Monjduk jo fosok is lettek a bankok. Leallas leallas hatan. KH-nal mar azokat a heteket szamolom, amikor nincs valami problema.

Energia pazarlás...
Na és mégis, az az "elpazarolt energia" honnan fog hiányozni? Sötét lett Houstonban, vagy mi?

Vagy csak felkapták ezt, mert amiatt ciki sírni, hogy jajj, drága a videokártya, már amit lehet kapni, és rosszabb az élet ilyen luxustermék nélkül?

Na és mi van a BOINC projektekkel? Ha mindenki elkezdene SETI@Home-ozni, vagy fehérjéket számolni, akkor is menne a vergődés, vagy akkor nem hiányozna sehonnan az "elpazarolt energia"?

#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

A kutatási eredmények nem elpazarolt energia. Komoly problémák vannak a buksiban ha bitcoin = seti, vagy fehérjék számolása.

It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!

De, mert kozpontositva szuperszamitogeppel sokkal nagyobb lehetne a hatasfok.

Nem állítottam, hogy a kettő ugyanaz, a párhuzam ott van, hogy mindkettő energiaigényes és kell hozzá a hardver. A setiből sem profitál ugyanúgy senki, max. aki érdeklődik a téma iránt (illetve túl sokat még ők sem).
Btw szoktam setit futtatni, bányászni meg soha, szóval ez nem talált.

#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

"Na és mégis, az az "elpazarolt energia" honnan fog hiányozni?"

A pazarlás és az energiahiány között nincs összefüggés.
Csak a nagyon egyszerűen gondolkodó hiszi el, hogy valahol attól lesz több a felhasználható energia, hogy más helyen kevesebbet pazarolnak. Majd akkor lesz igaz, ha globalizálni tudjuk az energia hálózatot.
Az értelmetlenül elpazarolt energia feleslegesen terheli a környezetét. Nem csak a felhasználási területen, ott is ahol előállítják. Ráadásul a felhasználható energia tartalékaink végesek. Még a megújuló energiaforrások is korlátozottak.

"Na és mi van a BOINC projektekkel? Ha mindenki elkezdene SETI@Home-ozni, vagy fehérjéket számolni, akkor is menne a vergődés, vagy akkor nem hiányozna sehonnan az "elpazarolt energia"?"

Olyan tevékenységek, amelyből az emberiség/társadalom/szűkebb környezeted/családod előnyt fog élvezni hasznosak. Nem pazarlás. Pazarlássá akkor fog válhat, ha hosszabb távon eredménytelen az energia felhasználás. Nem éri el a célját.
A rákkutatás mindenképpen hasznos. A SETI határeset.
A bányászat nem hasznos a társadalom szempontjából. Még a család és gyerekek szempontjából sem. A bányászatra fordított energiapazarlással, hosszabb távon mindenki veszít. Még a gyerekeid is, ha vannak vagy lesznek.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Egyáltalán nem végesek az "energiatartalékok". Szél mindig lesz, Nap mindig lesz, utóbbi valószínűleg egyre több, de ez mindegy is, mivel ott van az atomenergia, ami mind közül a legbiztonságosabb, legkevésbé környezetterhelő.

feleslegesen terheli a környezetét. Nem csak a felhasználási területen, ott is ahol előállítják.

Ennek se füle, se farka, ahol még mindig szenet égetnek áram előállítás gyanánt, ott továbbra is azt fognak, ha cryptobányásznak, ha nem.

Akárhogy csűröd-csavarod, a bányászatnak nincs akkora lábnyoma, mint ahogy állítják. Több energia fogy? Igen. De az nem fog hiányozni sehonnan, másrészt azon kívül, hogy alig kapni videokártyát, ami luxuscikk, nincs túl nagy impaktja a dolognak. Kaját ugyanúgy kapni a boltban, levegő van kint a szabadban, maximum pc gémelni nem tudsz nagyon, meg konzolozni.

Meg azért gondolom ha valaki hozzátok vágna egy pár tucat high-end nv kártyát, meg a villanyszámla árát, akkor senki nem nyomná itt a drámát, hanem ugyanúgy beállna bányászni, mert most (megint) nagy pénz van benne.
Legalábbis biztos nem BOINC-ozna senki egy ilyen lehetőséggel.

#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

Szélerőmű elég hamar elöregedik, max 10 év és mehet az egész alu-üvegszál szerkezet a kukába, max a generátor marad meg belőle. Ennek az előállítása is energia. Üvegszálat nen hasznosítjuk újra, az alu beolvasztása majd újragyártása pedig szintén kifejezetten energiaigényes.

Atomerőmű felépítése kifejezetten rettentősok energia.

Naperőmű nagy kiterjedésben pedig egészen sajátos természetkárosító (minimum befolyásoló) hatásokkal bír, és ugyanúgy 5-10 évente dobálhatod kukába az invertereket, vezérlőket.

[ Szerkesztve ]

It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!

Ha nem eri meg, akkor dragabban kell adni az aramot.

A szeleromuvet meg akarhanyszor felepited ujra, az alu megmarad. De ettol meg az "energiatartalekok" azaz a nap es szel rendelkezesre fog allni kb. orokke, csak az eszkozoket kell ujraepiteni amivel atalakitjuk az energiajukat.

[ Szerkesztve ]

Csakhogy ezekkel ellentetben a banyaszat 99%-ban profitorientalt tevekenyseg, tehat ha dragabb a villany akkor kevesebben fogjak csinalni es az eromu ujraepitese is megterul.

De ezzel megint csak feleslegesen fűtesz el energiát. A bányászat energiahatékonysága közel nulla.
A betolt energia, 99.9....9%-a hővé alakul.

"....ha dragabb a villany akkor kevesebben fogjak csinalni...."

Ráadásul azokkal tolki a bányász, akik nem bányásznak. Az ő költségeiket is a bányászok emelik.

Ezt miért kellene a többségnek ezt szó nélkül elviselnie?
Növelitek az üvegházhatást, emelitek az átlaghőmérsékletet, Mindenféle energiatermelés környezeti károkat okoz.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Nincs ertelme ezzel merni, informatikaban minden hove alakul. A jatekosok legalabb ennyire szennyeznek es annak sincs semmi haszna.

A tobbsegnek azert kell elviselnie, amiert mas ugyan ennyire vagy jobban szennyezo hulyesegeket is el kell viselunk. A turizmushoz, napi 2km autozashoz kepest sehol sincsen kornyezeti karban.

[ Szerkesztve ]

Ugye a játékosok nem állítanak be gépeket mátrixba a játékhoz.
Egy játékos, egy gép ökölszabály érvényesül. Egy bányász, egy gép és egy vagy kettő VGA kártyával csak a mesében van. Esetleg most kezd bele.

Egymást annyira tolerálni érdemes, hogy a játék miatt ne zaklassuk. De a tolerancia nem határtalan.

"A tobbsegnek azert kell elviselnie, amiert mas ugyan ennyire vagy jobban szennyezo hulyesegeket is el kell viselunk."

Mondom a toleranciának meg van a határa. Nem kell eltűrnöm a kisebbség nagyon "szennyezo hulyesegeit". A demokrácia a többség érdekvédelméről szól. Például. A bűnözők sem jelenthetik be, mostantól a többségnek el kell viselnie a tevékenységüket.

"A turizmushoz, napi 2km autozashoz kepest sehol sincsen kornyezeti karban."

A turizmus esetében nincs jelentős eltérés környezetszennyezésben. A turista nem szennyez jelentősen többet attól, mintha a saját településén élné a saját életét.
A turista csak a környezetszennyezést helyezi át máshova. De a magával vitt környezetszennyezése mellett a pénzét is otthagyja ahova megy. Ez elfogadható csereüzlet.

A napi 2 km autókázásra valóban nincs szükség. Bevásárolni kerékpárral is el lehet menni.
Nekem a munkába járáshoz napi 2x 10 kilométert kell autóznom. Szívesen kiváltanám tömegközlekedéssel, ha nem kellene napi 2x egy órával többet utazással töltenem. Ráadásul a bérletnél kevesebbe kerül az autózás. Alacsony fogyasztású városi autót használok, mert a környezetre is figyelek, amennyire lehetséges.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Cserebe sokkal tobben vannak es hat mint tudjuk sok lud disznot gyoz.

Szerintem meg egymast toleralni annyira kell, hogy nem firtatom ki mire hasznalja fel az energiat amit kifizet. Ha nem tetszik dragabban kell adni az energiat, mint ahogy ahhoz sincs senkinek koze, ha valaki a lakasban minden reggel bekapcsolja a 2 TV-t es csak este kapcsolja ki vagy nem huzza ki a toltoket a konnektorbol vagy nem kapcsolja le a villanyt napkozben se.

"A turizmus esetében nincs jelentős eltérés környezetszennyezésben."
Amennyiben gyalog megy valoban nincs. Kivancsi vagyok Hawaii-ra hogyan jutsz el gyalog.

[ Szerkesztve ]

"....ha valaki a lakasban minden reggel bekapcsolja a 2 TV-t es csak este kapcsolja ki vagy nem huzza ki a toltoket a konnektorbol vagy nem kapcsolja le a villanyt napkozben se....

Ezzel mit szeretnél mondani?
Hány száz év töltő ki nem húzás egyenértékű, egy bányászgép egy napi fogyasztásával?
De azt sem gondolom, hogy egy bekapcsolva felejtet LED világítótest löki meg a globális felmelegedés tempóját. Még akkor sem, ha tízszer többen felejtik bekapcsolva, mint az aktív bányászok száma.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Minden megloki, pont az a problema, hogy nem mondhatod azt, hogy ezt tilos mikozben amazt nem. Akar villannyal futhetek is, onnantol meg mi kulonbozteti meg a banyaszattol? Honnan tudod egyaltalan valaki banyaszik-e? Mert ugye lakossagi felhasznalokent fogalmad sincs ki mit uzemeltet es mire hasznalja az aramot. Csak az ar van, egyedul azt tudod kontrollalni. Ha meg elkezdunk belemenni abba, hogy szerinted mi a pazarlas, akkor annak se vege se hossza, mert az eletunk 90%-ban csak pazaroljuk az energiat.

Es bizony, villannyal futeni talan meg nagyobb pazarlas, mert azon kivul, hogy meleg lesz nincs semmilyen hozzaadott ertek. Bitcoint banyaszva legalabb kapsz valamit a melegen kivul.

[ Szerkesztve ]

"...Honnan tudod egyaltalan valaki banyaszik-e? Mert ugye lakossagi felhasznalokent fogalmad sincs ki mit uzemeltet es mire hasznalja az aramot...."

Nem kell tudnom.
Az idiótákat és tudatosan környezetszennyezőket nem nekem kell megállítanom. Ez kormányzati feladat.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Tényleg nem érted a különbséget aközött, hogy valaki árammal fűti a lakását, ahol a családjával lakik, vagy VGA-kal termel hőt, és klímával hűti a termet, ahol ez a rendszer van?

Tehát puszta speculációból ítélkezel.
Ennyi erővel te is tudatosan környezetszennyező vagy, ha dízelest hajtasz benzines helyett, az indokoltnál gyakrabban cseréled a mobilodat, és úgy összességében vásárlásod során az olcsóbb árú fogyasztási cikkek a prioritás a kevésbé környzetterhelőkkel szemben stb.

(#119) Derrewyn: Amit írtál elég demagógra sikeredett. De úgy visszatérve az előző megjegyzésemre, ez az áramfogyasztás buli csak egy dráma, amit nagyrészt a nem bányászók nyomnak, és igazából nem az áramfogyasztás a valós probléma, csak ciki beismerni, hogy kellemetlenül esik, hogy drága a videokártya.

Mert ezen kívül a ti életeteket egyébként semmiben nem befolyásolja, ebből semmit nem is fogtok (fogunk) észrevenni, ha drágább is lesz az áram, akkor nem lesz annyival, hogy érezhető legyen, pláne Mo.-on ahol az élelmiszer drágulása (meg úgy általánosan minden más is a forint gyengülése miatt), is jóval szembetűnőbb.

#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

Bankok esetében amiről te írsz az a frontend, és kb. semmi köze a tranzakciókat végző backend-hez, amiről én beszélek. A valósan tranzakciókat végző rendszerek és a bankközi rendszerek a legkritikusabb infrastruktúrák, amihez üzembiztonsági szempontból akkor nyúlnak ha muszáj, máskülönben nem nyúlnak hozzá. Szerinted hova keresnek COBOL és Fortran programozókat? Hát pont ezekhez. Bármilyen leállása ezeknek a rendszereknek konkrét pénzkiesés a bank számára, és nem kevés.

"Egy ilyen pazarló rendszer úgy kell nekünk, mint az egészséges ember hátára a púp."
Minden IT rendszer pont ugyan ilyen pazarló, nincs különbség köztük. Az hogy X vagy Y-nak ki milyen hasznosságot társít, az csak egyéni szempont és nem egy tény.
FB-n töltött idő pont olyan energia pazarlás lehet, ahogy a TV nézés, számítógépes játék, stb. sorolhatnám végtelenségig. Ezek csak nézőpontok, ahogy a tiéd is.

"Akkor valaki vagy valakik meg akarják téveszteni az olvasókat."
Puszta clickbait cikkek pont mit ez is. A lapcsalád eléggé régóta tele van az esetileg tartalmatlan, sokszor hibás félrevezető információ tartalmazó "hírekkel".

Úgy érted, hogy a Cambridge egyetem kutatásával szemben több fenntartásod van, mint a random tech oldalak kétes információ tartalmú cikkeivel szemben? Hm...

"klímával hűti a termet, ahol ez a rendszer van?"
LOL, te nagyon nem vagy tisztában a dolgokkal. Ezek majdnem, hogy nyitott raktár épületek, amiken egyszerűen passzív légáramlást alkalmaznak, mert értelmetlen klímával hűteni. Egész konkrétan sok esetben még fala sincs az épületnek. Az egyetlen dolog amit csinálni kell az a levegő filterezése, különben por elég erőteljes problémát okozhat. Legrosszabb esetben is kifelé fújó venti kell és az a max.

Tessék egy jó kis "kínai farm", számold meg a videóban a klímákat és meg a GPU-kat is... A videóban is elhangzik, a GPU hatékonytalan és rengeteg a probléma vele.
GPU-kal a kisemberek szórakoznak leginkább nem a farmok. Bitcoin-ra pedig teljesen értelmetlen GPU-t használni, mert annyira hatékonytalan.

[ Szerkesztve ]

Ertem en, hogy passzolnad az ervelest es/vagy gondolkodast, de akkor ugy kerdezem, hogy szerinted az allam/kormanyzat mibol fogja tudni?

#119 Derrewyn: Latom nagyon szeretnel demagog lenni, de kerlek magyarazd el, hogy a klimaval hutott gepterem es a lakossagi felhasznalas kozott nalad megis mi a kozos metszet? Mert en a lakossagi banyaszatrol beszeltem.

[ Szerkesztve ]

"Es bizony, villannyal futeni talan meg nagyobb pazarlas, mert azon kivul, hogy meleg lesz nincs semmilyen hozzaadott ertek. Bitcoint banyaszva legalabb kapsz valamit a melegen kivul."

Ez tetszik Ha lennének passzív hűtésű bitcoinbányászó eszközök, akkor sima villanyfűtés helyett nem lenne hülyeség beszerezni. De akkor csak fűtésszezonban szabad használni.

"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)

Tiszta hülyék, hogy a maradék hőt nem vízmelegítésre használják, és mehetne is a távhőbe.
Te mivel fűtesz? Bitcoinnal.

"Ertem en, hogy passzolnad az ervelest es/vagy gondolkodast, de akkor ugy kerdezem, hogy szerinted az allam/kormanyzat mibol fogja tudni? "

Nem érted a kormányzat működését. Nem baj.
A kormányzat kettő irányból kap munkát. A politikai generál feladatokat, A szakértők generálnak feladatokat.
Vannak esetek amikor a két ág azonosat mond, Van amikor nem.
A kormányzat egyik feladata felmérni a nehézségeket és problémákat hosszabb távon.

Valaki felveti a kriptopénzek problémáját.
1. Habár a pénzmozgások szabadon követhetőek, a "számlák" nem köthetőek a tulajdonosukhoz.
2. Egy adott számla értékét csak körülményesen lehet meghatározni.
3. A számlát nem lehet zárolni hagyományos módon. A rakta lévő értéket sem lehet lefoglalni a tulajdonos közreműködése nélkül.
4. Nem teljesülnek a pénzmosás és a feketegazdaság ellen meghatározott irányelvek.
5. Az adózás sem teljesen tisztázott dolog.

Vélhetően van még néhány pont ami szabályzási reakciót gerjeszt.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Tehat fogalmad sincs, csak itt kodositesz folyamatosna. Ahelyett, hogy itt a feladat tulajdonosat dobalgatod korbe korbe, vegre beszelhetnel arrol, hogy megis mi lenne a megoldasa szerinted. Baromira lenyegtelen, hogy vegul ki alkotja meg a szabalyozast, azt mond meg az mitol fog mukodni, azaz hogyan tudjak majd megkulonboztetni azt, aki banyaszik es azt aki futi a lakast.

A cikk eléggé... khmm... felszínes/felületes?
Megnézte valaki a BTC/USD grafikonokat? Nem zuhanás, hanem korrekció, amitől semmit nem változott a bika trend. A legfőbb ok pedig nem a tiltás volt, hanem a sokatok által is emlegetett bányászok által egyszerre a piacra öntött nagy mennységű BTC.
A kriptovalutáknak csak egy dimenziója a monetizálhatóságuk, a tőzsdei értékük. Sokkal fontosabb a mögöttük álló decentralizált blokklánc technológia, az okosszerződések.
Igen, a bankok már használják. Igen a Jaguárok gyártását már blokkláncon követik. Igen, a Bitcoin csak egy a több, mint 8000-ből. Attól, hogy nem hiszel benne... attól, hogy nem érted... ez a technológia már a nyakunkon van és nem az áramon fog múlni a dolog.
Az értékről: nem véletlenül hívják sokan digitális aranynak a BTC-t. Idén a korrekció előtt átlépte a kapitalizációja az 1 billió usd-t. Igen, az egy 1 és utána tizenkettő 0. Ennyi pénz van a BTC-ben. ...és ez még csak a BTC , és ez még csak a kezdet. Már rég nem csak a cypherpunkok álma a kriptovilág.
A majd minden állam által fejlesztett digitális valutákat már csak csendben, csak halkan, hogy senki meg ne hallja... (Talán forint is lesz egyszer.)
A Kínában az idénre tervezett 3 helyett már 7 nagyvárosban tesztelik digitális Yüant. Biztosan a bányászat betiltására készülnek.

Durván 50 éve küldték el az első emailt, és mi lett belőle? Az első BTC-t 7 éve bányászták ki. A java csak most jön.

https://linktr.ee/wbteam21

Már leírtam a megoldást.
Meg kell szüntetni ezt a fajta pazarlást.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

En meg vilagbeket akarok, csak meg kell szuntetni a haborukat, ilyen egyszeru ez. De jo lenne a bortonoket is felszamolni vegre, szoval ideje lenne megkerni az embereket, hogy ne bunozenek.

[ Szerkesztve ]

Ha neked a bűnözés jut eszedbe, akkor azt mondom, igazad lehet.
Jó ötlet a bányászat kriminalizálása.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Minek? Majd megkered az embereket, hogy ne csinaljak, hiszen ez igy mukodik ugyebar

Valamit félre értesz.
Nem nekem kell megkérni az embereket.
Majd megteszik helyettem a kormányzatok törvényekkel és rendeletekkel.
Ez csak idő kérdése. Persze nem a tökéletesen értelmetlen környezetszennyezés miatt.
Az eredmény szempontjából lényegtelen a miért.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

A valóságban az fog történni, hogy centralizált és modernebb cryptok lesznek, és végül leváltják a a jelenlegi rendszereket. Lásd Ripple.

Jah, ugy megakadalyozzak, mint a szemet es muanyag egetest a futesszezonban.

Szigorúbban szabályozná a kripto­valutákat az EU

A láncolás okán bármikor visszakövethető egy tranzakció, ellentétben a műanyag égetésével.
Ez azért nagy eltérés. Miután elégett a műanyag, nem sokáig marad nyoma az égetésnek.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Elolvastad miről szól a cikk vagy a főcímnél leakadtál? Itt a tövényi háttér és keretek megteremtéséről van szó és külön kiemelve higy nem akarják akadályozni az innovációt.

A tranzakcio igen, a tulajdonos mar nem biztos. Aztan ott vannak egyes altcoinok, ahol egyaltalan nem lehet.