Hirdetés
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- droidic: Windows 11 önállóság nélküli világ: a kontroll új korszaka
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Gurulunk, WAZE?!
- Luck Dragon: MárkaLánc
- Meggyi001: Eldugott helyek Párizsban, amiket jó eséllyel még nem láttál... 2. rész.
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
kisho
senior tag
Nekem az ATX-ben sok kábelezési dolog nem tetszik. Pl.: az előlapi usb-, firewire-, hangkivezetések nincsenek leszabványosítva ezért egyesével kell rádugni mindent; sőt a reset, power led, hdd led stb.. vezetékeket is megcsinálhatták volna 1 csatlakozón. Azonkívül amit nem értek, hogy miért nincs minden alaplapon integrált speaker. Többször is jártam már úgy, hogy leszakadt a házba épített speakerről a kábel. Félek tőle, hogy ilyenek nem kerültek a BTX szabványba se. Vagy igen?
-
karib
addikt
Te is az ATX továbbreszeléséről beszélsz, ergo a szabványtól való eltérésről, ami lokálisan jó megoldás, ám összességében nem orvosolja az ATX gyengéit (állítólag anno 10W-os processzor disszipációra tervezték... azóta már egy jobb déli híd szerintem többet fűt...).
A BTX-ben nem a BTX a fontos, hanem az, hogy a mint szabvány elaggott ATX-et valami új és szabványos leváltsa. A dolog elég régóta húzódik, lehetett volna ezer jobb koncepcióval előjönni, mint a BTX - nem történt meg. Ennyi idő alatt mások processzor generációkat váltottak... ami valszeg kicsit összetettebb fejlesztési feladat, mint egy új házszabványt kiötölni. (Mindettől függetlenül nem triviális feladat, én nem vállalkoznék rá.)
A BTX nem a lehető legjobb, de egy szabvány nem is lehet minden pillanatban a lehető legoptimálisabb, főleg technikai szempontból. Emellett viszont számos egyéb tényező is van, amik adott esetben akár jóval fontosabbak is lehetnek, mint hogy a BTX a lehető legjobb technikai megvalósítás legyen.
Mindemellett a dolog most már teljesen okafogyott, hiszen szép lassan beindul a BTX átállás - ha a nagy PC gyártók ráharaptak, nem hiszem, hogy meg lehet állítani a folyamatot.
De aki nincs megelégedve, szaladjon a fromfactors.org oldalra, nézze meg a doksikat és prezentáljon jobbat - a világ PC-s közönsége ezerrel hálás lesz - még valami PH-s különdíjat is összedobunk, ígérem
-
TomiFiu
tag
Azért amikor megjelent az ATX táp,akkor ott funkcionalításban is bővűlt a PC-s rendszer!
Valamint az ATX-es házakba be lehetett építeni az AT-s alaplapokat.
Legalábbis nekem volt egy Acorp 5TX52-es és az volt ATX-es táppal ATX-es házban!
A másik, hogy nemrég az egyik VGA gyártó kihozott egy olyan kártyát aminek a chipje a kártya másik oldalán helyezkedik el és így a hő már nem dugózik be a kártya alatt!
Szóval szerintem semmi gond nincs az ATX-el, hanem inkább a hardware gyártóknak kellene logikusabban tervezni az alkatrészeket!
ui.: leginkább a BTX-be a fordított szerelés nem tetszik
[Szerkesztve] -
Integra
titán
erre a zintel a nagy okos fejével összehozott valamit, ami messze áll az ideálistól.
ahelyett hogy tovább agyalnának, most megpróbálják mindenki torkán leerőltetni.
miért?
licenszdíj, ezért.
nagy rakás szar ahogy van, ebben az állapotban.
inkább nevetségesnek tartom, hogy az általad említett nem gyerekek ilyet hoztak össze, hogy ennyire tellett nekik. és még frankón meg is akarják etetni az emberekkel.
tisztára mint a politikusok, nem sok különbség van a két ideológia között, saját érdekük és igyekeznek megfizettetni másokkal.
szóval inkább visszakéne zavarni ezeket hogy dolgozzanak tovább rajta és az alapvető betegségeket oldják meg, mert azokat már a tizenéves hozzáértő gyerekek is észreveszik.
a nagy számtech oldalak véleményeit illetve maguk a gyártók jelentéseit végigolvasva egyáltalán nem dobok hátast ettől az egésztől.
szóval azért mert valaki nem intel mérnők még konyíthat egy keveset hozzá, nem? -
karib
addikt
Nem csak a processzor fűt a mai gépekben, ne feledjétek... ott a VGA, chipset, sőt a HDD-kenek is minimum légáram kell, hogy ne haljanak be. A BTX 2 ventivel (TMA + táp) a legdurvább eseteket leszámítva mindennel elbánik - állítólag 75 wattig disszipáló VGA-ra elég borda BTX-nél. Pláne hatékonyabb (és szabványos) a BTX, ha kisebb gépet akarsz építeni.
-
marcee
addikt
(Akkor olvesd el mégegyszer amit írtam! Nekem nem a BTX és pláne nem ilyen kicsiben hiányzott eddig - és még ezután is -, hanem ezzel az integrálVGA-s chipsettel szerelt, fullATX méretű, PCI-E-es, 939-es lap, illetve azok tömkelege. Akár még most is megfontolnám, hogy egy tuningosabb kiadásra lecseréljem az agp-s lapom, és a 9800se-m, mert jelenleg ellenék egy 6200-as teljesítményével is, viszont nincs olyan pci-e vga jelenleg, amit szívesen megvennék. De igazán azt fájlalom, hogy amikor vettem a jelenlegi gépem akkor miért nem volt ilyen.)
-
karib
addikt
válasz
EQMontoya
#40
üzenetére
De hát épp az a probléma, hogy nem működik megfelelően az ATX, legalábbis nem kellően rugalmas. Persze kellő erőfeszítéssel működőképessé berhelhető, de ezt nem nevezném általánosan működőképesnek.
Vegyél egy random mezei ATX házat, hozzá egy erős Pentium D-t gyári hűtővel, egy középkategóriás alaplapot és egy nagy VGA-t, csavarozd össze, és meglátjuk, mennyire lesz csendes.
Ismét, a BTX elsősorban nem neked szól, hanem azoknak, akik nem akarnak tökölni minden egyes esetben az ATX működőképessé tételével. A ''tudok olyan házat, amibe ha ilyen coolert, olyan tápot meg amolyan adaptert raksz, akkor...'' és az ''összecsavarozom a standard alkatrészeket és müx, csendesen és megbízhatóan'' erősen más dimenzió. -
#41
afterburner_
őstag
afterburner_
őstag
én tavaly nyaron vettem egy kandalf thermaltake hazat amit egy kis btx-mod megvételével , btx formatumuva lehet varazsolni
remelem hogy egyenlőre azert marad az atx -
karib
addikt
A BTX egy szabvány. Egy új szabvány. Azért van, hogy úgymond ész nélkül összerakhass szabványos alkatrészeket, és azok gond nélkül működjenek. Az ATX működik, mert orrba-szájba hekkelik.
Gondolkozzatok kicsit PC gyártó fejjel és nem otthoni PC buherátorként. Ha többezer PC-t kell legyártsál, ráérsz minden eltérő konfighoz egyedi, drága megoldást fejleszteni, amit utána összeszerelni és főleg támogatni még drágább? Vagy fogsz kapásból egy olyan standard designt, ami kellő tartalékkal rendelkezik - összecsevarozod és müx.
Nos?
Olvassatok utána, a BTX egy elég jól kitalált dolog. Szó se róla, biztos lehetne rajta még ezt-azt hegyezni, de nem három óvodás találta ki az ebéd előtti szünetben, vannak benne teljesen értelmes dolgok. Pl. microBTX és picoBTX kisformátumú gépekhez standard formátumot definiál - a proci hűtő modul (TMA) viszont kompatibilis. Stb. stb.
Persze, otthonra bármit meg lehet oldani, össze lehet berhelni, nagyon is jól és hatékonyan. A szabványok viszont arról szólnak, hogy nagyobb volumen esetén is hatékonyan lehessen dolgozni.
A nagy gyártóknak persze könnyű átállni - döntés kérdése, hogy az új PC sorozatuk mostantól BTX alapokra épül. Az alkatrész (''channel'') piac sokkal nehezebb, mert párhuzamosan kell fusson a két szabvány - sokféle variáció, gyártási, forgalmazási készletproblémák.
Eleinte mi értelme volt az ATX-nek? Drága volt, új alaplap, táp és ház kellett hozzá... mégis átvészeltük a váltást. -
lapa
veterán
én láttam pár dellt meg applét, hp-t meg pár mást is, vajmi kevés közük volt az atx-hez. lásd pl. ''rendes'' desktop gépekben ugrott az atx, legfeljebb low-profile pci megy bele ha nincs elforgatva. táp kusztom, alaplap kusztom általában. a tornyok még úgyahogy atx alapokon mennek, de csak azért mert van hely, az 5,25-ös cuccoknál nem lehet keskenyebb. nem nagyon kell gondolkodni mit hova rak az ember. (tudom, az atx ennél többről szól, csatik stb. - én a thermal design-ra gondolok elsősorban)
a felfelé cső persze radikális, de ez legyen a legkevesebb. tőlem menjen előlap-hátlap irányba (lásd még apple), akkor se az előlapra heggesztem a ventit. egyébként a felfelének azért lenne értelme, mert inkább vmi passzív megoldásra kéne gyúrni.
átérzem az atx jelentőségét, de a következő lépés ennél sokkal nagyobb kéne legyen. kisebb, kompaktabb, júzerfriendlibb, csendesebb.
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
anaqer
veterán
a brand meg brand, vajmi kevés köze van (hálistennek) az atx-hez
Ez, így, ebben a formában, hát nemigazán. Az ATX szabvány több is és kevesebb is annál, minthogy 'miditorony négy nagy, ill. két első és néhány rejtett kis meghajtó számára' .
ugyanolyan probléma ha hátul megy ki a luft
Csakhogy hátulról szinte sosem beépített (kábelek, duh), felülről viszont szinte kivétel nélkül. Nézz meg bármilyen irodabútor-katalógust. -
lapa
veterán
azt írod, hogy az atx sem hasraütés-szerűen született, csak:
1. öreg
2. akkor még nem volt kazán odabent
eszerint a btx is alaposan átgondolt. a fentiek fényében szerintem nem.
btw: a beépített az beépített, ugyanolyan probléma ha hátul megy ki a luft. a brand meg brand, vajmi kevés köze van (hálistennek) az atx-hez.
én annyit tudok hogy been there, done that. sokkal okosabban is lehetne ezt csinálni.
upd: magam miatt idegeskedem a legkevésbé...
[Szerkesztve] -
anaqer
veterán
mondjuk ezzel indirekt módon de megindokoltad miért nem szabadna így kinéznie a btx-nek...
Nnnnnnem egészen értem.
simán kéne egy standard cső felfelé csak a procinak meg még egy csak a vga-nak
Simán hülyeség (már bocs;)) - a) desktop házaknál (pl. brand cuccok, ugye) rögtön nem igazán (igazán nem) megoldható ez a függőleges légáramlás, ill. b) a toronyházak nem elhanyagolható százaléka NEM fent áll az asztalon hanem be van építve, ami ugye megintcsak eléggé hazavágja ezt a szép elgondolást. Szóval emiatt nem idegeskednék. -
lapa
veterán
mondjuk ezzel indirekt módon de megindokoltad miért nem szabadna így kinéznie a btx-nek...
szerintem simán kéne egy lapos táp (moduláris dugókkal persze, ne a gyártók izzadjanak mindenféle kusztom megoldást), meg a bővítőkártyák átgondolása hátulról betolósra. meg légáramlás lentről felfelé ugyebár, nem a júzer pofájába rakjuk a ventilátort a 21. században (lásd btx). simán kéne egy standard cső felfelé csak a procinak meg még egy csak a vga-nak. vannak még ötleteim de csak idegesítem magam... -
#27
macilaci78
nagyúr
macilaci78
nagyúr
Nem túl nagy csavar, de én a ház oldalát vettem le és egy 55cm-s állóventilátorral helyettesítettem. Nekem bevált, csendesebb így, hatékony megoldás és még az árával is megbarátkoztam.
Kétségkívül nem a legesztétikusabb, de az én szobámban elment.
-
-
Chieftec
őstag
Hát AMDnek nincs rá szüksége, Intelnek kell ezt bevallom. Kártyák megfordítása is jó ötlet volt ebben ki is merült a tudománya. Az a zöld kürtő hát khm elég viccesen nézne ki egy átlátszó oldalú háznál. A képen is alapból jobboldalt van a gépház, mint általában, így szerelése kissé macerásabb. A borda akkor a házhoz van rögzítve? vagy hogyan van felfogatva? Azon elmélkedek, hogy mindenképp kell ház.
-
faster
nagyúr
Mindent meg lehet oldani ATX-szel is, de a BTX eleve úgy lett tervezve, hogy a hűtés hatékonyabb legyen. Nem arról van szó, hogy az ATX-szet nem lehet a végtelenségig barkácsolni-szegelni, becsövezni, kicsövezni a levegőt, de már nem biztos, hogy érdemes. Hogy csak egyetlen példát mondjak: a BTX-ben pl. kapásból fejjel felfelé néznek a kártyákon a hűtőbordák, mindenféle költséges zsonglőrködés, házfejreállítás, heatpipe átvezetés nélkül.
[Szerkesztve] -
Chieftec
őstag
Minek kell ez? ATX házakba előre (wincsik elé) egy venti meg hátra a táp alá aztán meg van oldva a szellőzés. Az se a legjobb, hogy az a kürtő a meghajtóktol veszi el a helyet. Ha meg annyira izzadna a proci akkor mostani házakba proci fölé (oldallapba) egy kémény és kész.
-
gliskard
senior tag
...ha már brand gép, akkor miért nem lehet a kábeleket ''elrejteni''? Miért kell olyan spagetti káoszt mutatni mint akármelyik tákolt gépnél? Bár egy-két esetben a mod-nak köszönhetöen a tákoltaknál már némi rendezettség kezd látszódi. Az apple ezt profin megoldja, és láttam már olyan gépet ami kinyitás után nem 10 km kábellel fogadott... ATX lapok esetében a gyártok már igyekszenek a HDD portokat a lap szélére pakolni és nem elmebeteg módon a közepére...
félre értések elkerülése végett nem akarom ablakon keresztül bámulni a különféle fényekkel megvilágitott szines ventillátorokkal effektezett belsö, de ha már ki kell nyitni akkor legyen egy ''kulturált'' kinézete a dolognak. A fent emlitett apple a gépeinél ez ugy megoldja, hogy még szerelhetö marad a cucc... -
rudi
nagyúr
Valóban a CPU és a RAM közöti távolság volt, ami távol tartotta az AMD-t a BTX-től. Megvallom őszintén, én csak a DDR2-re átállás után vártam a BTX-es AMD-t. Ami a hűtést illeti, az AMD-nek egyáltalán nincs szüksége erősítésre. Éppen most teszteltem egy A64 X2 3800-at, és komolyabb ATX hűtővel (Coolink U8 92) még 1000-es ventifordulattal is 45-48 fok környékén mozgott 100% CPU terhelés mellett. Hőcső nélküli réz bordával már valamivel 50 fok fölé mászott.
-
Allien
veterán
Hát, szerintem röhely! TÖK felesleges ilyen szempontból a BTX. Elég venni egy légcsatornát (Tts-nél látni hasonlót), flexibils, tehát relative könnyen lehet alkalmazni, és akár az oldalfalra, akár előre is kivezethető!!! Ha nem elég a 8 cm-s venti, van 80->120-s átalakító, és csá!
BTX, plussz pénz kicsalása SEMMIÉRT!
Legalábbis, csak a procihűtésre fogni, eléggé badarság. Szvsz.
-
kdz
tag
szvsz azért nem jöttek ki időben, mert ahogy a cikk is írja, a létjogosultsága megkérdőjelezhető (lesz)...azért az 1-2 évig amíg a procik sokat fogyasztanak és melegednek mint állat, nem érdemes átállni egy új technológiára...most, hogy kezdenek csíkszélességet csökkenteni, meg többmagosodni, jó lesz még az az atx egy darabig
-
zrbite
csendes tag
Valamelyik BTX jellemzesben olvastam, hogy az intel beletervezte az eszaki hidat is, es igy a proci tavolabb kerult a memoriatol. Az AMD-nek viszont nincs eszaki hidja, a memoriakezelo a prociban van benne, igy nala tul tavol kerulne a proci es a memoria egymastol. Ezert csodalkozom, hogy vegul is sikerult nekik megoldaniuk a problemat. Errol azert irhatott volna valamit a cikk.
remelem hogy egyenlőre azert marad az atx
) mind BTX-es házban, elrendezésben... szoval a nagy gyártók úgytűnik váltanak (váltani fognak).
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- I5-PC-/ I5-4590 / B85M-G / 16GB / GTX 750 2GB / 120SSD / 1TB / WIN10 Ingyen MPL
- HP Pro 6300 i5-3470 8GB DDR3 240GB SSD 500GB HDD
- Gamer Pc - Ryzen 5 5500, RTX 2060 SUPER, 16gb RAM
- I7-PC / I7-4960X / ASUS RAMPAGE IV / 16GB / RX560 4GB Full konfig INGYEN MPL
- 27% számla! Ryzen 7700X / RTX 4070 Ti Super / 32GB DDR5 / 1TB NVMe / 800w GOLD! BeszámítOK
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X3D 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Xbox Series S 512 GB + kontroller 6 hó garancia, számlával!
- Telefon felvásárlás!! Honor 200 Lite, Honor 200, Honor 200 Pro, Honor 200 Smart
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3294
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest