#44) üzenetére


Robitrix
senior tag

ja most vettem egy ismerősömnek az új gépére egy Office 2019 professional Plust... úgy belekerült a kulcs 5600 forintba(magyar cégtől). Ezt úgye nem kell havonta vagy évente 5-ször megvenni. Már mi a francért fizetnének ki érte évente 36 ezret?????

(#66) Timer válasza Robitrix (#65) üzenetére


Timer
veterán

Mert mondjuk az szürke zónás licenc, nincs benne 1 TB tárhely meg egy raklap egyéb szolgáltatás. Nyilván ez van, akinek számít, van akinek meg nem.

(#67) Ed_007 válasza gabor7th (#5) üzenetére


Ed_007
aktív tag

"Havi 162 dollár... és még merik azt mondani, hogy a felhő jó, mert olcsó."

Igen, bennem is felmerült, milyen gazdasági számítást tehettek a projektek mögé. Lemondani az adatok feletti kontrollról... egy három fős pékségnél, vagy négy fős koporsókészítő vállalkozásnál talán nem kockázatos, de komolyabb tevékenység esetén azért meggondolandó.

(#68) Xpod válasza Timer (#66) üzenetére


Xpod
addikt

Én is vettem korábban ilyen kulcsot. Majd 1 évvel később kiírta, hogy szar a kulcs, adjak meg újat.

Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.

(#69) Balu77


Balu77
őstag

Korábbi hozzászólásokhoz pár gondolat:
Aki azt írta hogy a Microsot 365 drágult, annak igaza van! Az MS oldalán vásárolva korábban 30e Ft volt, de év elejétől már 36e az 5 személyes otthoni verzió. Ez a drágulás nem csak nálunk, de külföldön is bekövetkezett.
A másik, hogy lehet olcsóbban kapni. Ez is igaz! Egyes kereskedők, boltok, on-line áruházak kedvezményesebb áron adják olykor, az ilyet el kell csípni. Én nagy szerencsémre júniusban az MS 36e Ft-os ára helyett, az Alza-n 24e Ft-ért kaptam meg akciósan, sőt még bónusz terméket is adtak hozzá!
A boltban és közvetlen az MS-től vásárolt változat ugyanaz, csak előbbinél be kell írni a kódot. Picit több macerával jár. De ezt már más is írta korábbi hsz-ben.

Ami a véleményem illeti a windows kapcsán, szerintem a win365 is jön majd szépen otthoni változatban és biztosra veszem hogy nem fognak az árakkal finomkodni. Sőt távlatilag még azt is meg merném kockáztatni, hogy az offline verziók évek múlva megszűnnek. Persze ez attól is függ hogy lesz e piaci verseny esetleg (nem ártana). Sajnos a MS egy szavát sem lehet elhinni, mint ahogy azt mondták a win10 az utolsó, erre itt a 11. Biztosra veszem lesznek itt még "finomságok" jövőben. És hogy mennyire tesz az MS az emberek véleményére, azt mi sem példázza jobban, hogy a win11 visszajelzési fórumán a kritikákat szimplán törölték, majd a hozzászólásokat is megszüntette az MS. Ez a szép jövő vár ránk...

[ Szerkesztve ]

izé

(#70) ddekany válasza Balu77 (#69) üzenetére


ddekany
veterán

Ha a jövőben megszüntetnék az otthoni offline verziót, akkor mit használnánk terminálnak? Logikusnak tűnne egy monitor amiben van egy nagyon vékony kliens, és elve jár hozzá és elő van rá telepítve valami Windows terminal edition. Persze még logikusabbnak tűnne egy monitor, aminek a tetején van egy telefon dokkoló (a tetején, mert egyben webcam is), csak ezzel igencsak segítenék az Androidot abban, hogy inkább ő váljon egy félig-offline desktop OS-é.

Szóval az offline teljes megszűnése otthon még szvsz nagyon távol van, mert a hardver piacot is át kéne szabni hozzá. Az már valószínűbb, hogy az otthoni offline verzió havidíjas lesz.

[ Szerkesztve ]

(#71) Balu77 válasza ddekany (#70) üzenetére


Balu77
őstag

Rosszul fogalmaztam, vagy történt az értelmezés.
Szóval arra gondoltam hogy az otthoni "offline" verzió lesz fizetős. Ami lényegében már most is valamennyire on-line. Hogy miért is? Biztos emlékeznek sokan arra, amikor az MS aktivációs szervereivel volt némi gond és sokaknak egyszer csak kiírta a windows hogy a licensze nem él. Ez tartott 1-2 napig és úgy emlékeim szerint kb. 1,5-2 éve lehetett. Ebből pedig az jön le hogy a windows tudtunk nélkül gyakorlatilag folyamatosan csekkolja a licenszet, és adatokat cserél. Végeredményben ezáltal már félig online. Legalábbis licenszelésileg. Habár anno az MS is azt írta hogy a win7 (esetleg 8) volt az utolsó klasszikus értelemben vett asztali OS, a win10 már valami több annál. Hát ami a kémkedést illeti, abban már tuti hogy több! :DDD
Apropó, ha már a jövő. A win11 kapcsán miért korlátozták pl. Intelnél a cpu támogatást csak 8. gen-től felfelé? Elvégtére a 6-7. gen is ugyanaz a skylake mag. Ez is valami újabb bőrlehúzás akar lenni.

izé

(#72) djszido válasza Balu77 (#71) üzenetére


djszido
tag

Azért az, hogy néha lecsekkolja a licenszt, meg hogy folyamatosan egy távoli ablakban nézed az egész gépet az szerintem két nem összehasonlítható online magatartás.

[ Szerkesztve ]

(#73) Balu77 válasza djszido (#72) üzenetére


Balu77
őstag

Igen, az teljesen más. De mint írtam, rosszul fogalmaztam meg, szóval ez már tisztázva. :)
Amúgy annyira ne legyünk naivak, hogy csak a licenszt csekkolja le a windows, küld az még bőven egyéb adatokat is, amiről nem tudunk.

izé

(#74) narumon válasza Meridian (#43) üzenetére


narumon
őstag

"Mennyi is egy win10 pro? 30ezer? Mennyi egy teljesértékű office? 90ezer? Ez így 120ezer...
Mi egyebet kap még a cég a windows365-höz? Kap AD-t is? És mi van benne még...?"

Cégnél ezt soha nem így kell számolni, kap mellé tárhelyet, hardvert, stb, de cégeknél amúgy sem így számolnak.
Egy cégnél van szervertől elkezdve egy rakás licensz stb, ezeknek a beszerzése, kiírása, egy csomó jogi procedúra. Simán van olyan ügyfél akinek jobban megéri kifizetni havi 1-2 millió forintot ilyenre, mint, hogy nagyobb IT-t, szervert, szerverszobát, stb tartson fent, szopjon a párévenkénti beszerzéssel stb.

https://www.facebook.com/Naruvideo

(#75) ddekany válasza Balu77 (#71) üzenetére


ddekany
veterán

CPU-ra azt mondják, hogy csak 8. generációtól vannak bizonyos feature-k amiket használnának, és hogy még gondolkodnak rajta, hogy 7.-en is megoldható-e. Azt mondták kevesebb malware, és sokkal kevesebb driver miatti crash amit kapunk cserébe. Na most hogy ez mennyire igaz, avagy ha igaz miért nem lehet ez opcionális... ahhoz rendesen érteni kéne a témához, hogy megmondja valaki.

Az jut eszembe persze, hogy valójában csak jobban a kezükbe akarják tartani a rendszered fölött a kontrollt. Kb mint ahogy Androidnál is kb meg kell törni a saját készülékedet (root-olás) hogy bizonyos dolgokat megtehess, viszont ez van annyira kellemetlen, hogy a legtöbb ember nem él vele. És van mit tiltani a felhasználóknak... mindenféle kalózkodástól kezdve a reklám blokkolásig. Mindez persze csakis a biztonságod érdekében, mert a malware-t is blokkolja, ez tény. Erre tippelnék, hogy ebbe az irányba próbálnak haladni ezzel.

[ Szerkesztve ]

(#76) sirály69


sirály69
őstag

Abba ki gondolt bele, hogy ezzel a szolgáltatással online tudják monitorozni a felhasználói szokásokat....?

Szerver Hosting Debrecenben

(#77) Samott válasza sirály69 (#76) üzenetére


Samott
addikt

Azt mar most is megtehetik. Raadasul ez cegeknek lesz, ahol csunya perekbe futhat be a microsoft ha kemkedik a ceges juzerek utan. Amugy meg a kutya se kivancsi rad (nyugi, ram se).

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#78) borg25


borg25
senior tag
LOGOUT blog

Használhatóságára kíváncsi leszek.
Maga a koncepció jól hangzik, főleg mikor sok cég elkezdi támogatni a home officet. Nincs az, hogy hozd be a gépet s az IT-s majd megnézi, hanem ránéz a terminálra javítja, függetlenül attól, hogy a tényleges kliens gép hol van. A kliens gépet meg lehet úgy telepíteni, hogy a felhasználó csak a terminálhoz férjen hozzá, ne legyen semmi joga az olvasáshoz, esetleg 2 hetente backupból újra rakja magát. Ha meg a user a saját gépét használja terminálnak, s azzal van valami gond, akkor az IT szétteheti a kezét, hogy old meg, a céges támogatás csak a terminálra, s a cég által adott kliens gépre vonatkozik, a gépedet rakd rendbe te.

Viszont felmerült pár kérdés:
Konferenciabeszélgetések hogy fognak rajta futni? Mennyire fog akadni. Nekem a hang VMWare-en is szokott néha akadni, pedig a virtuális gép lokálban fut, és nincs gond az erőforrással, és mégis szokott akadozni a hang.

Milyen lesz a biztonság?
Feltételezzük, hogy terminálon belül a biztonság rendben lesz, mert rendesen be lehet állítani, lesz vírusirtó stb. A kliens gép viszont már necces. Ha azt megtámadja egy vírus akkor az simán gyűjtheti észrevétlen az adatokat. (képernyőkép, billentyűzetleütés, stb.) Főleg, ha a kliens gép a felhasználó saját gépe, s a felhasználó nem áll a helyzet magaslatán...

(#79) ddekany válasza Samott (#77) üzenetére


ddekany
veterán

"Most is megtehetik"... Elvileg meg, de szinte biztos, hogy le is buknának vele. Sokkal könnyebben megtehetik ha náluk fut a virtuális gép, és sokkal, de sokkal kevesebb esélyed van arra, hogy ezt megakadályozd, vagy egyáltalán hogy tudomást szerezz róla. Egyértelműen erősen elmozdul ezzel az erőegyensúly az MS VS felhasználók küzdelemben.

(#80) Samott válasza ddekany (#79) üzenetére


Samott
addikt

Valoszinuleg meg is teszik, valoszinuleg hozza is jarultal. Nincs ember aki rendesen elovasna az EULA-t.

De ez a szolgaltatas nem felhasznalokrol szol. Hanem cegekrol. Ipari, uzleti titkok lehetnek ezeken a virualis gepeken. Ha ebben kotoraszna a microsoft sokkal sulyosabb kovetkezmenyei lehetnek. Es ezeket a szerzodeseket a cegek jogi osztalyai tenyleg megvizsgaljak... nem csak leokezzak mint az egyszeri juzer.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#81) ddekany válasza borg25 (#78) üzenetére


ddekany
veterán

Na igen, a biztonság vicces dolog. Irodában para üzemmód van, minden kommunikáció monitorozva, stb. Eközben a távolról belépés lehetőség már a járvány előtt is megvolt mindenkinek. Még malware nélkül is, hozzáértés nélkül is bármilyen felvevő szoftverrel, mint pl. OBD Studióval, bárki felvehetne megbeszéléseket, vagy végig lapozhatna forráskódon, adatokon. Ez valahogy nem gond. Persze, mert az alternatíva az lenne, hogy adnak gépet otthonra is, de az pénz, így aztán inkább megbíznak a dolgozókban. ;]

Zoom-nak van valami VMWare integrációja, bár nem tudom hogyan működik. Akadozást amúgy nem észleletem, de késleltetés elég nagy. Ezt persze nehéz tudatosan észlelni, mert annyit veszel belől észre, hogy elkezdesz beszélni, és a többiek olyan bunkók, hogy állandóan belevágnak a szavadba. Holott csak náluk még nem beszéltél, mikor ők ezért megszólalatak. Borzalmas bosszantó amúgy.

(#82) ddekany válasza Samott (#80) üzenetére


ddekany
veterán

Csak ezek ott kezdenek szétcsúszni, mikor a törvény kötelezi őket valamire... Pláne hogy technikailag adott a lehetőség, és még egyszer, a fő előny, hogy nem tudod se észlelni, se tenni ellene. Mig egy helyben lévő PC-nél ez egy vég nélküi küzdelem a felhasználókkal.

(#83) Samott válasza ddekany (#82) üzenetére


Samott
addikt

Megismetlem: ebben a korben a felhasznalo nem jatszik. Az egy senki. Csak a ceg (aki igenybeveszi a szolgaltatast) erdekei szamitanak. Ha ezekben az adatokban kutakodik a microsoft, akkor a sajat uzleti modeljet lovi labon. Es ez csak egy szaros windows, mikozben az igazan erdekes dolgok a felhoszolgaltatok szerverein vannak. Es abban se kutakodik senki, mert eljatsznak a sajat felhasznaloik bizalmat.

Kulonben meg neked is szol: a kutya se kivancsi rad vagy az adataidra. Egy senki vagy. (igen, az enyemre se, es en is az vagyok)

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#84) Balu77 válasza ddekany (#75) üzenetére


Balu77
őstag

A 8. generáció szinte semmivel nem tud többet ami ebből a szempontból lényeges lenne. Az integrált videónál bizonyos kodekek hw-es gyorsításában tud többet a 8. illetve támogatja a thunderbolt 3-at és a lényegi feature változás ki is merült. Illetve a procin belüli "speed shift"-en csiszoltak. De ha figyelembe vesszük hogy a listán ott vannak 8. genes atomok, azokhoz egy 7. genes i7 még mindig nagyságrendekkel jobb tudású, így az sem lehet az oka. Ez valami szimpla marketing dolog, "vegyél újat" húzás. Már csak azért is, hogy nehogy már a régi licenszes felhasználók is majd frissítsenek, hanem szépen vegyék meg az új vasat a win11-el. Inkább onnan fúj a szél.

izé

(#85) ddekany válasza Samott (#83) üzenetére


ddekany
veterán

Cégekre és egyénekre nézve is ez a helyi vezetésen múlik, azaz a törvényeken (már ahol az számít...). Itt EU-ban talán lehet bízni a törvényben... valamennyire, és egyenlőre. A praktikus(!) eszköz viszont egyre inkább kéznél lesz, magától értetődő adottsággá válik. Szóval ferdítés, ha legyintesz az egészre.

Egyéneknél meg nem arról szól ez, hogy valakiket érdekel egy-egy véletlenszerűen kiválasztott senki. Hanem arról, hogy a sok senki, amiből az emberiség többsége áll, mit mer/tud megtenni. Ismét, dönthetsz úgy, hogy átadsz kontrollt felfelé. De ne mondjuk azt, hogy nem történt ilyen.

(#86) ddekany válasza Balu77 (#84) üzenetére


ddekany
veterán

Az mindegy, hogy vézna Atom vagy valami izomállat, mert nem teljesítményt, hanem virtualizációs meg TMP-vel kapcsolatos képességeket említettek. Ezek olyan specialista dolgok, amit szinte senki sem követ részleteiben. Én sem jártam utána, de lehet, hogy megtalálnánk ha beleásnánk. De majd a PH-sok... ezért tartjuk őket, nem? ;]

(#87) Samott válasza ddekany (#85) üzenetére


Samott
addikt

Ez nem torveny kerdese, ez ket ceg kozti szerzodes kerdese. Es ez a szolgaltatas nem egyeneknek keszult. Hanem cegeknek.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#88) D1Rect


D1Rect
félisten

Teljesen biztos vagyok benne, hogy MS-ék ezt elég jól kiszámolták és van egy csomó szervezet akinek ez megéri.
De hol és kiknek?
Egyszerűen nem látom, hogy ez miért éri meg egy kkv méretű cégnek.
Multinak meg pláne nem értem, általában úgyis kell egy IT részleg és kell egy kliens gép amin elfut. Most akkor min spórolunk?

Tényleg nem értem, hogy jutnak a döntéshozók oda, hogy "hmm, ez ennyiért kell nekünk".

(#89) Samott válasza D1Rect (#88) üzenetére


Samott
addikt

Contractor vagyok nagy cegek nagy projektjein. Ketfelekeppen szoktunk dolgozni: vagy a sajat cegunk gepere kerul fel a nagy ceg vpn-je (meg egy csomo mas beallitasa) vagy a nagy ceg ad sajat laptopot. Mindket lehetoseggel lehet eppen eleg kellemetlenseg. Meg adatvedelmi kockazat.

Nekunk tokeletes lenne egy ilyen hozzaferes a sajat gepunkre a megrendelo altal adott accounttal. De akar nekik is jobb lenne, a sajat melosaikhoz is, mert az mindig kockazat hogy mi lesz azzal az adattal ami a juzernel van a sajat ceges laptopjan. Elromlik, elveszti... mind kockazat. Ha csak egy vekonyklienst kap ezek mind nem jatszanak.

A koltsegek meg vegkepp nem fognak fejfajast okozni senkinek, elhanyagolhato a munkaberhez kepest.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#90) D1Rect válasza Samott (#89) üzenetére


D1Rect
félisten

"Elromlik, elveszti... mind kockazat. "
2021-ben emberek a munkát a saját gépükön tárolják? Wtf?

Amit én láttam céges gépet, az mind úgy ki volt belezve(fizikailag kinyírt usb és hasonlók), hogy ha akarná se tudná elb@szni.

(#91) Samott válasza D1Rect (#90) üzenetére


Samott
addikt

Persze, doksit letolti a gepere, szerkeszti, kodot kicsekkolja. Amin eppen dolgozik es meg nem kuldte el az csak ott van meg. Ez mind kockazat. Kimasolni nem tudja, de ha megdoglik a gep, vagy ellopjak akkor ez elvesz.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

(#92) narumon válasza D1Rect (#88) üzenetére


narumon
őstag

Én már írtam fentebb miért éri meg, mert amivel ti nem kalkuláltok de egy cégnél bizony ezek nagy költségek:

1) Szerverszoba foglalja a m2-t tehát pénzbe kerül
2) Szerverszoba hűtése drága
3) Szerverek fogyasztása áramban sok
4) Szerverhez profin értő IT-s drága, bruttóban még drágább és nem leírható költség
5) Szerverhez akkor is kell valamilyen szolgáltatás ha van hozzáértő IT-s mert cégeknél nem megengedhető, hogy akár fél napot álljon a szerver - az ilyen szolgáltatás brutál drága
6) A kliens gépek és a szerver is 3 évente elavulnak, nagyobb cégeknél ez 3 évente sokszor tízmillió forint, ahogy a licenszek beszerzése is.
7) Felhős megoldásnál sokkal kevesebb licenszre van szükség és Azure-ban ráadásul az MS egy csomót ingyen van olcsóbban ad mint amúgy
8) Egyszerű kontroll - mindent egy helyről elér az IT (vagy a szolgáltató) és menedzselni is tudja
9) Nincs kiírás, hónapokig tartó hw beszerzés - ami idő és pénz és sok cégnél az idő drágább mint a forint
10) Nem egyösszegű kiadás, a cégek nagy részénél sokkal előnyösebb ha 3 év alatt kifizet 35 milliót mintha a futam előtt egyben kifizetne 30-at.
11) Rugalmasság: Nincs fölé alá skálázódás mert percek alatt lehet növelni vagy csökkenteni a kapacitást - sőt ez automatikusan is működik - napközben amikor mindenki dolgozik akkor több hardvert fizetsz mint éjszaka amikor csak néhány holdkóros dolgozik.

Szerintem tudnám még sorolni, de azt hiszem ennyiből is lejön a lényeg.

[ Szerkesztve ]

https://www.facebook.com/Naruvideo

(#93) narumon válasza D1Rect (#90) üzenetére


narumon
őstag

Igen sok helyen még mindig saját gépre dolgoznak. Felhőnél ez pl sokkal jobban kényszeríthető policy hogy a gépen tényleg nulla adat legyen, innentől ez is egy biztosíték, hogy ha elveszik, ellopják akkor adatokhoz nem férnek hozzá. Ez plusz még egy érv.

https://www.facebook.com/Naruvideo

(#94) ddekany válasza narumon (#93) üzenetére


ddekany
veterán

Ezt a policy-t, hogy közös tárba tegye legalább ami kész van, ki kell kényszeríteni a virtuális gépen is ugyan úgy. Persze, jóval kevesebb az esélye virtuális géppel, hogy ha valaki ezt nem tartja be, akkor adatot veszítsen.

(#95) gbors


gbors
nagyúr

Elnézve ezeket az árakat, én nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy ez állandó munkaerő számára folyamatosan megérje:
- 31 USD / hó egy olyan gép, amin az Office éppen csak eldöcög, ha egyszerre csak egy appot használsz
- 41 USD / hó, ha néhány webes appot is akar használni a user
- 66 USD / hó (vagy több), ha knowledge worker valaki

4 éves refresh-sel számolva (a 3 év már sok helyen régen kiment a divatból), ezek sorban 1.5k, 2k és 3.2k pénzbe fájnak - és kell még melléjük valami ketyere terminálnak. Ennél jelentősen olcsóbb hasonló tudású laptopokat venni, létszámtól függően annyival, hogy valószínűleg a támogatás költségét is fedezi. Az adatvesztési probléma pedig megoldható úgy, hogy pl. kötelező szinkronizált folderbe dolgozni.
Ezen felül ismeretlen faktor, hogy milyen lesz a felhasználói élmény a megoldással, amit a MS-t ismerve nem feltétlen az optimista irányból közelítenék meg.

Biztosan vannak niche esetek, ahol van pénzügyi értelme a dolognak (pl. pár hónapra felvett bedolgozók esetén, vagy kicsi létszámra), de nagyobb állandó felhasználóbázis esetén inkább csak arra jó, hogy a CIO 1-2-3 évben villantson a kiadások látszólagos csökkentésével. Ahol a CAPEX-et rögtön értékvesztéssé konvertálják, ott meg még arra se.

[ Szerkesztve ]

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#96) narumon válasza ddekany (#94) üzenetére


narumon
őstag

Virtuálisan könnyű mert eleve ott van fent és a C: meghajtó (vagy a D ) az eleve a felhő... ha vékonykliens akkor meg tároló sem nagyon van lent.

https://www.facebook.com/Naruvideo

(#97) narumon válasza gbors (#95) üzenetére


narumon
őstag

Én csak azt látom, hogy nekünk ebből van munkánk rendesen, meg azt, hogy amikor összeszedjük a költségeket akkor drágábbra nem jön ki az Azure, az előnyök meg vitathatatlanok. Az ajánlat mindig attól függ, hogy mi van az ügyfélnek, mit akar kiváltani (mit javasolt), és a végén hova jutunk. Eddig nekünk pozitívok a tapasztalatok, de nem is ész nélkül ajánljuk mindenhova és mindenkinek.

https://www.facebook.com/Naruvideo

(#98) ddekany válasza narumon (#96) üzenetére


ddekany
veterán

De ez önmagában még kevés, hogy akkor a C meghajtó is felhő. Attól nem lesz elérhető a kollegáknak, azaz, a policy meg van szegve. Attól még nem lesz rendszeresen archiválva, mint egy közös tárhely. Bár, technikailag már adott a lehetőség, hogy készüljön róla időnként snapshot.

(#99) gbors válasza narumon (#97) üzenetére


gbors
nagyúr

Konkrétumok nélkül erre nehéz bármit mondani, konkrétumokat meg gondolom nem szabad megosztani. Az mindenesetre érdekelne, hogy 20-30+ folyamatos userrel hogy lehet ilyesmit rentábilisen csinálni.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#100) D1Rect válasza gbors (#99) üzenetére


D1Rect
félisten

Én egy nagyonpicit látok rá az autóiparra és egy kicsit jobban a multis sw fejlesztésre, konkrét számokat egyikhez sem tudok.
Én nem látom, hogy ez megéri. De simán lehet, hogy igen.
A ms nem hülye, a világ meg nagy.
Szóval biztos egy csomó helyre tök jó, csak mi nem látjuk a világ minden csücskét.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.