Kicsi, óccsó, kínai szaga van első ránézésre.

"...300Ft-t adok érte és te állod a postát..."

Sokan fognak még felugrani az SSD vonatra mielőtt átvennék a vezetést a HDD-től. Pár év és elérhető árba kerülnek a nagyobb kapacitású SSD-k, ezáltal nagyon el fognak terjedni a felhaszálók körében, mivel sokkal gyorsabbak, és hétköznapi használat esetén az élettartamuk is megfelelő.

Pár év és elérhető árba kerülnek a nagyobb kapacitású SSD-k, ezáltal nagyon el fognak terjedni a felhaszálók körében, mivel sokkal gyorsabbak, és hétköznapi használat esetén az élettartamuk is megfelelő.

Csak pár apró hiba van a gondolatmenetben:

-A HDD-k esetében is folyamatosan javul a tárhely per költség arány.
-Adattárolásra, torrentezésre a HDD is tökéletesen megfelel, itt inkább a tárhely per költség arány számít, mint a olvasási/írási sebesség.
-Az SSD-k esetén évek óta korlátozó tényező a SATA3. Az M.2 / NVMe talán jó útnak tűnik, de még mindig lassan terjed el, és problémás a visszafelé kompatibilitás...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Nekem volt egyszer véletlenül egy Biostar alaplapom, attól nem voltam "elájulva". Egy kicsit szkeptikus vagyok az ssd-k kapcsán. De ha ez a Biostar már nem az a Biostar, akkor akár bármi lehet..., akár jó is...

Nekem szép emlékeim vannak a Biostarral, sajnálom, hogy most a lassú, tucat ssd-k gyártóinak sorába állnak be...

Remélhetőleg nem a minőségét, megbízhatóságát jósoltad meg.

A tanácsadó az, aki a szeretkezésnek harminc módját ismeri, de barátnője még sosem volt.

"-A HDD-k esetében is folyamatosan javul a tárhely per költség arány."

Ez max a legnagyobb kapacitású HDD-re igaz. Amire leginkább szüksége van az átlag felhasználóknak (500GB, 1TB) azok ára alig vagy nem is csökkent. Én például egy második WD Red 1TB 5400rpm 16MB SATA3 WD10JFCX HDD-vel szemezek, ami 3 év alatt szinte nem is lett olcsóbb.

"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."

Remélhetőleg. Használok laptopban egy eredeti, igazi, vérbeli kínai SSD-t, eddig le kell kopognom frankón és gyorsan működik, de én nem igazán jósolok sokat ezeknek az első szériás Biostar modelleknek. Már kinézetre is hasonlít a sajátomra, eléggé szkeptikus vagyok ezzel kapcsolatban is. Illetve már maga a név is számomra csak egy átlag terméket sugall, nem pedig minőséget, mert őszintén szólva, én egy oda tevős Biostar termékről sem tudok. Volt egy AM2-es deszkám, szép is volt, jó is volt, de két memóriát nem tudott kezelni, tipikusan abban a betegségben szenvedtek akkoriban is, mint a konkurens ASRock. Tehát nálam sok jó emlék nem maradt meg belőlük alaplap fronton, és nem csak a sajátom okán.

"...300Ft-t adok érte és te állod a postát..."

Nem új keletű dolog a bérgyártás fogalma a számítástechnikában, most erre a vonatra ült fel a Biostar is. És mivel biztosra akar menni az SSD-k sikerességét illetően rábiggyesztette a termékeire a varázsszót "Gaming".

[ Szerkesztve ]

"Errare humanum est, sed in errare perseverare diabolicum"

Ezzel is csak hígul majd a piac

[ Szerkesztve ]

Tomy

Ha most egy-egy példát kiragadsz, akkor annak nem sok értelme van. Fel lehet hozni példának olyan SSD-t, aminek látványosan nem csökkent az ára, és olyan HDD-t is, amelynek csökkent.

Összességében kell nézni...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Nekem is volt "szerencsém" egy SiliconPower SSD -hez ami minden előjel nélkül random időközönként elfelejtette mi is van rajta. Mármint nem "nem lehetett írni/olvasni", hanem egyszerűen amnéziás (tök üres) lett.

Ugyanakkor egy másik meg már 7-8 éve folyamatosan megy, ofc. swap is rajta van és nem akar megpusztulni.

A tanácsadó az, aki a szeretkezésnek harminc módját ismeri, de barátnője még sosem volt.

Akkor ez most miben is mas mint a tegnap tesztelt UV400 ? Gyakorlatilag abban is biztos vagyok, hogy azonos gyartosoron keszulnek. Reggel 6tol 14ig a Kingston gordul le, 14-16ig meg majd ez. Engem nem zavar, ha no a kinalat, az zavar, hogy valojaban csak "ugy tunik" mintha none, ugyan azt a filleres szart kezdik el arulni, csak ez most fekete nem pedig ezust.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

"Az M.2 / NVMe talán jó útnak tűnik, de még mindig lassan terjed el, és problémás a visszafelé kompatibilitás..."

Mondjuk azert az erdekelne, hogy ha pont azert csinaltak meg az m2 nvmet mert sokkal gyorsabb mint a sata, akkor miert kellen hogy meg legyen oldva a visszafele kompatibilitas ? Hogy belerakhasd a 2GB/s tudo ssd-d egy slotba, ami abban a pillatban a negyedere vagja a sebesseget ? Nemertem.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

Most, hogy írtad ezt, unalmamban rákerestem, és elolvasgattam, hogy más hogyan vélekedik a márkáról. Úgy látszik, hogy kedvelik..., akkor ezek szerint csak nekem voltak rossz tapasztalataim a Biostar kapcsán.

Nem fejeztem ki egyértelműen magam.

A visszafelé kompatibilitás alatt azt értem, hogy például megfelelő BIOS támogatás nélkül az én Z77-es deszkámba se tudnék PCI-Express -> M.2 / NVMe átalakító kártyába berakott SSD-t használni (más opcióm pedig nincs, hogy éljek az NVMe-vel).

Hiába bőven megfelelő (példának okáért) a Z77 / i5-3470K a mai napig (és még lesz várhatóan jó ideig), ha például a teljesítményre jó hatással lévő NVMe-t nem vagy képes kihasználni vele.

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Ja igy mar ertem, oke. De nyilvan valahol ertheto, hogy egy uj technologianal az elsodleges szempont, hogy a tobbi uj technologiaval mukodjon. Egy S775 lapba sem tudsz belerakni egy 950prot, valahol jogos amit mondasz, valahol pedig nem, nem gondolhatnak mindenkire, mert iszonyatos plusz koltsegekkel jarna a fejlesztes, ha egyaltalan megoldhato. Nem ismerem az NVMe lelki vilagat, de az is lehet, hogy hw szinten nem kompatibilis, ott nincs mit tenni.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

Ez rendben van, de valahogy elkényelmesedtünk, legalábbis nekem úgy tűnik.

Hajdan ott volt a SATA, és mégse használta ki semmi. Mégis jó volt, hogy nem kellett tovább szenvedni a PATA kábelekkel.
Aztán jött a SATA2, SATA3, és az ember kényelmes volt fejlesztéskor, mert például még egy 10 éves SATA2 alaplaphoz is megérte két éve SSD-t venni, hatással volt a sebességre.

Előre látóan jöttek a fejlesztések, nem a sávszélesség limit volt a probléma, hanem az, hogy a háttértárolók felnőjenek a sávszélességhez.

Erre most ott tartunk, hogy itt van az elérhető sávszélességet a sávszélessége korlátozza, amire nem nagyon volt megoldás, és az M.2 egy fércmunkának tűnik a SATA-hoz képest (különböző méretű kártyák, össze-vissza elhelyezés az alaplapokon, stb.). Megoldás a sávszélesség problémára? Igen. Kiforrott, átgondolt rendszer, amelyre könnyű áttérni? Nem...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Nem hinném hogy M.2 lesz az egyetlen, ami támogatja az NVMe-t, valszeg lesz kábeles-portbadugdosós megoldás is, mint most az U.2. Attól függ mennyire gondolják komolyan az SSD-t, mint háttértárat, ha a mostani 2-3-4-5-6 stb TB-s merevlemezeket is kiakarják váltani velük, eltudom képzelni, hogy arra egy M.2 formátumú megoldás már kicsi lenne fizikailag, és kellene a hagyományos 2,5"/3,5"-s hely, vagy ha nem is kicsi az alaplap szempontjából jobb megoldás lenne.

[ Szerkesztve ]

Hihetetlen, hogy még mindig megéri beszállni...
Szóval még mindig rohadt tetemes a haszonrés...

Minél többen vannak ezen a piacon is, annál jobb nekünk, felhasználóknak. Ezzel nem azt mondom, hogy ilyet kell venni, mert isten ments, de a minőségi gyártók is kénytelenek lesznek árat engedni.

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

Pontosan erre gondolok, hogy ha elérkezett a SATA nyugdíjazása, akkor taps, meghajlás, SATA-t kivezetjük, helyette jön az új csatlakozó formátum, amely kellően magas sávszélességet biztosít a jövőre való tekintettel (fejlesztési potenciál).

Ehelyett nem egészen ezt látjuk, az M.2 ahogy írod, egy szükségmegoldás. Ekként kéne kezelni.

Mégse ezt látjuk, hanem azt, hogy továbbra is megy az útkeresés....

@tibaimp: Tudom rossz hasonlat, de amikor kijött a Tata Nano, akkor annak volt kihatása a VW Passat árára?

Attól, hogy a belépő szinten kijött egy újabb gyártó, még nem feltétlen fognak a konkurens gyártók árversenybe kezdeni...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Az orok igazsag lesz az informatikaban, hogy minel meszebb van egymastol az indulas es a cel (kabel vs integralt chip) annal lassabb lesz az adatok kozelekedese. Nem veletlenul nincs kabelre kotheto RAM modul, egyszeruen minel kozelebb kell epiteni egymashoz a komponenseket. Ha van isten, nem a kabeles szabvanyok fognak terjedni a jovoben.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

Dehogynem, annak is folyamatosna csokken az ara:

(#23) -Skylake-: Ez igy ebben a formaban nem teljesen igaz. A SATA szinte semmennyire sincs lemaradva a PCI expresstol. Az elobbi tud 6GT/s-t, az utobbi 8GT/s-t. Annyi a kulonbseg, hogy a PCIe-bol tobb savot huznak be, de ezt meg lehet tenni a SATA-nal is, igy jott pl. a SATA express. Es akkor meg az infiband/thunderbolt is ott van. A jelnek igazan tok mindegy, hogy az alaplapon integralt huzalban megy 30 centit, vagy a kabelben...

(#22) Cifu: A problema ott van, hogy a jelen anyagokbol ket szal droton egyre nehezebb feljebb menni sebessegben. Mar a szokasos FR4-es PCB is eleg szar a 10GHz-es jelekhez. Vagy mas anyagu PCB, kabel(mondjuk koax) kell, vagy a savok szamat kell novelni vagy jon az optika.

(#26) Ku'leth: Igen, vagy l. sata express.

Amugy lsd.=lizergsav dietilamid. lsd.!=lasd mivel nem is rovidit rajta, mind a ketto 4 karakter. A last roviditese az l. vagy ld.

[ Szerkesztve ]

"Annyi a kulonbseg, hogy a PCIe-bol tobb savot huznak be, de ezt meg lehet tenni a SATA-nal is."

Meg is csinálják, lsd.SAS pl. szétbontható 4 külön SATA portra és úgy is lekezeli a rendszer.

A tanácsadó az, aki a szeretkezésnek harminc módját ismeri, de barátnője még sosem volt.

Ez így van, de lehet egyszer eljön az a pillanat, amikor kénytelen kelletlen be kell áldozni némi teljesítményt a méretért cserébe. Egy mostani M.2 port felső sebességhatára asszem 4GB/s, ha eljönne a kánaán és annyi lenne 1 GB SSD mint 1 GB HDD, én hajlandó lennék kompromisszumokat kötni, hogy oké nem kapok 4GB/s sebességet, de cserébe nagyobb tárhelyet, szabadabb elhelyezést. Persze ezzel már nagyon bilibe lóg a kezem

(#22) Cifu: Bizony, alapvetően notebookokba szánt megoldás, szerintem kb. azért került fel asztali lapokra is, mert még ritkaság hogy egy átlagembernek 1-nél több 1 TB-nél nagyobb meghajtója legyen amit sok GB/s-kel akar hajtani. Addig míg az SSD nem olcsó annyira, hogy sokat érjen meg használni belőle, szerintem maradni is fog.

[ Szerkesztve ]

Gaming szó garancia a minőségre.

.:A konzolozás körülbelül olyan, mint a Canon / Nikon: amelyiket előbb veszed a kezedbe, azt szokod meg.:.

Az a pillanat már most is eljött, hogy egy 120-as SSD közel azonos árban van, mint egy 500-as winyó.
Egység usernek aki nem torrentezik, csak netezik, office meg fácse, annak az is elég. De a 240-es SSD sem annyival drágább, hogy az egész gép árához képest annyira hűde sok legyen.

Az a pillanat már most is eljött, hogy egy 120-as SSD közel azonos árban van, mint egy 500-as winyó.

Ez szép, de akkor még mindig ott tartunk, hogy egy GB-ért több, mint 4x kell kicsengeti. Megéri? OS-hez igen. Adattárolása? Nem....

Egység usernek aki nem torrentezik, csak netezik, office meg fácse, annak az is elég. De a 240-es SSD sem annyival drágább, hogy az egész gép árához képest annyira hűde sok legyen.

Azon senki sem vitázik, hogy jó dolog az SSD.
De mint minden, ez is viszonyítási alapok kérdése. Aki 120e Ft-ért vesz gépet, az el fog gondolkozni, hogy vegyen 20e Ft-ért 240GB-os SSD-t, vagy inkább vegyen 11e Ft-ért egy 500GB-os HDD-t, és az árkülönbséget inkább több memóriára vagy erősebb VGA-ra költse. Pont nemrég volt ezen egy kis vita a Logout-on, mert abban mondjuk az is egy nézőpont, hogy az SSD-től nem lesz több FPS-ed vagy szebb grafikád.

A másik dolog pedig az, hogy a 240GB-os SSD még mindig nem egy hatalmas háttértár, amikor ma már meg sem lepődik senki, ha egy játéknál azt látja, hogy a szükséges tárhely igény 50GB.

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Érdekes amit DoomBo #2 hozzászólására írtál, ugyanis a tényeket írta le általánosságban, mellesleg teljesen igaza van.
Ha a HDD-k javuló tárhely per költség arányáról írsz, akkor tedd hozzá, hogy az SSD-k aránya gyorsabban javul, mint a HDD-é.
Van feladat amire a HDD jobb (de csak mert olcsóbb!), és van, amire az SSD, pont. És leginkább nem az adatátviteli sebesség miatt, hanem az elérési idő miatt. Ezért éri meg még SATA csatolóba is SSD-t dugni.
Azért, mert a SATA3 csatinak van egy fölső sebességi korlátja, amit az SSD-k kinőttek, ne az SSD legyen már a hibás. Egyszer csak eltűntek az IDE csatik. Mit csináltál az IDE-s vinyóval, DVD-vel? Kidobtad. Talán nem olyan gyorsan, de ugyan az lesz a szitu. Talán éppen azért húzza tovább a SATA csati, mert SSD-t is csinálnak hozzá. A Samsung 16x20x1,5mm-es 512GB-os SSD-t képes készíteni egyetlen BGA tokozású chipben! Szerinted mennyibe kerülhet egy ilyen chip? Ez mellett még egy M.2-es kártya SSD is röhelyesen nagy és bonyolult. A Biostar is azért próbálkozik az SSD-vel, mert még hatalmas haszon van rajta. De minnél többen gyártják, annál olcsóbb lesz és hamar be fogja érni a vinyókat. FLASH IC-t lehet csinálni 512 rétegűt is, de 100 tányéros vinyót nem. A hagyományos HDD-k szopóágon vannak, de csúnyán...

De te már megint torrentezős emberekről beszélsz.
Mondjuk ezen userek nagyrésze nem is desktopot, hanem notebookot vesz, mert amire kell arra feles a desktop, csak a helyet foglalja.

Talán egyet érthetünk abban, hogy a 120k forintos gép nem egy gamer gép.
Aki ért hozzá, az pontosan tisztában van azzal, hogy egy SSD mekkora gyorsulást hozhat az általános használat során. Aki nem ért hozzá, de kíváncsi egy hozzáértő barát, vagy boltos véleményére, az szintén lehet, hogy inkább az SSD-t választja.
A lányomnak egy Athlon 5350-es gépe van egy 128GB-os SSD-vel, és szokott torrentezni.
Egy dolgot nem szokott: sok szemetet tartani a gépén.

Nem az egyetlen megoldás az M.2.

Amire te gondolsz, azt már meg is veheted, úgy hívják SATA Express. Pl. az én giga Z170 PRO GAMING alaplapom már támogatja is. Értelme szerintem kb. semmi, mert minek szerelnék a gépembe 3 kábellel (persze ez lehet egy kábel is) és minimum 4 csavarral egy ugyanolyan gyors, drágább SATA Express SSD-t, mint egy olcsóbb, kisebb M.2-es SSD-t, aminek a szereléséhez konkrétan 1 csavar kell...

[ Szerkesztve ]

Igen, erről ment a tanakodás, hogy melyik lesz a befutó, már ha lesz egyáltalán.

Érdekes egyébként hogy pont itt bukkant fel a SATA3 mint korlátozó tényező, mikor a cikkben szereplő TLC-s csodameghajtók tudnak 200-250 MB/s környéki vegyes írás-olvasást, meg ugyanezt 30-50MB/s körül 4k-ban, valahogy egyik sem feszgeti a SATA átvitel határait..

"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"