Hirdetés

2024. május 21., kedd

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2024-03-25 08:15:08

LOGOUT.hu



TOPIK ÖSSZEFOGLALÓ

Kérlek, kérdezés előtt olvasd el!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#173566) SyMbioTe

(rögzített hsz)

Szeretnék megkérni minden kedves fórumozót, aki gépajánlást szeretne, hogy a Téma Összefoglalóban összeállított kérdéssorra szíveskedjen pontosan válaszolni. Így nekünk is könnyebb az ajánlás, illetve gyorsabban is megy az ajánlás. :)

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

Hozzászólások

(#139851) dugo_ válasza tipuka (#139849) üzenetére


dugo_
veterán

Igazából zsákutca. 13k-ért is. Akkor tudnám elképzelni, ha van otthon lecsúsztatós 6/7. generációs procid és vásárlás nélkül bele tudnád csattintani. Tulajdonképpen a 2 magos Pentiumokon kívül nincs bele jó áron processzor, még használtan sem. Ha a 40ezren nyitó i3-8100 lenyomta volna a használt i5-6500-at 20k szintre, akkor megfontolandó lenne, de ezeket még ma is 35-40ezerért hirdetik...

ATX méret főleg indokolatlan ilyen felhasználásra.

(#139852) pingwin92 válasza palfitom (#139714) üzenetére


pingwin92
aktív tag

Egyébként, mi a baj a 2011-gyel?
Szimplán csak az, hogy az a piac nem pörög annyira, és nehezebb kifogni valami jót, mert kicsi a választék, ill. nehéz lesz eladni, mert kicsi a kereslet? Vagy kb. semmit sem ér a 4 csatornás RAM, ellenben durván fogyaszt és melegszik, ráadásul még túlárazott is, és jobban megéri akkor már egy 8-9. generációs i5?

(#139853) KKK-007


KKK-007
tag

Sziasztok.
Szeretnék használtan egy Processzor-Alaplap-RAM szettet összeállítani. Sajnos azonban elvesztem a az Intel 9 generációja és a "verhetetlen" árú AMD procik kavalkádjában.
A keret 100.000Ft.

Multiplayer játékra kellene, Full HD-s felbontáshoz. Legalább 6db USB porttal.
A VGA-m egy :RX 570. Nem is lesz benne több darab soha.
Van 3db SATA-s HDD, 1db SSD, 1db DVD író.

Előre is köszönöm.

(#139854) hobizoli válasza tipuka (#139849) üzenetére


hobizoli
nagyúr

hiaba a olcso, ha draga bele a CPU

több drón kell ;P

(#139855) hobizoli válasza tipuka (#139849) üzenetére


hobizoli
nagyúr

vegyel vmi 2200G-t vagy 200GE-t egy B450-as mATX lappal most
kb ugyannanyiban lenne az is, de abba 3xxx-s Ryzen is belemegy majd

több drón kell ;P

(#139856) Ödike


Ödike
tag

Helló Mesterek!

Alapvetően Cad-ra kellene egy megbízható gép.
Már jó ideje nézem, hogy mi lenne jó, de nem tudok dönteni.
AMD vagy INTEL

AMD
AMD Ryzen 7 2700X
GIGABYTE B450 AORUS M

INTEL
Intel Core i5-9600K
Be quiet! Pure Rock BK009
GigaByte GA-Z390 GAMING X alaplap

Ennyi az eltérés a konfigok között.
A többi minden az itteni ajánlások szerint (VGA RX580 8GB, stb.)
Az árban a különbség kerek 5.000Ft.-

Az egy mag sebességében mennyivel lehet jobb az Intel? Észre lehet azt venni?
Mennyivel fejlettebb az AMD? Melyik lehet jobb, megbízhatóbb?

Bármi van, ami dönthet az egyik felé?
Előre is Köszönöm!

Voltam már jobban is, de szarabbul még soha.

(#139857) gorg24


gorg24
újonc

Sziasztok!

Tanácsokat szeretnék kérni, hogy a lenti konfig mennyire helyt álló és ha esetleg valami hatalmas hülyeség akkor javító tanáccsokat elfogadom! :D

1.Játékra használnám és azon belül meg leginkább multiplayer játékokra haverokkal

2.Full nullán vagyok

3.Perifériák megvannak csak maga a gép kell

4.Maga a keret 450 a nagyon maximum, de ha olcsóbban is hasonló

5. Sima fullhd monitorom van és egyelőre maradok is annál.

Amiben eddig biztos vagyok, hogy egy i5 8600-as procit szeretnék, csak azt nem tudom, hogy érdemes lenne-e a k-sat megvennem vagy pedig a 2 között nincs akkora teljesítmény beli különbség, ha ezt valaki bővebben kifejtené azt nagyon megköszönném :D
A másik alkatrész az egy rtx 2070-es itt meg már kinéztem magamnak a MSI GeForce RTX 2070 8GB GDDR6 GAMING Z PCIE kártyát de bevallom nem vágom, hogy a gyártók között mekkora minőségbeli különbség van mert pl gigabyte 2070-es az meg már 170 körül elérhető és ugyanazokkal az adatokkal rendelkezik, ebben is kérnék egy kis segítséget/felvilágosítást amennyiben lehet.

Első körre ezt a konfigot raktam össze magamnak kiváncsi vagyok a véleményetekre!

Alaplap:
ASUS TUF B360-PRO GAMING
Processzor:
INTEL Core i5-8600 3.10GHz 1151 300 BOX+BE QUIET! Pure Rock
RAM:
HyperX 16GB FURY DDR4 2666MHz CL16 KIT HX426C16FB2K2/16
Videókártya:
MSI GeForce RTX 2070 8GB GDDR6 GAMING X PCIE
HDD:
SEAGATE BarraCuda 2TB 3.5" 7200rpm 256MB SATA3 ST2000DM008
SSD:
SAMSUNG 1TB 860 EVO SATA 3 2.5" MZ-76E1T0B/EU Vagy 500gb-os verzió
Ház:
DEEPCOOL Tesseract SW fekete-piros
Táp:
CHIEFTEC GPS-700A8 700W

Minden segítséget előre is nagyon kösznök

(#139858) Paxker315 válasza gorg24 (#139857) üzenetére


Paxker315
addikt

A 'szokásos', várd meg a topikgazdákat, addig egy pár észrevétel.

Mivel egy árban (min. különbséggel) van 8600 és 8600k, ezért utóbbi teljesen ésszerűnek tűnik, jó Z390-es lappal, jó hűtéssel ~ 80k

Lapból a Z-sek közül nem tudom, melyiket érdemes, (AM4 platformnál erre a felhasználásra) az MSI palettájáról szoktak válogatni, ezeknél még az uefi is felhasználóbarát. ~ 50k

RAM: Mehetne gyorsabb. Akár 3200 Mhz, alig drágább egy 3000es kittől. Vagy, 3000-esek pár ezressel olcsóbban (Corsair Vengeance, Patriot Viper4, GSkill aegis\ripjaws) ~ 38k

VGA: Én itt fognék. FHD- elég lenne a 2060, főleg, ha a monitorod 60hz-es, és tényleg nem tervezel hamar cserét. ~ 150k

Táp: Tökéletesen felesleges 700ast nézni, amiket eddig összeírtam, OC-zve 390W körül kér maximum, így egy 550W-os táp már bőven jó, Pl. Bitfenix Formula Gold, Bitfenix WhisperM (moduláris), Be Quiet PP11 600 (elérhtő CM-moduláris kábelezés is), BQ StraightPower 550W, Seasonic Focus Plus Gold 550 ~25-35k

Adattárolók szvsz jók, ezek együtt kb 70k-ban

Házból szerintem magasabb kategóriában nézelődj& ne 11ezer ft-os kuckóba kerüljenek a dolgok. A fentiek eddig kb. 420k-ba vannak felfelé kerekítve, Te tudod, mennyit szánsz házra.

[ Szerkesztve ]

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

(#139859) palfitom válasza pingwin92 (#139852) üzenetére


palfitom
Topikgazda

Kb. amiket leírtál.
+ Ára horror, teljesítménye nem olyan komoly, mint amennyibe kerül.

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

(#139860) palfitom válasza KKK-007 (#139853) üzenetére


palfitom
Topikgazda

Szia!

100k-ba Intel nem nagyon fér bele.

AMD:
Lap: Asrock B450M Pro4 / MSI B450M Gaming Plus / Gigabyte B450 Aorus M / MSI B450M Mortar / ASUS TUF B450M-Plus Gaming / ASUS Prime B450-Plus / ASUS TUF B450-Plus Gaming / Asrock B450 Pro4 / MSI B450 Tomahawk
Proci: Ryzen 2600 (6 mag, 12 szál, szorzózár-mentes)
Ram: 2x4GB vagy 2x8GB DDR4 2933-3400MHz a válaszott alaplap támogatási listájáról (páros időzítésű memóriák jól mennek a platform alatt, pl. 3000CL16, 3200CL16, G.Skill Aegis, Ripjaws, TridentZ, Patriot Viper)

Intel:
Lap: Asrock B360M Pro4 / Gigabyte B360M D3H / MSI B360M Gaming Plus / MSI B360M Bazooka / Asrock H370M Pro4 / Gigabyte Z370M D3H / Asrock Z370M Pro4
Proci: i5-8400 (6 mag, 6 szál, szorzózáras)
RAM: 2x4GB vagy 2x8GB DDR4 2666 (+) MHz

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

(#139861) palfitom válasza Ödike (#139856) üzenetére


palfitom
Topikgazda

Helló!

Cad-re egyértelműen magas órajelű, "pár" magos proci kell, még 4 magos i3-8350K-t is sokan vesznek hozzá.
Az Intel 9600K konfigra szavazok, a választott lap is OK.

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

(#139862) palfitom válasza gorg24 (#139857) üzenetére


palfitom
Topikgazda

Szia!

"Amiben eddig biztos vagyok, hogy egy i5 8600-as procit szeretnék" - Sajnálom, de elbizonytalanítanálak benne! :B 9. generáció ismét forrasztott kupakos (nem "taknyos"), főleg ezért jobban ajánlott. (PCX-nél most 80k!)

Lap: Gigabyte Z390 UD / Gigabyte Z390 M Gaming / Gigabyte Z390 Gaming X / MSI Z390 Gaming Plus / MSI Z390M Mortar / MSI Z390 Tomahawk
Proci: i5-9600K (6 mag, 6 szál, szorzózár-mentes)
Proci hűtő: pl. be quiet! Pure Rock / FSP Windale 6 / Scythe Mugen 5 Rev.B / Alpenföhn Brocken 3 / be quiet! Dark Rock Pro 3 / Cooler Master MasterLiquid 240 / Deepcool Captain 240 EX / Corsair Hydro Series H110i
RAM: 2x8GB DDR4 2666 (+) MHz (3000 - 3400 MHz körül, pl. Corsair, Corsair, G.Skill)
VGA: FHD monitorhoz felesleges 2070, csak "malmozni" fog. Simán elég lenne egy 2060-as.
Vagy ha maradsz a 2070-nél, akkor monitor csere 1440p-re.
SSD: OK
HDD: inkább Toshiba P300
Ház: minőségibb házat érdemel egy ilyen konfig, pl. Zalman Z3 Plus / Zalman Z9 Neo / Cooler Master MasterBox Lite 5 / MasterBox MB600L / Thermaltake Core G21 / Thermaltake View 27 / Phanteks Eclipse P300 / Aerocool Aero-1000 / NZXT S340 Elite / Fractal Design Meshify C TG / NZXT H500
Táp: Paxker315 ajánlása

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

(#139863) noooname


noooname
csendes tag

Sziasztok,
egy új gép összerakására kértek meg. A keret ~250k. Felhasználási cél, irodai használat és komolyabb PhotoShop munkák.
A főbb komponenseket (alaplap, ram, ssd,hdd) össze tudom rakni a végtelen ajánlásból ami már kikerült a kezetek alól, így inkább csak egy kérdéssel fordulnék hozzátok, mivel ebben már nem vagyok annyira otthon.

Külön VGA valszeg nem kellene a gépbe, elég lenne valami IGP, viszont a kérdés, hogy milyen-melyik processzort válasszam ennek fényében? Én a Ryzen 5 2400G-ben gondolkoztam végig, ugyanis a projekt még pár hónappal ezelőtt lett kitalálva, most azonban láttam, hogy Symbiote ( [link] ) pl nem azt ajánlotta egy olyan kérdésnél, ami úgy gondoltam, hogy az enyémhez hasonló. Érdemes lenne nekem is Intel irányban nézelődnöm inkább? Ha igen, ott ez a "delid" probléma (csak hallomásból ismerem) mennyire áll még fenn?

A válaszokat előre is köszönöm!

(#139864) palfitom válasza noooname (#139863) üzenetére


palfitom
Topikgazda

Szia!

Ha a keret engedi, akkor egy Ryzen 2600 / 2700 + diszkrét VGA az ajánlott. Ha nem fér bele, akkor a 2400G a következő lépcső lefelé.
Az Intel 1 szálas teljesítményben erősebb, viszont drágább is.

A 8. generációs Intelek (és néhány korábbi is) kupak alatti pasztázása gyalázatosra sikeredett, a paszta minősége sem, a felhordása milyensége sem megfelelő. Ezek következtében jelentős lehet a melegedés (főleg húzott K-s prociknál), bármilyen hűtő is kerüljön rá. Ennek megszüntetésére leveszik a proci kupakját, és újrapasztázzák, s így ~15-25 fokos hőmérsékletcsökkenés is elérhető. Ez a delid.
Non-K i5, i7 esetében nem szükséges.
A 9. generációnál az Intel visszatért a forrasztott kupakra, s ezek a procik már barátságosabb hőmérsékleteken üzemelnek gyári állapotukban is.

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

(#139865) Peddy789


Peddy789
őstag

Helo mi a velemeny errol:

Tovabbra is fullhd multi jatekos gep a cel, de szukos keret, semmi tulhuzas stb.
Rx480 4gb megy melle, meg zalman i3 gephaz ami emlitve volt.
A ryzen procinak lehet gondja a memoriaval? Lesz ezzel valami gond?
A chipset ryzen 2 ugye? Ehhez nem kell biosfrissites, elfog indulni alapbol?

(#139866) XERT69


XERT69
újonc

Sziasztok!

Gépet szeretnék összerakni játékra

1. multi , single egyaránt

2. SSD ( Samsung 850 EVO ) , HDD (Toshiba P300 7200rpm )

3.CPU,VGA,Alaplap,Ram,Tápegység + ház

4.300-350k

5.FHD 60hz

+1. nem mondanám hogy elkötelezett vagyok. A teljesitmény érdekel inkább 3-4 évre előretekintve (ha kell későbbiekben komprumisszumokkal)

viszont amiket nézegettem eddig:
CPU: Amd Ryzen 7 2700 , Intel i5 9600k egyárban vannak (de a 8 mag/16szál jobban csábító hangzású )
VGA: Amd Vega 56 8GB , Nvidia GTX 1660 Ti 6GB (a 8GB megintcsak jobb választásnak tűnik nekem)
Táp: Seasonic Focus Plus 550W
Házból van egy két kinézett de nem igazán tudom h elférek-e majd - Kolnik Observatory

véleményekre is kíváncsi lennék az eddig nézett dolgokkal kapcsolatban és hogy Ti mit javasolnátok

Köszönöm előre is!

(#139867) palfitom válasza Peddy789 (#139865) üzenetére


palfitom
Topikgazda

Nem kell BIOS-frissítés.
A ram is OK, minimum 2933 MHz-en kell mennie.

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

(#139868) noooname válasza palfitom (#139864) üzenetére


noooname
csendes tag

Szia,
köszönöm. Akkor kerettől függően 2600 + 1030 vagy 2400G lesz a választás (bár sztem a 2400G bőven elég lesz, így lehet a keret maradék részét további tárhelyre vagy szoftverre költjük majd)
Köszi a segítséget!

(#139869) SyMbioTe válasza XERT69 (#139866) üzenetére


(#139866) XERT69
Szia!

AMD:

Alaplap: MicroATX: Asrock B450M Pro4, MSI B450M Bazooka / B450M Bazooka Plus / B450M Mortar, Asus TUF B450M Plus Gaming, Gigabyte B450 Aourus M ||| ATX: Asrock B450 Pro4 / Fatal1ty B450 Gaming K4, Asus TUF B450-Plus Gaming / Prime B450M Plus, Gigabyte B450 Aorus Elite, MSI B450 Gaming Plus / B450 Tomahawk ~25-35k
CPU: AMD Ryzen 5 2600 ~55k (6 mag/12 szál) VAGY AMD Ryzen 7 2700 ~90k (8 mag/16 szál)
Játékok nem igen profitálnak a 8/16-ből én inkább 2600/2600X-et vennék játék szempontból.
+Hűtő (Opcionális) :Alpenföhn Sella (129mm) / Ben Nevis (140mm) / Ben Nevis Advanced (159mm) / Ben Nevis Advanced Black RGB (159mm, RGB) / Brocken ECO (158mm), Deepcool Gammaxx 300 (136mm) / Gammaxx 300R (136mm) / Gammaxx S40 (143mm) / Gammaxx GT (156mm, RGB) / Gammaxx GT TGA(156mm, RGB), Be Quiet! Pure Rock (155mm) / Pure Rock Slim (125mm) / Shadow Rock 2 (160mm), Raijintek Themis Evo (165mm) / LETO (157mm) / LETO Pro RGB (155mm, RGB), Arctic Freezer 33 eSports One (150mm) / 33 eSports Edition (150mm), Thermaltake Riing Silent 12-Riing Silent 12 RGB (159mm), Cooler Master MasterAir MA610P (167mm, RGB), FSP Windale 4 (158mm) / Windale 6 (165mm) ~6-15k (Zárójelben a hűtők magassága található, nem minden házba fér el egy nagyobb hűtő) (Gyáriak sem rosszak)
Ram: 2*8Gb DDR4 3000/3200Mhz körüli, páros időzítéssel Pl.: 2*8Gb DDR4 G.Skill Aegis 3000Mhz@CL16, Patriot Viper 4 3000Mhz@CL16 ~35-40k

Intel:

Alaplap: MicroATX: Asrock B360M Pro4/H370M Pro4, MSI B360M Bazooka/B360M Mortar, Asus TUF B360M-E, Gigabyte B360M-D3H/B360M Aorus Gaming 3/H370M-D3H ||| ATX: Asrock B360 Pro4/H370 Pro4, MSI B360-A Pro/B360 Gaming Plus/Z370-A Pro, Asus Prime B360-Plus ~23-30k
CPU: Core i5-8400 ~60k (6 mag/6 szál) VAGY Core i7-8700 ~103k (6 mag/12 szál)
Mehet akár i5-9600K / i7-9700K is, de ahhoz nem ártana combosabb Z390 lap, hogy a szorzózármentességet kihasználd, nameg jóval drágábbak (i5 ~20k-val, i7 meg ~50, igaz ezek szorzózármentesek)
Ettől függetlenül tőlem mehetnek. Hozzá Z390 lap pl. Gigabyte Z390 UD / Z390 Gaming X ~40-45k
+Hűtő (Opcionális) :Alpenföhn Sella (129mm) / Ben Nevis (140mm) / Ben Nevis Advanced (159mm) / Ben Nevis Advanced Black RGB (159mm, RGB) / Brocken ECO (158mm), Deepcool Gammaxx 300 (136mm) / Gammaxx 300R (136mm) / Gammaxx S40 (143mm) / Gammaxx GT (156mm, RGB) / Gammaxx GT TGA(156mm, RGB), Be Quiet! Pure Rock (155mm) / Pure Rock Slim (125mm) / Shadow Rock 2 (160mm), Raijintek Themis Evo (165mm) / LETO (157mm) / LETO Pro RGB (155mm, RGB), Arctic Freezer 33 eSports One (150mm) / 33 eSports Edition (150mm), Thermaltake Riing Silent 12-Riing Silent 12 RGB (159mm), Cooler Master MasterAir MA610P (167mm, RGB), FSP Windale 4 (158mm) / Windale 6 (165mm) ~6-15k (Zárójelben a hűtők magassága található, nem minden házba fér el egy nagyobb hűtő) ("K" jelű proci mellé muszáj, mert ahhoz nem adnak.)
Ram: 2*8Gb DDR4 G.Skill Aegis, Cruical Ballistix Sport, Kingston HyperX Fury, Corsair Vengeance LPX, Adata XPG ~35-40k (Adata XPG csak akkor, ha befér a proci hűtő alá)

Többi:

VGA: Alzán a Sapphire Pulse Vega56 8Gb 3 játékkal elég jó ajánlat ~125k
Nvidia oldalról: 1660Ti, viszont ezekkel semmi tapasztalat nincsen, így márkát nem tudok. RTX-ből az MSI Armor, Gigabyte Windforce/Gaming-ek nem rosszak, ezek ~110k körül vannak 1660Ti-ből.
Vega56 viszont kicsit erősebb is.
HDD: Van, OK.
SSD: Van, OK.
Ház: Huha, ezt egyátalán nem ismerem, ennek járj kicsit utána, de ha kevés infó van róla, én nélkülözném. Elől üveglapos házak amúgy sem szellőznek a legjobban.
Zalman Z9 Neo/Z9 Neo Plus (160mm / 420mm), Cooler Master MasterBox 5 (167mm / 410mm) / MasterBox 5t (167mm / 410mm), Aerocool Aero 800 (155mm / 390mm) / Aero 1000 (170mm / 410mm), NZXT S340 / S340 Elite (161mm / 364mm) / H500 (165mm / 381mm), Corsair Carbide 100R (150mm / 414mm) / Carbide 300R (170mm / 450mm), Fractal Design Core 2500 (160mm / 380mm) / Meshify C (172mm / 315mm) / Define C (168mm / 315mm) / Define S (180mm / 425mm), Phanteks Eclipse P300 TG (160mm / 330mm) / P400S TG (160mm / 395mm), Bitfenix Shinobi (165mm / 320mm), Thermaltake Core V31 (155mm / 420mm) / Core G21 TG (160mm / 410mm) / Suppressor F31 TG Edition (180mm / 420mm), Be Quiet! Pure Base 600 (165mm / 425mm) ||| mATX házak: Fractal Deisgn Meshify Mini C (172mm / 315mm) / Define Mini C (170mm / 315mm), Bitfenix Aegis (170mm / 380mm) ~16-28k (Zárójelben az első szám a cpu hűtők maximum magasságát, a második a maximum beépíthető VGA hosszát jelzi.)
Táp: Seasonic M12II 520W/620W Evo (80+ Bronz, Teljesmoduláris) / Focus Plus Gold 550W (80+ Gold, Teljesmoduláris), FSP Hyper M85+ 550W / 650W (80+ Bronze, Félmoduláris) / Raider II 550W / 650W (80+ Silver) / Hydro GE 550W (80+ Gold, Teljesmoduláris), Be Quiet! Pure Power 11 500W / 600W (BN293-BN294, 80+ Gold) / Pure Power 11 500W CM / 600W CM (BN294-BN297, 80+ Gold, Félmoduláris) / Straight Power 10 500W (BN234, 80+ Gold, Félmoduláris), Corsair CX550M (80+ Bronze, Félmoduláris), Bitfenix Whisper M 450W / 550W / 650W (80+ Gold, Teljesmoduláris) / Formula 550W (80+ Gold), Cooler Master G550M / G650M (80+ Bronze, Félmoduláris) ~21-30k
A Focus+-t óvatosan kell Vega alá tenni, mert tud olyan 1-1sec-es kiugrásokat produkálni fogyasztásban, hogy bekapcsola a tápban a védelem. Vega alá inkább a 650-es Focus+. Tápos topikban kérdezz rá esetleg.
Össz: 268-371k

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

(#139870) milan26


milan26
senior tag

Sziasztok!

Nagyon tetszik ez a ház, pont jó lenne nekem és olcsó is meg kicsi is.

https://ipon.hu/shop/termek/deepcool-smarter/816369#product-gallery-1

Mi a véleményetek róla?...Vegyek bele ventit?

(#139871) XERT69 válasza SyMbioTe (#139869) üzenetére


XERT69
újonc

Köszönöm a segítséget! szemezgetek majd ezek közül , még egy olyan verzió jutott eszembe h egy RTX 2060-as mennyire lehet jó iponon van MSI kb 130-140 ért mellé most Anthem vagy BF5 az ajándék.

(#139872) Peddy789 válasza palfitom (#139867) üzenetére


Peddy789
őstag

A chipset bir annyit? Csakmert itt azt latom a B es A chipsetek max frekije 2667Mhz

(#139873) Paxker315 válasza XERT69 (#139871) üzenetére


Paxker315
addikt

A userbenchmark oldalán kb. minden kategóriában számtalan terméket tudsz összehasonlítani, így a vega56-ost a rtx2060-al is. Előbbinél azért a fogyasztást is figyelembe kell venni. Tudom, nem egy jelentős pont a legtöbbeknek, ill. nem "ezen fog múlni", de ezzel is lehet picit csökkenteni az ökológiai lábnyomot, főleg, ha több ezren választanak kisebb étvágyú kartyat.. :D

(#139862) palfitom koszonet, s tényleg jó ötlet volt visszatérni a forrasztásra. Érdekes, hogy a 9600k még olcsóbban beszerezhető, mint a 8600k :B

(#139872) Peddy789 B450-es lap 2933Mhz-en? Sima. Még magasabbat is kezelnek a drágább B450-esek 3200 fölött.

[ Szerkesztve ]

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

(#139874) XERT69 válasza Paxker315 (#139873) üzenetére


XERT69
újonc

Igen ott nezelodtem ezelott is , de eltero teszt eredmenyeket is lattam amik mast mutatnak ezert kerdzten hatha van valakinek valami szemelyes tapasztalat vagy egyeb

(#139875) wolf033


wolf033
senior tag

Kicsit off de hátha. :) Ha a vga 90-100%-on pörög a proci meg 20-30%-onon akkor kevés a vga a procihoz? (RX 470 4 GB)

(#139876) Bluebess72 válasza Bluebess72 (#139757) üzenetére


Bluebess72
csendes tag

Köszönöm mindenkinek a segítséget. A befutó félkonfig végül ez lett:
GIGABYTE B450M DS3H
AMD Ryzen 1300x
MSI RX570 OC 8Gb
Kingston UV500 m.2 250Gb
Adata 8Gb 2400 Gaming red.
A rendelést leadtam, szóval most már ne próbáljatok meggyőzni, hogy ezzel jobban jártál volna. :)
150K volt rá, azt hiszem ennél jobban nem lehetett kihasználni...

(#139877) SyMbioTe válasza milan26 (#139870) üzenetére


(#139870) milan26
Ahhoz a géphez, amit javasoltunk, ahhoz megfelelő, de nagy hőtermelésű VGA-t ha raksz bele később, akkor ventik is kelleni fognak!
Amíg VGA nem lesz benne addig elvan venti nélkül is, esetleg 1db 120-as mehet hátra.

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

(#139878) SyMbioTe válasza XERT69 (#139871) üzenetére


(#139871) XERT69
Az sem rossz vétel, kb. a Vega56 szintjén van, az is jó választás. :K

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

(#139879) SyMbioTe válasza Peddy789 (#139872) üzenetére


(#139872) Peddy789

Lap 3200 OC-t is támogat.
Proci pedig 2933-at, de meg lehet próbálni XMP-t magasabb órajellel is.

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

(#139880) SyMbioTe válasza wolf033 (#139875) üzenetére

(#139875) wolf033
Nem, az fordítva van. Ha CPU 100% és a VGA 20-30%, akkor kevés a CPU.
Ne aggódj, bőven elég neki a 2600 :D

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

(#139881) wolf033 válasza SyMbioTe (#139880) üzenetére


wolf033
senior tag

Nem aggódok mert faszántosul megy minden (szerintem x2 lett az fps játékok alatt és sokkal stabilabb, simább, nem ugrál az fps össze-vissza) csak kiraktam a radeon teljesítmény mérőt és meglepődtem. Egy ideje nézegetem az RX 580 8 GB-os kártyákat, azzal még azért barátságban lenne a 2600? Érdemes lenne váltani? Kicsi ráfordítással kb. 30-35-ért elmenne a 470 és 55-60 körül lehetne garis 580-at venni.

(#139883) Lucky77


Lucky77
csendes tag

Sziasztok!

Mit gondoltok az alábbi konfigról ?

Alaplap: Gigabyte GA-A320-S2H (BIOS frissítve)
Processzor: AMD Ryzen 5 2600
RAM: Corsair Vengeance LPX CL16 3000Mhz 2x8GB KIT
SSD: Kingston A400 240GB
Videokártya: Gigabyte RX 580 Aorus 8GB
Ház: Zalman T2 Plus
Tápegység: Thermaltake TR2 S 450W

Késöbb egy merevlemez még fog kerülni bele, főleg Full HD játékra és FL Studiora kellene.

El fogja bírni ez a táp a felsoroltakat ?

(#139884) hobizoli válasza Lucky77 (#139883) üzenetére


hobizoli
nagyúr

ezen az alaplapon a VRM-n nincs hutoborda
en ilyen deszkat tuti nem vennek 6core CPU ala

na meg a PCIEx16 elhelyzese miatt, ha berakod a RX580-t, akkor a masik ketto PCIEx1 kb hasznalhatatlanna is valik

Asrock B450M Pro4

több drón kell ;P

(#139885) Bluebess72 válasza Lucky77 (#139883) üzenetére


Bluebess72
csendes tag

Szerintem a Kingston SSD-t felejtsd el.Gondolom, árérzékeny a konfig, azért ezeket választottad, de akkor is. Max 2-3e a többlet, és sokkal gyorsabbat kaphatsz. Javasolnék minimum m.2 Sata SSD.t Kevesebb kábel, modernebb technológia (bár ez is SATA vezérlőt használ)...
És a helyedben inkább b450 lapot választanék. A mostani CPU-kat még kezeli a 320-as chipset, de a következőt (szerintem )már biztos nem fogja. A b450 egy generációval újabb, így biztosabb a hosszabb kihasználhatóság/jobb eladhatóság.

A táp talán épp csak elég. A kártyára a Gigabyte ajánlottnak 500-ast ír, 185W TDP-vel. Plusz ehhez jön még a CPU 65W TDP, meg a recli mondjuk 50W.Ez max terhelésen kb 300W A táp talán 80%-ot le tud adni stabilan, ami ugye 400W. Elméletben elég, de ha megveszed, és kikapcsolgat, akkor a táp lesz a hunyó...

Mindezt úgy mondom, hogy nem vagyok igazán guru asztali gépben, várd meg egy topic gazda posztját is. :)

[ Szerkesztve ]

(#139886) Bluebess72 válasza Bluebess72 (#139885) üzenetére


Bluebess72
csendes tag

Mod: A 80% 360W...

(#139887) Paxker315 válasza Lucky77 (#139883) üzenetére


Paxker315
addikt

az alaplap csirke, nem építenék rá.

A táp elég, az elméleti maximális fogyasztás cc. 300W, teljes terhelés alatt. Egyébként elég kellemes 408W-os 12V ágat ír az oldaluk.

Más kérdés, hogy én nem olyat vennék.

[ Szerkesztve ]

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

(#139888) palfitom válasza Lucky77 (#139883) üzenetére


palfitom
Topikgazda

Szia!

Nem igazán jó összeállítás.

Lap: 6 mag, 12 szálas proci alá illik egy normális alaplapot tenni, pl. Asrock B450M Pro4 / MSI B450M Gaming Plus / Gigabyte B450 Aorus M / MSI B450M Mortar / ASUS TUF B450M-Plus Gaming
Ram: A CL16 mehet, avagy G.Skill Aegis, Ripjaws, Patriot Viper.
SSD: inkább UV500 (vagy jobb)
Táp: inkább 500-as lenne ajánlott a VGA miatt, pl. FSP Hyper M 500W / Hyper M85+ 550W, olcsóbban Hexa+ 500W.

+1
Ház: egy ilyen olcsó ház nem épp egy ilyen kaliberű konfigra lett kitalálva, de végülis mehet. Én inkább ilyenekbe tenném: Cooler Master N200 / Thermaltake Versa H17 Window / Cooler Master Masterbox Lite 3.1 / Masterbox Q300L / Thermaltake Versa H15 Window / Fractal Design Focus G Mini / Thermaltake Core V21

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

(#139889) Paxker315 válasza Csastib (#139767) üzenetére


Paxker315
addikt

Btw, mivel pcx rendszeresen tesz fel videót ahol vásárlók által rendelt gépeket mutatnak be, így egész jó popcornragcsalo kommentek vannak.. Mindig megszakertik, miért volt hülye a vásárló. Kíváncsi lennék, vajon a te konfigodra msi mortarral milyen boszmesegeket írnának össze.

Tippre ajánlanak A szerias alaplapot, single channel ramot illetve 750 es tápot.. 😎😊

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

(#139890) .nodi.


.nodi.
tag

Sziasztok. nem olyan rég kaptam 80k ért alaplap proci ram kombót. Viszont meg halt a táp ezért az is kell majd az új rendszernek.
Ryzen 3 2200G
MSI B450M PRO-VDH V2
2x4Gb Patriot Viper 4
később majd lesz egy rx 570 vagy 580 de inkább előbbi mert csak 60k a keret rá.
milyen tápot javasoltok ehhez?

(#139891) palfitom válasza .nodi. (#139890) üzenetére


palfitom
Topikgazda

Szia!

Minőségi, 450-500W, pl. FSP Hexa 85+ 450W / Hyper M 500W / Hyper M85+ 550W / Cooler Master G450M / G550M / Corsair CX450M / CX550M / be quiet! Pure Power 10 (CM) 500W / be quiet! Pure Power 11 (CM) 500W / Bitfenix Formula 450W / 550W / Seasonic Focus Plus 450W / 550W

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

(#139892) .nodi. válasza palfitom (#139891) üzenetére


.nodi.
tag

Köszi a gyors választ.

(#139893) KisCobiii


KisCobiii
aktív tag

Sziasztok!

Abban szeretnék segítséget kérni, hogy egy barátomnak segítek egy "nem túl drága" videóvágó gépet összeállítani. Én terveztem egy konfigot neki és örülnék neki ha véleményzenétek, hogy jó volna-e így, vagy esetleg ti mit cserélnétek benne?

Az ára szigor újonnan 340-350 a plafon, házzal táppal, ssd, hdd, vga, lap ,ram, cpu. Monitor / perfiérát nem számoljuk.

A leendő konfig;

7700k 111e.
ASUS PRIME H370-A 36e.
Corsair V LPX 2666mhz 34e.
MSI GeForce GTX 1060 6GB 90e.
Corsair VS650 650W 19e.
wd bc 2tb 19e.
240GB Kingston M.2 A1000 16e.
CM MasterCase Pro 3 16e.

Előre is köszönöm a véleményeket, további Szép Napot nektek is! :R

"nincs olyan hogy lehetetlen, csak tehetetlen.."

(#139894) palfitom válasza KisCobiii (#139893) üzenetére


palfitom
Topikgazda

Szia!

Sajnos azt kell mondjam, hogy nem szerencsés összeállítás. :B
A 4 magos 7700K-t megvenni 111k-ért óriási baklövés lenne, mint ahogy egy nem tuningképes lapot is 34k-ért (hisz jó lenne magasabb órajelű ramokat futtatni), a táp teljesítményben túlzó, minőségben nem a legjobb, stb.

AMD:
Lap: MSI B450M Mortar / Asus Prime B450-Plus / MSI B450 Tomahawk / MSI X470 Gaming Pro / Asus Prime X470-Pro / MSI X470 Gaming Pro Carbon
Proci: Ryzen 2700 (8 mag, 16 szál, szorzózár-mentes) / vagy 2700X ha nem szeretnél tuningolni, és "dobozból" kell a magasabb órajel.
Proci hűtő (opcionális): pl. be quiet! Pure Rock Slim / Artic Freezer 33 / FSP Windale 6 / Scythe Mugen 5 Rev.B / be quiet! Pure Rock / Cooler Master MasterLiquid Lite 240
Ram: 2x8GB DDR4 2933-3400MHz a válaszott alaplap támogatási listájáról (páros időzítésű memóriák jól mennek a platform alatt, pl. 3000CL16, 3200CL16, G.Skill Aegis, Ripjaws, TridentZ, Patriot Viper)

Intel:
Lap: Gigabyte Z390 UD / Gigabyte Z390 M Gaming / Gigabyte Z390 Gaming X / MSI Z390 Gaming Plus / MSI Z390M Mortar / MSI Z390 Tomahawk
Proci: i5-9600K (6 mag, 6 szál, szorzózár-mentes) / i7-8700 (6 mag, 12 szál, szorzózáras) / i7-8700K (6 mag, 12 szál, szorzózár-mentes) / i7-9700K (8 mag, 8 szál, szorzózár-mentes)
Proci hűtő: pl. be quiet! Pure Rock / FSP Windale 6 / Scythe Mugen 5 Rev.B / Alpenföhn Brocken 3 / be quiet! Dark Rock Pro 3 / Cooler Master MasterLiquid 240 / Deepcool Captain 240 EX / Corsair Hydro Series H110i
RAM: 2x8GB DDR4 2666 (+) MHz (3000 - 3400 MHz körül, pl. Corsair, HyperX)

A többi:
VGA: OK
SSD: ~250-500GB Samsung 970 EVO / WD Black
HDD: 1-2-3TB Toshiba P300
Ház, pl.: mATX: Thermaltake Versa H17 Window / Cooler Master Masterbox Lite 3.1 / Masterbox Q300L / Thermaltake Versa H15 Window / Fractal Design Focus G Mini / Thermaltake Core V21 / Bitfenix Aegis Core / Fractal Design Define Mini C / NZXT H400
ATX: Aerocool Aero-500 / Cooler Master N300 / Zalman Z3 Plus / Zalman Z9 Neo / Cooler Master MasterBox Lite 5 / MasterBox MB600L / Thermaltake Core G21 / Thermaltake View 27 / Phanteks Eclipse P300 / Aerocool Aero-1000 / NZXT S340 Elite / Fractal Design Meshify C TG / NZXT H500
Táp: pl. FSP Hyper M 500W / Hyper M85+ 550W / Cooler Master G550M / Corsair CX550M / be quiet! Pure Power 10 CM 500W / be quiet! Pure Power 11 CM 500W / Bitfenix Formula 550W / Seasonic Focus Plus 550W / Corsair RM550x

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

(#139895) hobizoli válasza KisCobiii (#139893) üzenetére


hobizoli
nagyúr

baratodnak segitesz egy ilyen 2+ eves konfigot osszerakni?
ezt igy felejtsd el ahogy van

foleg hogy a CPU meg az alaplap nem kompatibilisek egymassal, mert a 3xx chipset az 1151v2-s

[ Szerkesztve ]

több drón kell ;P

(#139896) kispori


kispori
csendes tag

Sziasztok!

Segítségeteket szeretném kérni egy teljes konfig összeállításában egy barátomnak. Szeretnénk a megadott keretből a legjobb ár-érték arányú gépet kihozni.

Mire fogod használni a gépet?
Játékra lesz használva, vegyesen multi és singleplayer.

Nincs semmi alkatrész hozzá.

Mennyi a kereted rá?
250 ezer forint.

Nincs semmi márka iránt preferencia, ami jobb ár-érték arányú, vagy amit jelen pillanatban szívesebben ajánlotok. Szükség lenne SSD-re és HDD-re is egyaránt, valamint 16 GB ram. Esetleg ha egy GTX1060 beleférne a keretbe, az nem lenne rossz. :)

Köszi előre is a segítséget!

(#139897) -Nomad-


-Nomad-
tag

Összeállítottam egy másik valamivel olcsóbb konfigot szerintetek így passzolni fog minden?

Asrock z370 pro4
Ryzen 5 2600 3.4 Ghz
G skill Ripjaws v 16 gb
Msi geforce gtx 1060 6gb ddr5
samsung 970 evo 250gb
hitachi travelstar z5k1
lg gh24nsd1
be Quiet! system power 9 500W

[ Szerkesztve ]

(#139898) SyMbioTe válasza wolf033 (#139881) üzenetére

(#139881) wolf033
Háát. Proci bőven elég lenne, az nem kérdés.
De hogy megéri-e, fene se tudja. Ha nem fut ki a kártya a 4Gb vramból, akkor ~20-25% különbség van egy 470-580 között.
És ~2x annyiért tudnál venni egy garis, hasxznált példányt 580 8Gb-ból.
Én inkább várnék, ha elvagy a 470-el, hátha az új 1660Ti, meg a majdani 1660 lenyomja kicsit a használt 1070-ek árát.

[ Szerkesztve ]

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

(#139899) SyMbioTe válasza kispori (#139896) üzenetére


(#139896) kispori
Szia!

AMD:

Alaplap: MicroATX: Asrock B450M Pro4, MSI B450M Bazooka / B450M Bazooka Plus / B450M Mortar, Asus TUF B450M Plus Gaming, Gigabyte B450 Aourus M ||| ATX: Asrock B450 Pro4 / Fatal1ty B450 Gaming K4, Asus TUF B450-Plus Gaming / Prime B450M Plus, Gigabyte B450 Aorus Elite, MSI B450 Gaming Plus / B450 Tomahawk ~25-35k
CPU: AMD Ryzen 5 2600 ~52k (6 mag/12 szál)
Ram: 2*8Gb DDR4 3000/3200Mhz körüli, páros időzítéssel Pl.: 2*8Gb DDR4 G.Skill Aegis 3000Mhz@CL16, Patriot Viper 4 3000Mhz@CL16 ~35-40k

Intel:

Alaplap: MicroATX: Asrock B360M Pro4/H370M Pro4, MSI B360M Bazooka/B360M Mortar, Asus TUF B360M-E, Gigabyte B360M-D3H/B360M Aorus Gaming 3/H370M-D3H ||| ATX: Asrock B360 Pro4/H370 Pro4, MSI B360-A Pro/B360 Gaming Plus/Z370-A Pro, Asus Prime B360-Plus ~23-30k
CPU: Core i5-8400 ~60k (6 mag/6 szál)
Ram: 2*8Gb DDR4 G.Skill Aegis, Cruical Ballistix Sport, Kingston HyperX Fury, Corsair Vengeance LPX, Adata XPG ~35-40k

Többi:

VGA: RX 580 8Gb Pl.: Sapphire Pulse, XFX GTS TripleX, Gigabyte Aorus (alzán 2 játék is jön mellé) ~75k
Ha 1060 6Gb kell. Újonnan nem nagyon van, talán alzán az MSI Armor/Asus Dual 1060 6Gb ~80k környékén van.
HDD: WD Blue 1Tb (WD10EZEX), Toshiba P300 1Tb ~14k
SSD: 120Gb/128Gb Kingston UV500 (5 év garancia) , Intel 545s (5 év garancia), Cruical BX500 ~8-12k
Ház: Zalman Z3 Plus (155mm / 360mm) / i3 Mesh (rácsos előlapú, nem az „Edge” – 175mm / 360mm), Cooler Master N300 (164mm / 320mm)/MasterBox 5 / 5 White (167mm / 410mm), Deepcool Kendomen / TI (160mm / 310mm) / Tesseract (165mm / 310mm), Aerocool Aero-500 (155mm / 374mm), Bitfenix Neos (158mm / 320mm), Fractal Design Focus G (165mm / 380mm), ||| mATX házak: Fractal Design Core 1100 (148mm / 350mm) / Focus G Mini (165mm / 380mm), Cooler Master MasterBox Q300L (157mm / 360mm) / MasterCase Pro3 (190mm / 370mm) / MasterBox Lite 3.1 TG (158mm / 380mm) ~12-16k (Zárójelben az első szám a cpu hűtők maximum magasságát, a második a maximum beépíthető VGA hosszát jelzi.)
Táp: FSP Hexa 85+ 450W/550W (80+ Bronze) / Hyper 500W (80+) / Hydro Bronze 500W (80+ Bronz) / Hyper M 500W (85+), Félmoduláris,) / Raider II 450W (80+ Silver) / Hexa 85+ 450W (80+ Bronze), Chieftec Force 400W (80+ Bronze) / Eco Series 400W/500W (80+ Bronze, 400W-os változaton nincs PCI-e!!), Corsair CX450M (80+ Bronz, Félmoduláris), Seasonic S12II 430W / 520W (80+ Bronz), Bitfenix Formula 450W (80+ Gold), Be Quiet! Pure Power 11 400W (BN292, 80+ Gold) ~14-20k
Össz: 235-260k

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

(#139900) dugo_ válasza -Nomad- (#139897) üzenetére


dugo_
veterán

Intel lapba nem tudsz AMD procit tenni...

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.