Hirdetés

2020. október 30., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Kinder


Kinder
senior tag

Ez lenne kb az alap akksi méret szerintem.
Ezzel már nincs hatótáv para. ( Nyilván, akik napi 1.000 km-t mennek, azok ne figyeljenek ide )
Nekem is elektromos autóm van, már a második, és immár 4+ éve csak kilówattozok. :D

[ Szerkesztve ]

(#2) Stauffenberg


Stauffenberg
nagyúr

Nagyon kéne már a Leaf-nek egy rendes műszaki újragondolás, főleg itt az akkumulátor hűtésére gondolok. Ez a típus a világon legtöbbet eladott elektromos autó és a használatot érintő idegesítő dolgok mellett a hűtés hiánya az akkumulátor gyorsabb fáradását is magával hozza. Ha nem is most, de mondjuk (az előző generációkat is beleértve) a következő 5-10 évben tömegével fognak akkukat kiszerelni a bontók, azokkal meg valamit kezdeni kell. Egy hűtött megoldás az autó élettartamát is növeli.

Btw olyan ez az autó, mint egy Golf vagy Ceed, semmi extra, teljesen autó formája van, beolvad a forgalomba és csak teszi a dolgát, amíg valaki nem szemeli ki magának a típust megvételre, fel sem tűnik mennyi is rohangál már most belőle az utakon. A 350 km tényleges hatótáv pedig szerintem a legtöbb ember számára az a lélektani határ, ahonnan valamit már főautónak is használni lehet. Aki sokat megy pályán és nagyokat utazik, továbbra se vegyen elektromosat, de a nagy többség évi 15e km mellé bőven bevállalhatja, amúgy sem baj ha valaki csak alkalomszerűen pályázik nagyobb távokon, az nem akar egyetlen seggel letolni többet 350 km-nél, hanem megáll egy kávéra-szendvicsre.

Az elektromos forradalmat pedig nem Elon Hantaboy Musk hozza el valójában, hanem a Leaf vagy a Zoé, csak azok csendben teszik.

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#3) Ezekiell válasza Stauffenberg (#2) üzenetére


Ezekiell
őstag

Az elektromos forradalmat pedig nem Elon Hantaboy Musk hozza el valójában, hanem a Leaf vagy a Zoé, csak azok csendben teszik.

Azért lehetne érvelni, hogy Musk forradalmasította az elektromos autózást a Teslaval, és miatta indult el egyátalán a növekedés útján ez a szegmens - miatta lett "divat" és "trendi". De sztem teljesen mindegy.

"Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

(#4) Stauffenberg válasza Ezekiell (#3) üzenetére


Stauffenberg
nagyúr

A Tesla még tényező sem volt a piacon, de még a köznyelvben sem, mikor a Leaf-eket már vitték. Elon Musk nagyon ügyesen kisajátította magának ezt a pozíciót, hogy ő a látnoki erejű zseni, aki meglátta az elektromosságban a potenciált és igazából mindenki őt követi.

Csak a dátumok nem stimmelnek valahogy. A Teslának még gyártósorai sem léteztek, sőt még a Model S piacra kerülésétől is 2 évre voltunk, mikor a Leaf-et már rendelni lehetett, sőt az első évben annyi példányt adtak el, amihez a Teslának 7 év kellett.

De persze köszönjük neki, hogy menővé, rocksztárszerű élménnyé tette az elektromos autózást. :) De elnézve mekkorát robbant a piacon anno a Toyota Prius (amiről mindenki azt gondolta nem veszi majd be az USA gyomra), nem vagyok benne biztos, hogy Tesla nélkül most vakon bolyonganánk a sötétben.

Btw nem vagyok Tesla-hater, tök jók, ha lenne annyi lóvém Model 3-at vennék, de az Elon Musk mítoszt nagyon károsnak tartom.

[ Szerkesztve ]

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#5) ilor14 válasza Stauffenberg (#4) üzenetére


ilor14
tag

Elon Musk-ot mindenki a piedesztrára emeli, pedig lényegében az elmúlt években nem csinált többet, mint egy nagyon-nagyon jó PR-os. :))

iPhone 11, Lenovo y520, Dell Latitude E7450

(#6) Stauffenberg válasza ilor14 (#5) üzenetére


Stauffenberg
nagyúr

Szent szar, dehogy! Elon Musk a PR-os szakma rémálma, olyan zuhanórepüléseket tud bemutatni a Tesla részvényárfolyama néhány teljesen debil megnyilatkozása után, hogy válságstáb legyen a talpán, aki összegereblyézi utána a kutyapiszkot.

Elon Musk egy reality show hős, egy influencer, mindenki kedvenc hülyegyereke, aki jól tudja forgatni a kártyalapokat, tudja mibe kell pénzt fektetni, de attól még egy suttyó marad mindig is. Még jó elnök lehet belőle egyszer... :)

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#7) Kinder válasza Stauffenberg (#4) üzenetére


Kinder
senior tag

Azt ugye tudod, hogy a Tesla Roadster 1 2008-ban megvehető volt?
Hol volt akkor a Leaf? :D
És igen, sufni cégként indult a Tesla, nem is lehetett gyártósora egyből.
A Model3-mal viszont nincs ellenvetés, eléggé elvertek mindenkit darabszámban.
Szóval kb 12 év alatt a sufniból eljutni oda, hogy legyen 2 full üzemelő, és 4 épülő gyárad ( és ezek nem kis, ezer négyzetméteres gagyik ) , legyen 1,5 millió legyártott autód ( Ami innentől évi majdnem 800 ezer lesz, és aztán évi 2 millió 2023-ban, asszem elmondható, hogy telitalálat lett.
Lehet mondani rájuk, hogy faszok, meg fujjtesla, meg fujjmusk, de az érdemeiket elvitatni atom hülyeség.

(#8) Füleske válasza ilor14 (#5) üzenetére


Füleske
őstag

Kevered a Nikolát meg a Teslát.
A Nissan anno az első Leaf - fel tulajdonképp megalapozta a megfizethetőbb elektromos autót. Viszont mivel lényegileg nem fejlesztette ezért ma már 15 millióért nem versenyképes a jelenlegi 60-65 kWh kínálatban (Kona, Niro). Illetve az ajtón kopogtat a MEB platform az I.D sorozat és a Skoda Enyaq képében. Mire meg az Ariya eljut EU - ba ( 2 év) addigra tele lesz minden a Giga Berlin által termelt model Y - nal...

(#9) Stauffenberg válasza Kinder (#7) üzenetére


Stauffenberg
nagyúr

Mennyi Roadstert is adtak el? Annak a modellnek is már csak utólag jött a népszerűség a Model S árnyékában,. Akkoriban egy csomó kis sufni cég csinált kis példányszámban elektromos autókat a Szilícium-völgyben (jellemzően meglévő benzines típusok átalakításával) és a Roadster sem lógott ki a sorból, maximum annyival, hogy ügyesebben csináltak médiazajt a többieknél.

Nem a Tesla érdemei voltak elvitatva részemről, tök jó mérnöki megoldásaik vannak, hanem az a marketingosztályon született blama, hogy ők az elektromos autózás forradalmának vezérei. De ez a startupokra amúgy is jellemző, hogy vircsaftot csapva próbálják nagyobbnak beállítani magukat, mint a tényleges. Eközben a Nissan-Renault lassan a legnagyobb Kínán kívüli elektromos autógyárrá nőtte ki magát, ők azok akik ténylegesen tömegeket ültetnek be elektromos autókba és a VAG csoport is jön fel. A Tesla mindig is startup marad, nincs is ezzel semmi baj az égvilágon, csak legyenek a helyükön kezelve.

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#10) BabMester válasza Stauffenberg (#9) üzenetére


BabMester
aktív tag

Na igen, a Mitsubishi az i-Miev-ből 2009 és 2012 között több mint 27ezret adott el, a Tesla a Roadsterből 2ezret és a Tesla az úttörő meg az elektromos autók atyja...

BTW nyugodtan elmehet bárki Pesten a nem hivatalos Tesla szervizhez megnézni, legalább 30 Tesla áll ott hétről hétre el nem ismert tervezési -ezért nem is garanciális- hiba miatt (computer), de persze ezt a híres YouTube-os promoterek meg Handrások meg sem említik.. :DDD

[ Szerkesztve ]

(#11) Stauffenberg válasza BabMester (#10) üzenetére


Stauffenberg
nagyúr

Az idősebb Zambelly jól megél a megdöglő Tesla fedélzeti rendszerekből. :K De azért ilyen a mainstream autógyártóknál is simán van, ha valamit, akkor ezt jól eltanulták tőlük.

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#12) Depression


Depression
veterán
LOGOUT blog

"hanem a felépítésén is variált, aminek következtében a melegedés problémája a tulajdonosok beszámolói szerint már nem egy valós aggály", azaz minden tulajodonos cserélje le egy újabb modellre, akár egy telefont.. GG!

Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott kotton. 'nem használható fel engedélyem nélkül, ebből póló lesz

(#13) k-adi válasza Stauffenberg (#11) üzenetére


k-adi
veterán

ezt jól eltanulták tőlük.

sajnos.

(#14) Füleske válasza Depression (#12) üzenetére


Füleske
őstag

Ki az aki egy régebbi Leaf - et egy újabbra vált csak ezért ? Most hogy az Ariya - ban is már folyadékhűtést fognak alkalmazni, ráadásul a CHAdeMO szabványt is beszántják az EU - ban.

(#15) k-adi válasza Füleske (#8) üzenetére


k-adi
veterán

Arra a Skoda Enyaq-ra nagyon kíváncsi vagyok

(#16) janeszgol válasza Stauffenberg (#6) üzenetére


janeszgol
veterán

Én sem vagyok jó véleménnyel róla.

(#17) LurkerSheik válasza Stauffenberg (#11) üzenetére


LurkerSheik
aktív tag

Elhiszem, hogy Musk egy bohóc, PR-os stb, de engem érdekel. A Tesla 10 év alatt juttott el oda, ahova egy klasszik autógyár egy menő Mercedes, BMW, Audi, vagy VW
és a többi szuper márka nem. Voltak azóta csalószoftverek (Néhány milliárd euróba benne a VW-nek a dízel buli), lobbi, az autók kipufogórendszere egy kémiai labor, horribilis szervizköltségek mellett.
Mintha a 2013-as HTC, a One tök jó koncepciója és az ultrabéna marketing közt látnám a hasonlóságot, mikor egy tejfölös doboz, lassabb, de jól marketingelt 4 magos S3 volt a flagship.
Új Mercedes S osztály Level 4 önvezetés lehetőség, Legyen úgy!
VW ID3? Akad a fedélzeti rendszer, silány anyagok, nem is kevés pénzért, legyen jobb legközelebb!
Ahogy az Apple tudta már az elején, szoftver nélkül a hardvernek izomból kell dolgoznia.
Ki emlékszik még a nem is olyan kezdeti droidokra? Froyo, Ginger...

Ma már nem lehet csak az olajlobbira fogni, hogy... a koncepciók a fiókban landolnak.
Egy szükséges rossz volt a Tesla és a modern kori e-autók nagypapája.
Trendivé tette az e-autót és versenyt generált.
Ahogy a kategória elit volt a VW Golf és mindenki azt akarta űberelni, kimondatlanul, most mindenhol a Tesla neve merül fel.
Európaiként szomorú, hogy megint egy amerikai cég lesz az origo.

There is no QuALiTY without U and I. ||| A gyerek szájából...

(#18) Stauffenberg válasza LurkerSheik (#17) üzenetére


Stauffenberg
nagyúr

Minden Tesla tulaj elismeri, hogy szar az összeszerelési minőség és teljesen nyílt titok, hogy a board computer simán kinyiffan és a gyártó elhajtja a pitába a vásárlókat, hogy nem hajlandó garanciában javítani. Én bármikor beleállok szívesen a mainstream gyártók gyepálásába, csak eközben nem látom mitől különb a Tesla.

Az meg, hogy hova jutott a Tesla a mainstream gyártókhoz képest, az egyelőre nem igazolja ezt a marketingosztályon megszületett, már most önmagát történelmi hősnek feltüntető szerepet, mert ez csak a saját kontextusában értelmezhető. Egy olyan tortaszelet felett megy a harc, ami a nagy egésznek mindig mindig csak ~1%-át teszi ki és még itt sem egyértelmű az, hogy legalább ezt a tortaszeletet megnyerte-e.

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#19) k-adi válasza Stauffenberg (#18) üzenetére


k-adi
veterán

kit érdekel övé e a tortaszelet vagy nem? a lényeg hogy jó katalizátor a cég és ez nekünk csak jó

szar az összeszerelési minőség? igen
lepattogzik a festés? igen
rocsdásodik? igen

de nem a leaf miatt kezdtek el a többiek is, hanem valószínűsítem inkább a tesla miatt

amúgy nem meglepő hogy atom nyomatják a PR-t, abba usa mindig is elől járt :D

[ Szerkesztve ]

(#20) Ezekiell válasza k-adi (#19) üzenetére


Ezekiell
őstag

pontosan, ennyi

"Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

(#21) Stauffenberg válasza k-adi (#19) üzenetére


Stauffenberg
nagyúr

Abszolút, én tök szívesen látom a rivalizálást a gyártók/cégcsoportok között, mert a belsőégésű motoroknál a Skyactive-X kivételével semmiféle innováció nincs már csak a sok marhaság, amiről már előre tudod, hogy ez 5-6 éves korában nagyon fog fájni mikor a szervizes elcsukló hangon felolvassa az árajánlatot.

Csak azt nagyon sokan nem veszik figyelembe, hogy a világ legértékesebb autópiaca ma már a kínai, ahol helyi márkákkal kell konkurálni. A kínai autóipar lényegében nem is létezett soha és most irdatlan összegek mennek abba, hogy az elektromos autókra épülő iparukat felhúzzák, olyan mennyiségű kínai gyártású elektromos autó cserél gazdát náluk, ami nyugati fejjel felfogni is nehéz, ezek pedig idővel rá fognak szabadulni az európai és amerikai piacokra, pont mint a telefonjaik.

A Tesla és a hagyományos nyugati/japán autógyárak valójában egy csónakban eveznek. Ezzel ők is teljesen tisztában vannak. Ezért nem szeretem azt a narratívát, hogy a piaci törésvonal a Tesla és a német/japán autógyárak között van. Sokkal inkább Kína és a világ többi része között.

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#22) LurkerSheik válasza Stauffenberg (#21) üzenetére


LurkerSheik
aktív tag

Teslának ne felejtsük el a hatalmas adatbázisát amit az autók mozgásából gyűjtenek.
Az utolsó bekezdéseddel egyetértek, a Kínai autóipar is brutálisan fejlődik csak nekünk 'nyugatiaknak', bénák az elnevezések és a bizalom se pörög a maximumon, nehezen veszi be egy európai vagy amerikai gyomor., Ssangyong, Xiaomi, XPeng...
Viszont a jóval kevesebb hardverelem mellett egy klasszik autóhoz képest, ott van a szoftver amiben már nem olyan rosszak a kínaiak.

A NiO szerintem egy baromi jó koncepció a cserélhető akkuval, kíváncsi vagyok hova fejlődik.
Plusz, Nionál a kivitelezést, minőségi(bb) belsőteret sikerült szépen odatenni.
Európa meg itt áll (egyelőre) letolt gatyával.

Az Usa autóipar azért nem volt a legfényesebb az utóbbi években már, a német/japán és újonnan koreai vonal ment.
Ahogy az iOS/ android-al sem tudja már semmi felvenni a versenyt hátszél nélkül, ezért is szomorú, hogy nyíltan gyakorlatilag kivéreztetik a Huawei-t.
viszont most Itt is USA vs Kína pólus néz ki.
Bármi áron lobbiznak a saját hazájuk mellett, miközben az EU-ban meg a széthúzás nyernek sajnos teret.

[ Szerkesztve ]

There is no QuALiTY without U and I. ||| A gyerek szájából...

(#23) tibor72


tibor72
tag

Nagyon jó a cikk, csak "kicsit" megkésett. De hsz-k feledtetik :DD (no offenes)

(#24) Stard72 válasza LurkerSheik (#22) üzenetére


Stard72
tag

a cserélhető akksi csak elsőre tűnik jó ötletnek, mert nyílván sokkal több akkura lenne szükség. Márpedig akkumulátor így sem lesz elég. Évi 80 millió személyautót gyártanak, ha ezekhez mindhez akku kelllene gyorsan összedőlne az akkumulátoros elektromos autó légvára. Ha nagyon gyorsan nem találnak ki valami újfajta akksitechnológiát, akkor ez a mostani irány már kuka is.

(#25) Ezekiell válasza Stard72 (#24) üzenetére


Ezekiell
őstag

Dolgoznak rajta, lásd szilárdtest akksi.

"Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

(#26) Stauffenberg válasza Stard72 (#24) üzenetére


Stauffenberg
nagyúr

A cserélhető akkuval optimálisabban oszlana el az akkumulátor igény. Most az emberek napi 40-50-60 kilométerek miatt cipelnek magukkal 300-400 kilométerre elegendő energiát, ennek megfelelő méretű akkucsomaggal, ami ráadásul az egész jármű tömegét (nem utolsósorban árát) is nagyon megdobja, ez pedig többlet fogyasztást is jelent.

Ha az autóban lenne egy alap akkucsomag mondjuk 100-150 kilométerre, amivel a napi ingázás letudható, aránylag gyorsan feltölthető (nem foglal sokáig időt a töltőoszlopnál), de amint elindulsz nagyobb távokra, akkor csak beállsz a "kútra", bekerül a nagyobb akku, amivel kombinálva már 500+ km is megtehető, odaérve meg leadod a másik kúton, akkor sokkal gazdaságosabban is elosztható lenne a rendelkezésre álló legyártható mennyiség és nem is kéne 40-50 perceket állni.

De ez persze csak egy utópisztikus elmélet, ehhez valamilyen közös szabványt kellene kidolgozni, amiben nem érdekeltek a gyártók. A jelenlegi rendszerben viszont hülye lenne az, aki nem a minél nagyobb akkucsomagra megy, még akkor is ha ritkán kell neki egyszerre a vele elérhető hatótáv.

[ Szerkesztve ]

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#27) Stard72 válasza Ezekiell (#25) üzenetére


Stard72
tag

10-20 év és kész is lesz. Nekem egyelőre álomnak tűnik

(#28) Ezekiell válasza Stard72 (#27) üzenetére


Ezekiell
őstag

Elég irreális elvárás, hogy egy vadonat új akksitípust kifejlesszenek holnapra :) Idő kell hozzá, ez már csak ilyen. Az elektromos autózás bőőven gyerekcipőben jár a benzineshez képest, ugyanazt elvárni tőle most mint a benzinestől - az nagy tévedés.

"Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

(#29) Stard72 válasza Ezekiell (#28) üzenetére


Stard72
tag

miután nagyon gyorsan kiakarják váltani vele a robbanómotorokat ,így nem nagy elvárás,hogy ne sokkal gynegébbre kelljen váltani

(#30) Ezekiell válasza Stard72 (#29) üzenetére


Ezekiell
őstag

Azért nem olyan nagyon gyorsan... Még Norvégiában is, ami évtizedekkel van mindenki más előtt elektromos autózásban, még ott is csak 2025-től adóztatják meg a benzines autókat. Máshol meg ilyen 10-20 évekről van szó a legliberálisabb körökben is.

"Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

(#31) k-adi válasza Stauffenberg (#26) üzenetére


k-adi
veterán

elsőre ez jól hangzik, de ehhez akkora logisztikai háttér kéne, meg közös szabvány, meg közös érdek hogy esélytelen.

a gond az alapakkuval még ott van az is, hogy aki a nagy aksiját otthon tudja tölteni este (20:00 - 06:00) az miért szenvedne a kis alapaksival és menne kútra nagy aksiért, ami nem is az övé csak bérbe kapja?
így csak még inkább széttöredezné az egészet ráadásul hatalmas feladat lenne a kútaknál ezt kialakítani, karbantartani és menedzselni :N :N

[ Szerkesztve ]

(#32) Stauffenberg válasza k-adi (#31) üzenetére


Stauffenberg
nagyúr

Mondjuk az ár tényező miatt, egy elektromos autót leginkább az akkumulátor drágít meg, aminek elszenveded az amortizációját. Ha nem kell megvenned az egészet és csak akkor veszed bérbe a nagyobb csomagot, mikor tényleg szükséged van rá, akkor az egész buli sokkal olcsóbban kijöhet.

Az akkumulátor bérlés pedig már most is létező dolog és most is anyagi okai vannak, például Renault autókon van olyan, hogy nem kell megvenned a szalonban az akkut, kifizetve ezzel helyben a tetemes felárat, hanem ráérsz bérelni egy bizonyos havidíjért. Ezért van az, hogy nyugatról behozott Zoé-kon ellenőrizni kell, hogy az eladó tulajdonában van-e az akkumulátor, mert a gyártó le tudja távolról tiltani.

A logisztikáról meg annyit, hogy jelenleg a járműállomány 1%-át sem teszik ki az elektromos autók, mégis forgalmasabb időszakokban várni kell a töltőoszlopra. Ezt is ki kell építeni, ez is logisztikai kérdés. Az egésznek a működése felhasználói oldalról meg alig különbözne az autó megtankolásától, miközben lenne ~100km saját tartalékod a saját akkumulátoroddal. A szilárdtest akkumulátort már amúgy 20 éve ígérik az orákulumok (értsd: céges PR és marketing babák) és semmi garancia arra, hogy nem kell neki újabb 20 év még. Ezeket elvileg már gyorsan lehet tölteni, olcsóbb lesz gyártani és nagyobb lesz a fajlagos kapacitása. De addig mi lesz?

Mi van ha a jelenlegi 1%-ról hirtelen 10%-ra ugrik a járműállomány, de egyszerűen megoldhatatlan lesz az, hogy ezeket az autókat tölteni lehessen kígyózó sorok és tetemes várakozási idők nélkül? Szerintem az elektromosoké a jövő, de egy ilyen jövő villámgyorsan visszavetné ezt a piacot újabb évtizedekkel. Ami jelenleg zajlik, az egy szabadesés ejtőernyő nélkül, amiben influencerek (lásd: Handrás) mantrázzák, hogy vegyen mindenki elektromosat és ne aggódjon a töltőhálózat miatt, miközben ez jelenleg csak egy pávatánc, ha véletlenül több elektromos autó fogyna, mint ahogyan a hálózat épül, akkor kialakulnak azok a képek, mint az USA-ban, hogy hálaadás meg karácsony környékén akár 1-2-3 órát is várakoznod kell a töltőoszlopra. Otthon tölteni meg az tudja, akinek ehhez a feltételek adottak.

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#33) k-adi válasza Stauffenberg (#32) üzenetére


k-adi
veterán

Töltőoszlop lesz több, csak idő kérdése. Vagy évek :D

Ez a kígyózó sor kép meg amint gyakori lesz, rögtön beég az emberek agyába és lejtmenetbe megy az e auto piac. Utána már késő lesz kapálódzni

+ Alapvető igazság már most is (1%nál) hogy az vegyen e-autot aki otthon tudja is tölteni. A töltőpontok nem arra vannak, hogy 0-ról 80-100ra feltöltsed a kocsid, csak mindenki ezt hiszi.
Én értem, hogy a panelosok így nem fognak tudni átállni és megint a gazdagoké ez is, meg a kertvárosiaké, de amíg nincs tényleg gyors-töltő pont, addig inkább a panel-es emeletről kilógatom a kábelt réteg szoruljon ki az e-autozásból, mintsem, hogy kilométeres sorok égjenek az emberek fejébe.. mert onnan nincs visszaút egyhamar

Viszont azt se csinálhatod, hogy a nagy aksisokat kitiltod a töltőpontokról, hogy a kicsiknek legyen hely és akkor hátha gyorsabb a sor

(#34) Ezekiell válasza k-adi (#33) üzenetére


Ezekiell
őstag

A töltőpontok nem arra vannak, hogy 0-ról 80-100ra feltöltsed a kocsid

Ez nem igaz ilyen általánosan. Egy autópálya mellett Supercharger vagy Ionity pontosan arra való, hogy tolj egy 10-80at. Persze a városban a kis töltők nem arra valók.

"Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

(#35) Stauffenberg válasza k-adi (#33) üzenetére


Stauffenberg
nagyúr

"A töltőpontok nem arra vannak, hogy 0-ról 80-100ra feltöltsed a kocsid, csak mindenki ezt hiszi."

A cserélhető akkunak nagy távolságok megtételekor lenne jelentősége, a beépített 100-150 km-es hatótávra elég akku pedig a városi kavargást, ingázást teljesen jól lefedi, ettől az autó is sokkal olcsóbb, elhasználódás esetén pedig sokkal kisebb befektetés cserélni és negyed annyi idő alatt feltölthető, így városban is kevesebb ideig foglalsz helyet a töltőponton.

"Viszont azt se csinálhatod, hogy a nagy aksisokat kitiltod a töltőpontokról, hogy a kicsiknek legyen hely és akkor hátha gyorsabb a sor"

Nem kell a kitiltósdi, semmi ilyesmiről nem volt szó. Az átlag ember megy évente 16 ezer kilométert, aki ennél többet az majd marad a belsőégésű mellett vagy neki már megéri a nagy hatótávú akku csomagot is megvenni.

De ugye ez mind elmélet csupán, hiszen a gyártóknak nem érdeke ez, vedd meg a nagy akkucsomagot, ha elhasználtad vegyél új kocsit mert gazdasági totálkár, meg egyébként is ahány gyártó, annyiféle szabvány.

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#36) Noukoum válasza Stard72 (#24) üzenetére


Noukoum
addikt

Igen mert nyilván holnaptól csak elektromos autót fognak gyártani. Ha már tudod hogy nem lesz elég akkumulátor 10-20 év múlva akkor a lottószámokat is leírhatnád. ;)

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

(#37) WinstonWolf


WinstonWolf
senior tag

Én csak egyre leszek kíváncsi: ha 10-15 év után ezek a villanyautók még meglesznek, márpedig miért ne lennének meg, és lesz akkuforradalom, mondjuk egy mostaninál sokkal-sokkal jobb technológia, lehet-e majd a mostani autók akkupakját újabbra cserélni? Vagy majd akkor is csak az akkor már elavultnak számító mostani technológiát lehet beletenni? Persze gyanítom, az autógyárnak ehhez nem fűződik érdeke. Cserélj kocsit újabbra, és akkor megkapod az újabb technológiát is...

WinstonWolf - A második farkas, aki sütni tud.

(#38) mjani1172 válasza Stauffenberg (#26) üzenetére


mjani1172
addikt

Ez az egész túl utópisztikus.
Na meg hát milyen országról beszélünk?
Magyarországról? Itt a legegyszerűbb és legjobb az lenne, ha kerékpározást valóban elősegítenék.Nem erőltetnék hülyén, hanem vonzóvá tennék.
Ehhez az első, hogy a tetves kerékpártolvajokat elítélnék. Valóban, és nem csak alibizne a rendőrség és az ügyészség.
Ugyanis itt pesten, X, XVI, XIV, kerületben minden 5000 ft nál drágább bicajt ellopnak.
Az én bicajom kb 200.ezer ft, nem kirívóan drága, de nem hagyom ott sehol. Pedig ha csak ez az kéne a boltból, vagy a közelben kell intézni valamit, simán mehetnék azzal, de eleve nagyon-nagyon kevés a tároló, és mire kijössz úgy sincs a helyén.
Nagyon sokan váltanának, ha ez megoldódna. Így sokkal kevesebb autó lenne a városban, minden előnyével együtt.

(#39) Stauffenberg válasza mjani1172 (#38) üzenetére


Stauffenberg
nagyúr

"Ez az egész túl utópisztikus."

Az, de le is írtam. De nagyon sokféle koncepció szokott cirkulálni, hogy egyes új technológiák miként épülhetnek majd be a mindennapjainkba, ez is egy volt a sok közül, mikor az elektromos autók terjedni kezdtek a piacon. Az autómegosztó szolgáltatások (MOL Limo, ShareNow, stb) is elég utópisztikusnak hatottak volna pár éve, ma meg már itt vannak, ezek is segítenek csökkenteni az autószámot a városban (egyelőre csak kis mértékben, kelleni fog az önvezetés a hálózat tényleg hatékony működtetéséhez).

"Na meg hát milyen országról beszélünk? Magyarországról?"

Nem, ilyen szempontból Magyarország nem trend-teremtő, hanem trend-követő. Sőt igazából Európa is önmagában túl kicsi piac az ilyesminek a meghonosítására, eleve az autógyárak is már csak másodlagos/harmadlagos piacként néznek a kontinensre.

"Itt a legegyszerűbb és legjobb az lenne, ha kerékpározást valóban elősegítenék.Nem erőltetnék hülyén, hanem vonzóvá tennék."

Ahhoz autóforgalomtól többé-kevésbé leválasztott kerékpáros útvonalak kellenek, amik átszövik a várost. Csak ugye ezt az autóforgalom kárára lehet leginkább megtenni és ezt a konfliktust még olyan polgármesterek sem akarják felvállalni, akik kifejezetten egy ilyen programmal lettek megválasztva. A bringatolvajok kérdése pedig rendészeti, közbiztonsági kérdés.

---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

(#40) kisvakond111


kisvakond111
tag
LOGOUT blog

Nekem egy kérdésem lenne. Milyen benne a szélzaj? Hallod az ujjaid surlódását teljesen kinyujtott karral 130-nál?

"amúgy mint olyan"

(#41) GSP


GSP
tag

Egy ilyen verda most pont jól jönne melóba járni.

~~~ Ha szereted az életet, ne vesztegesd az időt, mert az idő maga az élet. ~~~

(#42) mjani1172 válasza kisvakond111 (#40) üzenetére


mjani1172
addikt

Ez vicc?

(#43) kisvakond111 válasza mjani1172 (#42) üzenetére


kisvakond111
tag
LOGOUT blog

Miért lenne az? Az ujjdörzsölés egy teljesen megszokott módszer erre.

"amúgy mint olyan"

(#44) mjani1172 válasza kisvakond111 (#43) üzenetére


mjani1172
addikt

Szerintem mókázol. Vagy sosem ültél semmilyen autóban. Vagy vagy.

(#45) Ezekiell válasza mjani1172 (#44) üzenetére


Ezekiell
őstag

Elektromos autókról beszél csak, ott pedig valóban tesztelnek így egyes tesztelők. Ha nem ültél még elektromos autóban, el se tudod képzelni, mennyire csendes. Egy jobb ilyenben tényleg simán hallod az ujjaid összedörzsölésekor keletkező hangot (kinyújott kéznél), mert annyira halk.

[ Szerkesztve ]

"Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

(#46) mjani1172 válasza Ezekiell (#45) üzenetére


mjani1172
addikt

Természetesen ültem elektromos autóban. De ott is van zaj, szélzaj, gördülési zaj, szellőzésnek is, az erőátvitelnek is van zaja.
Az meg hogy az ujjaid hogy súrlódnak, még egy teljesen csendes szobában sem ugyanúgy hallható, sok mindentől függ, de persze ez vitaalap, nem mérhető dolog, így bele sem megyek,egyszerűen baromság.

[ Szerkesztve ]

(#47) Ezekiell válasza mjani1172 (#46) üzenetére


Ezekiell
őstag

Persze h szubjektív, persze h nem pontos mérés - de mint írtam, több tesztben is csinálják, szóval a forum társ kérdése valid.

"Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

(#48) kisvakond111 válasza Ezekiell (#47) üzenetére


kisvakond111
tag
LOGOUT blog

Igen én komolyan kérdezem. A régi Priusban például baromi nagy a szélzaj. Annál majdnem egy Bentley Continental GT is csendesebb.

"amúgy mint olyan"

(#49) Noukoum válasza kisvakond111 (#48) üzenetére


Noukoum
addikt

Az nem is egy mai autó. Az újabb generációkban folyamatosan javítottak rajta.

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

(#50) mjani1172 válasza kisvakond111 (#48) üzenetére


mjani1172
addikt

Majdnem? Te ugratsz.
A? Prius 3-nál egy 3 as Golf is csendesebb.
Igen, volt mindkettő, persze a maga idejében.
Elődje egy Zafira volt, sokkal halkabb volt autópályán.

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2020 PROHARDVER Informatikai Kft.