Hirdetés

2024. május 3., péntek

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2024-03-25 08:15:08

LOGOUT.hu



TOPIK ÖSSZEFOGLALÓ

Kérlek, kérdezés előtt olvasd el!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#173566) SyMbioTe

(rögzített hsz)

Szeretnék megkérni minden kedves fórumozót, aki gépajánlást szeretne, hogy a Téma Összefoglalóban összeállított kérdéssorra szíveskedjen pontosan válaszolni. Így nekünk is könnyebb az ajánlás, illetve gyorsabban is megy az ajánlás. :)

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

Hozzászólások

(#68901) droti25 válasza Kristof9094 (#68900) üzenetére


droti25
őstag

Tehát az fm2 erősebb vmivel a pentiumnál már ami a fentieket illeti?

[ Szerkesztve ]

(#68902) Kristof9094 válasza droti25 (#68901) üzenetére


Kristof9094
senior tag

Nem mindenhol. Csak azokban a játékokban, amelyek tényleg nagyon jól kihasználjak a többmagos processzorokat.

De nézd meg azoknak a játékoknak a tesztjeit, melyek érdekelnek. Például a Watch Dogs teszten meg fogsz lepődni. :)

Az AM3+ szerintem teljesen felejtős, sokkal drágább a másik kettőnél.

Audi A4 B5 1998 | Mercedes Benz E200 W210 1997

(#68903) droti25 válasza Kristof9094 (#68902) üzenetére


droti25
őstag

Nézek majd teszteket még!
Esetleg egy fsp Hexa+ 400 táp nem lenne elég(ez már elvileg jó a Sharkoon vaya házhoz)?10 ezernél többet nem nagyon akarok kiadni tápért?

[ Szerkesztve ]

(#68904) juve600 válasza droti25 (#68901) üzenetére


juve600
nagyúr

azt hitte hogy már játszol az intel 1150-es gépeden :DD :DD :DD

(#68905) Csepi.I


Csepi.I
csendes tag

Sziasztok!

A következő konfigurációt válogattam össze játékra főleg. De nem vagyok biztos benne, hogy minden passzol egymással, stb., ebben szeretnék segítséget kérni:

Alaplap: Asrock B85m-pro4
Processzor: Intel i5 4440
RAM: CORSAIR 8GB Vengeance DDR3 1600Mhz CL9 KIT CMZ8GX3M2A1600C9B
SSD: Samsung 120GB 840 EVO
VGA: ASUS GTX750TI-OC-2GD5 GTX750Ti 2GB GDDR5 OC PCIE
HÁZ: Zalman ZM-T4
TÁP: FSP Raider 550

Alapvetően következő kérdéseim lennének:
1) A ház alsó tápos, elég hosszúak ennél a tápnál a kábelek?
2) A VGA-kban nem igazán vagyok naprakész, de ár/érték arányban ezt egész korrektnek írták le ott, ahol utánajártam. Meg tudnátok ezt erősíteni, esetleg mást ajánlotok? (Az Nvidia kártyákat preferálnám).
3) Ha bármi egyéb megjegyzés lenne - amivel spórolhatok, vagy javíthatom a konfig összhangját - akkor szívesen veszem :)

Előre is köszönöm a segítséget!

Csepi

(#68906) droti25 válasza juve600 (#68904) üzenetére


droti25
őstag

Át kell ezt gondolni alaposan:)
Amúgy árban tényleg olcsón kijönnék a Pentiummal csak félek hogy a 2 mag kevés lesz!Egyébként a G3220 kezeli az 1600mhz-es ramokat?

(#68907) netkoo


netkoo
senior tag

Sziasztok
Nagyon kiestem már a mostani hardverek piacából.
Lényeg kéne egy konfig
min 8G ram,i5 ,SSD ,Sata 3 as nagy vinyó ,22s monitor egy céges program hoz kéne .
Kérnék ajánlatot közép kategóriában ha lehet .
Köszi.
Üdv :R

Samsung S22+

(#68908) juve600 válasza droti25 (#68906) üzenetére


juve600
nagyúr

nem csak 1333-ig de nem fogod észrevenni a különbséget

(#68909) Kristof9094 válasza droti25 (#68906) üzenetére


Kristof9094
senior tag

Eddig senki nem jött vissza panaszkodni a Pentiumokra.

Plusz ha úgy érzed kevés, upgrade, akár i7-ig... :)

Audi A4 B5 1998 | Mercedes Benz E200 W210 1997

(#68910) droti25


droti25
őstag

Úgy néz ki hogy a Pentium lesz a befutó viszont a G3420 procival mert az elvileg kezeli már az 1600-as ramokat is ill kicsit gyorsabb is és csak kb 2000ft-al drágább!

Fsp Hexa+ 400 táp elég lenne(Sharkoon Vaya ház)?

[ Szerkesztve ]

(#68911) juve600 válasza droti25 (#68910) üzenetére


juve600
nagyúr

csak tudod azt nem értem hogy miért kérsz tanácsot ha utánna meg nem veszed figyelembe.....

(#68912) droti25 válasza juve600 (#68911) üzenetére


droti25
őstag

Pont ez az hogy minden tanácsot figyelembe vettem és ezért nem egyszerű a döntés!De kezd körvonalazódni a dolog!

(#68913) juve600 válasza netkoo (#68907) üzenetére


juve600
nagyúr

1db Intel Core i5-4440 3.1GHz BOX (s1150) *(BX80646I54440)
1db ASRock B85M Pro4 (mATX) *(Intel s1150)
1db Corsair Vengeance DDR-3 8GB/1600 KIT *(CMZ8GX3M2A1600C9)
1db Samsung 120GB SSD 840 EVO Series *(MZ-7TE120BW)
1db TOSHIBA 3.0TB SATA-III *(DT01ACA300)
1db DELL 22" monitor P2214H

összesen: 140 315 Ft
bruttó: 178 200 Ft

(#68914) netkoo válasza juve600 (#68913) üzenetére


netkoo
senior tag

Köszi.
Esetleg másik deszka?
hyper x ram.
ajánlott az i7 most nèztem.
Nekem 22"Benq monitorom van?
a 8 ms a sima válasz iő,demennyi az inputlagja?

[ Szerkesztve ]

Samsung S22+

(#68915) juve600 válasza netkoo (#68914) üzenetére


juve600
nagyúr

lap: Asus VANGUARD B85 alaplap 36 hó gar.
irodába nem kell i7 sztem,felesleges,hacsak nem olyan programot használnak ami igényli a 8 szálat,ebben az esteben i7-4770

monitor BENQ GW2320 23" IPS 5ms

[ Szerkesztve ]

(#68916) Zsivaagoo válasza juve600 (#68913) üzenetére


Zsivaagoo
őstag

Hányszor elmondták már, hogy Toszibaszi vinyót nem szabad ajánlani sem a 3,5"-sok közül.
Ha már SSD-n lesz a rendszer, akkor oda egy 1-3 TB-os WD Red (legfeljebb Blue) kell és jó idő. :K

(Lehet WD Black is, ha nagyon nagyon számít a háttértár sebessége.)

[ Szerkesztve ]

Ha a lovat zab helyett plutóniummal etetné a Pesta bácsi, akkor a szekér kilóhússzal repesztene a Kárpátokban.

(#68917) tisn válasza Zsivaagoo (#68916) üzenetére


tisn
addikt

basszus, nekem is van egy 3tb-s toszibaszim

mi baja van amugy?

(#68918) jeni válasza Zsivaagoo (#68916) üzenetére


jeni
félisten

A Toshiba SSD-t sem szabad ajánlani az ugyanis ugyanaz mint az OCZ !
Toshiba HDD rendszer vinyónak ha nem jó,de gondolom háttértárnak megfelene?

[ Szerkesztve ]

(#68919) membrandj válasza netkoo (#68907) üzenetére


membrandj
nagyúr

i5-4570
asrock b85m pro4
8GB ddr3 ram
120 GB samsung ssd
WD red 1TB
cm n200
ctg-500

Gondolom ház+ táp is kell. 500-as táp a kábelek hossza miatt kell és egy minőségi 500-as táp itt kezdődik.

Monitor a dell p2314H baromi jó.

Ha videovágás vagy egyéb gpu-t igénylő folyamat is lenne, akkor gtx 750.

Ha pedig sima office és társaira, akkor felesleges az i5,i3. G3220 bőven elég és vga se kell.

Privát üzenetben nem válaszolok szakmai kérdésekre.

(#68920) droti25


droti25
őstag

Alaplapból melyik a jobb választás Pentium G3420-hez?Később bővítés i5-re!!
GIGABYTE GA-B85M-D3H vagy Asrock B85M PRO4 vagy teljesen mindegy:)??

(#68921) membrandj válasza droti25 (#68920) üzenetére


membrandj
nagyúr

Mindkettő tökéletes.

Viszont a hexa rövid a vayába.

Privát üzenetben nem válaszolok szakmai kérdésekre.

(#68922) droti25 válasza membrandj (#68921) üzenetére


droti25
őstag

És ez már jó lenne?
FSP FSP400 60APN 85
vagy akkor már inkább ez?
CHIEFTEC CTG-500-80PB 500W ?

(#68923) membrandj válasza droti25 (#68922) üzenetére


membrandj
nagyúr

ctg-500 már ok.

Privát üzenetben nem válaszolok szakmai kérdésekre.

(#68924) Zsivaagoo válasza jeni (#68918) üzenetére


Zsivaagoo
őstag

Itt kell megkérdezni.
(Hirtelen és jóvátehetetlenül szoktak pusztulni.

Ha a lovat zab helyett plutóniummal etetné a Pesta bácsi, akkor a szekér kilóhússzal repesztene a Kárpátokban.

(#68925) ladanyi


ladanyi
tag

Üdv! Kb. 60E forintom van a következő elképzelésre.
10 éves gyereknek a nyárra egy később bővíthető konfig. Igazán netezésben, filmezésben és max Minecraft szintű játékokra kellene.
Tehát Intel i3-ra gondoltam mert a fentiekhez az integrált grafikus mag elegendő (jelenleg) így a vga-n most spórolhatok. Az árak miatt látom, hogy max 4 gb 1600 ramra gondolhatok. Javasolhatnátok valami a fenti céloknak megfelelő legolcsóbb alaplapot, valami végtelenül alap házat ami azért kellően szellős és egy megbízható tápot. Sajnos az árba már szinte a lehetetlenséget súrolva kéne egy alap dvd író a windows telepítésére és ami belefér a keretbe vinyó.
Előre is köszönök minden segítséget.

(#68926) magtom18


magtom18
csendes tag

Sziasztok! Tudnátok nekem segíteni abban, hogy mivel tudnám erősíteni a gépemet? Alaplap maradna csak arrol szeretnek érdeklődni, hogy tudok-e erősebb processzort beletenni? Mert ram ill. videókártyát azt tudom, hogy lehet erősíteni. Olyan 40 ezerkörül gondolkodok fejlesztésen( 8 giga ramra gondoltam). Amim van:
Alaplap:ASUS M5A7BLLE
Ram: Kingstone DDR3 2GB 1333 MHz
Videókari: Nvidia GeForce GT 630
Proci: AMD Athlon(tm) II X2 250 3.00 GHz

Köszönöm előre is! :)

(#68927) menledge válasza ladanyi (#68925) üzenetére


menledge
senior tag

Helo!

Sajnos annyiból nem lehet kijönni, kicsit kel még hozzá spórolni!

Alaplap: Asrock H81M/B85M Pro4 ~13/16K
Proci: G3220 ~12K
RAM: Corsair 4Gb 1333 ~9K
HDD: WD 500Gb AAKX ~12K
Ház: Sharkoon Vaya ~8K
Táp: Chieftec CTG 450-80P ~12K
ODD: Samsung BEBE ~3K

Ez így 70-73K. Később lehet fejleszteni i5-re
Egy helyről lettek az árak nézve, szóval ha összevadászgatod lehet faragni belőle.
De pl. ha USB-ről telepítenél, és több helyről szednéd az alkatrészeket akkor megcsípheted a 60K elejét.

[ Szerkesztve ]

(#68928) tranceplanet válasza magtom18 (#68926) üzenetére


tranceplanet
addikt

125W TDP procikat fogad a lapod max. Ennek ellenére erősebb FX-et nem fog vinni, azt a 140W TDP lapok viszik. A VRM is, ha jól számoltam a képen 4 fázisos lehet. Szerintem tuning nélkül egy Phenom II X4 procit és max. FX-6300 procit alap órajelen még kiszolgálhat. Hardveraprón nézz procit a kettő közül. VGA: 7770/250X; 7790/260X. Memóriát is aprón olcsóbban kapni, 4GB ~7K, 8GB ~16K, szerintem kezdetnek 4GB is elég lesz.

[ Szerkesztve ]

" Könnyű döntések-->Nehéz élet ; Nehéz döntések-->Könnyű élet " - Válassz!

(#68929) thre


thre
csendes tag

Lassan összeáll a gép hardveraprorol + innen onnan :)

Asus z87i Pro
i5 4440
120 gb ssd
coolermaster 212 hyper hűtő
coolermaster elite 130 ház
+ folyamatban van egy Saphire 7850 2Gb-os videokari

8 GB ramot szretnék mellé illetve egy csendes tápot.

Valami ötlet? Előre is köszi, üdv

PS van egy 400W chieftec tápom de nem tom elég e hozzá, meg ha kikapcsolom a gépet és rajt a fesz akkor vmi hangos sipolást produkál, sajna papirja nincs meg pedig elvileg élettartam garis. :(

szerk: késöbb lehet kerül bele még egy blue ray iró és +1 vinyó

[ Szerkesztve ]

(#68930) otto14 válasza thre (#68929) üzenetére


otto14
senior tag

Szia!

lap: gigabyte b85m-d3h is megfelel, Z lap tuningra való...
procihűtő nem kell, ha hangosnak találod a gyári, vehetsz később is ;)
ház: zalman z9
ram: KINGSTON 8GB HyperX Blu DDR3 1600MHz CL10 KHX1600C10D3B1/8G vagy CORSAIR 8GB Vengeance DDR3 1600Mhz CL10 CML8GX3M1A1600C10
táp: xfx pro 450, 550, fsp raider 550

Chieftec tud jó és szar tápokat is csinálni, bár még akkor is ha ctg-400, cserélném, mert osztott ágas, és ha a ctg-500 tud egy ágon ~200 wattot, akkor a ctg-400 ~150w -ot -ebbe nem vagyok biztos...

[ Szerkesztve ]

asd

(#68931) thre válasza otto14 (#68930) üzenetére


thre
csendes tag

Ezek már megvannak ezek voltak olcsók :)
A házat meg asszonypajtás választja :)

[ Szerkesztve ]

(#68932) guftabi96


guftabi96
addikt

Na már csak másfél hét maradt géprendelésig, ha minden jól megy. Kb naponta változik, hogy mi lesz benne, de az utóbbi napokban mindig ez jött ki legjobb megoldásként. Szerintetek? Jó ez így? Erre még jön valami nagyon olcsó monitor szülőknek netezni, azzal együtt majdnem kereken 180k, ami azt jelenti, hogy sikerült egy laza 40 ezerrel meghaladni a kezdeti célt (bár akkor még csak 1 db monitor volt tervben. Ha változtatnátok rajta, akkor azt kérlek úgy tegyétek, hogy a képen lévő összeget semmiképp ne haladjam meg, a fent említett okok miatt. Valószínű, hogy még írni fogok, mert amint írtam elég gyakran változik ez a konfiguráció, 2 hét alatt ez már kb a 20. variáció, de ami a képen van az egyre inkább a végleges konfig.

#KeepFightingMichael

(#68933) menledge válasza guftabi96 (#68932) üzenetére


menledge
senior tag

G3220 és fogtál 3 ezret.

(#68934) guftabi96 válasza menledge (#68933) üzenetére


guftabi96
addikt

az is egy lehetséges megoldás, főleg annak tükrében, hogy vagy télen, vagy jövő májusban ballagáskor úgy is i5 lesz.

#KeepFightingMichael

(#68935) menledge válasza guftabi96 (#68934) üzenetére


menledge
senior tag

Hát ha cseréled, akkor pláne! Minek fizetnél fél-1 évre 3 ezret plusz 200 Mhz-ért??

Plusz én még a RAM-ot cserélném erre, bár ez +1K. De ha a procit cseréled még úgy is 2 ezret spórolsz! ;)

(#68936) otto14 válasza guftabi96 (#68932) üzenetére


otto14
senior tag

Toshiba HDD nem ajánlott!
g3220 + wd caviar blue 500gb aakx

asd

(#68937) membrandj válasza guftabi96 (#68932) üzenetére


membrandj
nagyúr

Szülőknek netezi felesleges a 265 kártya.
Vagy az más történet?
Ha játékra kell a vga:
42k-ért szerintem pont szar vétel. 44k körül már gtx 660 van, 47-8k körül meg már 270,270x.

Olcsóbban meg lényegesen olcsóbb pl egy 750Ti 2GB.

Privát üzenetben nem válaszolok szakmai kérdésekre.

(#68938) Jostee


Jostee
tag

Sziasztok!

A következő konfigra szeretnék kérni egy bólintást.

Asrock H97M PRO4
Intel Core i5-4590
Corsair 2x4GB DDR3 1600MHz CML8GX3M2A1600C9B
Samsung 120GB EVO MZ-7TE120BW SSD
Western Digital 1TB 64MB WD10EZEX
Asus GTX 770 2GB DDR5 GTX770-DC2OC-2GD5
Samsung SH-224DB/BEBE
Corsair Carbide 300R CC-9011014-WW
FSP Raider 550W

Dell P2314H

Ez így monitorral együtt kereken 300k huf, kicsit variálnom kellett az alkatrészeket hogy beleférjen a keretbe.

Köszi előre is!

(#68939) panzi válasza membrandj (#68797) üzenetére


panzi
csendes tag

hali, köszi a választ,
sokat segítettél, játékra egyáltalán nem, autodesk map/civil3d, esetleg gis szoftverekhez lesz használva, pl. nagy-felbontású felvételek illesztéséhez. Mint kiderült az összeget jól sejtettem, 3-4százezret szánna rá a beruházó.
Esetleg ezek fényében tudnál javítani az ajánlaton?
köszi

(#68940) dulifi


dulifi
csendes tag

Sziasztok!

Laptopról váltok, ami lenovo y570. Szeretnék egy játékos gépet összerakni ami ennél sokkal erősebb, de már összeszavarodtam. A nulláról indulok, még semmi sincsen veszve.
Elsősorban használt alkatrészeket szeretnék venni, kis fogyasztású de főként csendes/hűs játékos gép összerakása microATX vagy miniITX házban, ami dizájnos a nappali közepén is. Cél, hogy 1080p-ben egész jól fussanak a játékok, fifa15, gta5-re gondolok elsősorban mint jövőbeli célpont.
A keret az mondhatni szűkös, 60-70 ezer forintnál nem szánok rá első körben többet. Ebben benne van az, hogy gépházat nem vennék csak később illetve hdd-nek is csak valami 1-2 ezer forintost mutatónak, majd jöhet idővel az ssd.
Amit én kinéztem:
-intel g3220 12k
-microatx h81-es alaplap 11k
-4gb 1333mhz ram 6k
-gtx 650ti 26k
-egyszerű táp 5k
-hdd 2k

Nem szeretnék nagyon régi olcsó alkatrészeket, hogy kazán legyen a nappaliban.
Jó vonalon indultam el vagy valami régebbi jobb lenne?

(#68941) membrandj válasza panzi (#68939) üzenetére


membrandj
nagyúr

"és akkor ide jönne még vagy egy firepro /quaddro kártya. Ezt inkább a milyen vga-t vegyek topicba kérdezd meg."

Ezeket nem ismerem.

Jostee:
Szerintem ok.
HDD-re esetleg kérdezz rá. WD black már tuti jó.

[ Szerkesztve ]

Privát üzenetben nem válaszolok szakmai kérdésekre.

(#68942) membrandj válasza dulifi (#68940) üzenetére


membrandj
nagyúr

fifa 15 még szo -szo, de gta 5 már komolyabb falat lesz..

egyszerű táp 5 k? Na ez nagy hiba.. Ha szar tápot veszel, akkor később is szívni fogsz+ veszélyes.
Használtan: ctg-500, fsp hexa . Corsair cx pl. De ezek szerintem még használtan i s 6-7k kűrül vannak.

hdd 2k? 2k-ért szerintem még egy 80-as hdd-t se kapsz kb.

Ha használt, akkor ezt könnyebb lesz:
g2020, g2030
b75 lap
4GB ddr3 ram
650 ti, esetleg a brutál kis fogyasztású 750, ami szerintem picit lehet gyengébb,bár kérdezz utána inkább.

Privát üzenetben nem válaszolok szakmai kérdésekre.

(#68943) guftabi96 válasza membrandj (#68937) üzenetére


guftabi96
addikt

A vga az enyém lesz, szülőknek csak valami nagyon olcsó monitor kell. (Azzal együtt lesz 180k)

#KeepFightingMichael

(#68944) zolszi


zolszi
tag

Sziasztok.

A régi 2 magos gépemet akarom fejleszteni, hogy az újabb játékok is menjenek, illetve akkor nem kell konzolt vennem. Tudnátok nekem egy konfigot ajánlani? Ház és táp nem kell, az jó a régi gépemből. A régi cuccokat meg megpróbálom eladni.
max. 100 e Ft-ig.

Köszi :)

Xiaomi MI A1, Lenovo T400

(#68945) Mengele


Mengele
tag

Hi

A mostani gepem-

Asus H81M-C,Intel Core i5-4570,8Gb 1600 DDR3,Zotac GTX670 2Gb,FSB 500W.

Minimum 3 evre vettem meg.
Jatekra persze.

Lehet jobban jartam volna ezzel a konfigggal?

Gigabyte 970A-DS3P,AMD FX 8320,8Gb Ram,Sapphire R9 280 3GB DDR5.

Remelem jol vallasztottam.

A Helpet elore is koszonom :R

(#68946) juve600 válasza zolszi (#68944) üzenetére


juve600
nagyúr

AMD Athlon II X4 760K processzor 36 hó gar.
1 db 18,976 Ft
Gigabyte GA-F2A88XM-D3H alaplap 36 hó gar.
1 db 16,165 F
Kingston 2x4GB DDR3 1866MHz HyperX Fury Blue HX318C10FK2/8 memória 60 hó gar.
1 db 23,010 Ft
Sapphire R7 265 2GB DDR5 Dual-X 11232-00-20G videokártya 24 hó gar.
1 db 40,606 Ft
Összesen: 98,756 Ft

(#68947) juve600 válasza Mengele (#68945) üzenetére


juve600
nagyúr

a két vga-t kellene felcserélni,az inteles erősebb,bár a b85-sö lap jobb lett volna alája

(#68948) kiskó


kiskó
újonc

Sziasztok!

Barátomnak van egy számítógépe amit szeretne kicsit korszerűsíteni.
következőkből áll:
AMD Athlon II x4 640
4gb 667mhz-es memória (1db)
ati radeon hd 5670
420w-os corsair táp

szerintetek ha ebben kicserélné a videókártyát egy hd7770-re vagy 7750-re + venne egy 1600mhz-es 4gb-os ramkártyát mire mennénk vele? ti mit ajánlotok?

Előre is köszi :D

(#68949) juve600 válasza kiskó (#68948) üzenetére


juve600
nagyúr

ha jól gondolom DDR2-es mmemóriája van jelenleg, abba max 800mhz-t tud tenni de azt sem veszi észre

lapot is csrélni kell a ram cseréhez

intel g 3220
h81-es lap
8gb ddr3 ram
hd 7770

ez már előrelépés lenne a jelenlegi konfignál

(#68950) Vakegérke válasza membrandj (#68892) üzenetére


Vakegérke
veterán

Az általad megadott irányvonalat követve keresgéltem, és a következő alkatrészekre találtam.

Alaplap: Gigabyte P85-D3
Processzor: G3420, hogy barátságban legyen az 1600 MHz-es memóriával.
Memória: DDR3 GEIL EVO LEGGERA 1600MHz 8GB CL9 Ugyan nincs felsorolva a támogatott RAM-ok közt, de bízom benne, hogy nem lesz vele gond. A mostani lapom listáján sem szerepelnek a Geil RAM-jaim, mégis kifogástalanul együttműködnek.

Összértékben cirka 60 ezer Forint.

Áldásodat kérem válogatásomra, vagy szólj, ha nem jó az összeállítás, kérlek.

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.