Vajon mennyire érhetné utol az AMD az Intel gyártástechnológiában, ha a GF-é lenne az üzlet? Mennyi idő kellene, amíg egyáltalán éreztetné a hatását, ha egyáltalán?

https://www.coreinfinity.tech

Rövid távon semennyire, mivel az AMD/GF és az IBM eddig is közösen fejlesztett. Max. az R&D részleg megszerzésével juthatnának új technológiákhoz, de azokból is legfeljebb hosszú távon lenne kézzelfogható haszon.
Plusz ha a GF ebből tényleg sokat profitálhatna, akkor az Intel azonnal bedobna egy pofátlanul magas ajánlatot.

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

A GPU-kat is le kell gyártani valahol - ebben is le van maradva az inteltől mindenki.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Miben van lemaradva? Pont most volt egy cikk, hogy egyelőre nem is éri meg a GPU-kat kisebb csíkszélességre vinni. Szóval a lemaradás maximum elméleti.

[ Szerkesztve ]

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

pl. csíkszéleség.

Oké, tudom, hogy ez manapság egyre kevesebbet jelent, de azért csak nem mindegy fogyasztás szempontjából, hogy 14nm-en vagy 28nm-en gyártják az IGP-t - persze, lehet, hogy tévedek és tényleg mindegy.

A cikkben nem az van, hogy a 20nm még nem áll készen a TSMC-nél GPU-kra?
Szerintem ez nem jelenti azt, hogy egyáltalán a kisebb csíkszélesség nem jobb valamennyivel, hanem csak azt, hogy a TSMC még nem gyúrta ki a technológiát nagy teljesítményű chipek gyártására = le van maradva.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Hogy a 14nm előny-e vagy sem, azt az dönti el, hogy milyen az Intel 14nm-es technológiája a TSMC 28nm-eséhez viszonyítva. Max. ötletelni lehet konkrét információk nélkül, de ezt Abu is megtette már.

Úgy rémlik ugyanabból a cikkből, hogy a TSMC nem is szándékozik 20nm-en HP technológiát kidolgozni, csak SoC-okra optimalizálták és ennyi.

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

Értem, és el is hiszem, hogy mindez helytálló megállapítás, de akkor miért törekednek mégis az ügyfelek a lehető legmodernebb gyártástechnológia használatára? Vagy ez az igény már megszűnt?

mod: Ezek szerint a TSMC 14nm-en akar legközelebb HP technológiát?

Ne értsetek félre, nem kötekedni, vagy fölösleges vitát gerjeszteni akarok, csak nem állt még össze a kép a témában.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Rengeteg cikk van a Moore-törvény közelgő végéről. Nézd meg mik az okok. Több cikk is volt a PH-n is.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

Igen, ezeket a cikkeket ismerem, és értem is a lényeget.

Én valahogy úgy tudom elképzelni, hogy közeleg a vége a dolognak, és ezáltal minden lépcső drágább lesz és kevesebb előnnyel fog járni. Így ritkábban lesz érdemes váltani.
De ettől még biztos van némi tartalék, csak nehéz és drága kipréselni.
És úgy gondlom, hogy az intel közelebb jár a tartalékok kipréseléséhez, de lehet, hogy tévedek, mert nem összehasonlítható a két technológia csupán a névleges nm-ek száma alapján.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

"TSMC nem is szándékozik 20nm-en HP technológiát kidolgozni"
Hát hogyne.
Ezt tessék úgy érteni, hogy a 20nm-en túl szar a kihozataluk és elég nagy gondjaik vannak a szivárgással, és "nem lehet" GPU-t gyártani rajta, a többi meg a marketing bullshit, mint nV-nél az integrált modemes kijelentésük.

No meg lehet nem annyival sokkal gyorsabb és eszik kevesebbet a 14nm mint az korábban volt megszokott csikszélváltásnál mégis sokkal kissebb helyre elfér ugyanaz a lapka azaz tömegben sokkal olcsobá válik a gyártás.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Szerintem az Intel sem áll túl jól ezzel, csak nem fogja bevallani.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

Egyetértek, kb ez lehet a helyzet.

oraihunter felhasználónak 381 pozitív és 0 negatív értékelése van a fórumon! Ha sürgős, akkor az adatlapon a telószám (06-30-293-42-53), de számkijelzés nélküli hívást már 21-éve nem fogadunk!

Azért van egy kis különbség aközött, hogy Intel a 14nm-rel szenved, a többiek meg a 20-szal...
Továbbra is 2év előnyben van az Intel, és 1Xnm-rel még többet fog csúszni a többi cég, szóval a "nem áll túl jól" elég relatív ebben az esetben.

Azt nem firtattam, hogy miért nem, nyilván nem durciból.

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

Meg több idejük van még több pénzt beleölni eredmények (bevételek) nélkül.

https://www.coreinfinity.tech

Nem feltétlenül. Hülye példa, de a drága, márkás sportcipők sem annyival olcsóbbak kisded méretben a felnőtthöz képest, mint amennyivel kevesebb anyag kell hozzájuk.
Ha maga a technológia mondjuk 2x drágább, mint a csak 2x akkora csíkszélé, ugyanott vannak...

[ Szerkesztve ]

Egy sportcipő árában nincs 10% az összes felhasznált anyag. A többi a szellemi termék, a marketing- és reklámköltségek (meg az extraprofit, ha a reklám elérte célját)...

(#25) wxppro: bocs a gyártás költségével együtt sem szerintem...

[ Szerkesztve ]

Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...

Ugyanazt írtad le, csak másképpen, mint én... Csak kihagytad a gyártás költségét.

[ Szerkesztve ]

Egy CPU vagy bármilyen félvezető esetén a gyártás költségében az anyagköltség még az 5%-ot sem éri el. A leginkább drága benne a technológia. És akkor még mindig sehol sem vagy a piaci ártól, amit lényegében csak és kizárólag a termék piaci pozicionálása határoz meg, mindenféle valós többlettartalom nélkül.

ÉS ez nem csak az intelre igaz, hanem ugyan úgy az AMD-re, TSMC-re, és úgy általában mindenkire.

A csíkszélcsökkentés egyik fő hajtóerejét írtam le.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...