"Made in America" ... vagyis, ha teszem azt Brazíliában készülne, akkor is büszkén ugyan ez lenne ráírva??

Asus ROG Strix G513IH; Apple iPhone 14 Pro Max, Apple iPhone 13, Apple Watch Ultra, PocketBook Touch HD 2

Keresem a komment értelmét, de nem találom... A lényeg, hogy jól megaszontad.

[ Szerkesztve ]

America - kontinens

Asus ROG Strix G513IH; Apple iPhone 14 Pro Max, Apple iPhone 13, Apple Watch Ultra, PocketBook Touch HD 2

Én meg is találtam.

Mindjárt gondoltam, akkor csak a rosszindulat szólt belőled.

Rosszindulat?! Mégis, miről beszélsz?

Semmi rosszindulat. Csak rávilágítottam az amcsi beképzeltségre.

Make America Great Again és semmit nem tettek ez ügyben. Már, ha szó szerint vesszük.
A Make USA Great Again-nek több értelme lenne. Az 'USA' nem 'America'...

dabadab: te bizonyára informáltabb vagy én meg a békesség kedvéért elfogadom és magamban kuncogok rajtad ;-)

[ Szerkesztve ]

Asus ROG Strix G513IH; Apple iPhone 14 Pro Max, Apple iPhone 13, Apple Watch Ultra, PocketBook Touch HD 2

Vagyis mondjuk ha brazil vagyok, akkor én is hivatkozhatok magamra amerikaiként.

Asus ROG Strix G513IH; Apple iPhone 14 Pro Max, Apple iPhone 13, Apple Watch Ultra, PocketBook Touch HD 2

Jól értem, Cook büszke arra, hogy a TSMC gyárat épít Arizonában?

Ha az észak-amerikai nevezheti magát amerikainak akkor a dél-amerikai miért ne nevezhetné magát amerikainak?

... TimiBoy sok mindenre büszke!

42

Nem, arra büszke, hogy a kormány és Arizona állam is nem kevés támogatást adott arra hogy TSMC kvázi 0 befektetéssel felépítsen egy gyárat az USA-ban és teremtsen pár munkahelyet (~1000, meg az építés költsége helyileg szétszóródik).

A vicces az egészben, hogy most nem Tajvanról szállítják a chipeket Kína, India és Vietnamba, hanem Arizónábaól, mert így ződebb.

"büszkén nyomhatják majd rá a feliratot a chipekre, hogy „Made in America”."

Ja igen ezt biztos nem, mert az lehet rajta, hogy "Diffused in the USA" and "Made in China", hogy sok AMD és Intel CPU-n.

Tehát ez a kettős mérce jelen esetben tolerálandó, mert... csak...?

Aztaku* mit össze pörögtök itt ezen az Amerikán
Oké, év vége közeledik, én is fáradt vagyok, de engedjétek már el

Tim meg egy értelmes mondatot nem tud már mondani sajtóban (ahogy a többi sem), megy a vetítőgép büszkeségről meg érzelmekről (?), holott üzleti folyamatok és pénzt beszél, minden más ultrasokadik prio. Vakkantott megint egyet, jujdejó, ez a sleppnek pont tökéletes is infóként, innentől már ők is büszkék lesznek majd. Hát de klassz. Büszke vagyok arra, hogy Amerika (!!) büszke magára.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Akkor ezert legyeskedett az USA Tajvanban a nyaron. Elkoltoztetik a TSMC-t.

2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.

Most hogy az éhség börtönlázadásra sarkallta, a 3 hónapja szarbanhugyban tartott kínai munkásaikat, az Applenek hirtelen elő kellett állni valami nagyonbüszkével. Régi hír hogy amerikába is meg japánba is terveznek gyártást áthelyezni, csak most égető szükség volt találni egy lapulevelet, akarom mondani alapkövet.
Ez a kéztartás olyan mint amikor a prosztatavizsgálat előtt a doki megtornáztatja az ujjait a gumikesztyűben. Lehethogy az almás telefonhoz az is fog járni.

Kérek egy számot a jútútú

Már évek óta megy a TSMC bővülése. Nem költöztetik sehova, bővítik. Akárcsak az összes többi hasonló céget.
Az USA meg azért "legyeskedett", mert Micimackó fenyegetőzött meg vagdalózott, mint egy óvodás.
Aztán abba is hagyta (többek között azért, mert rájött az elmúlt hónapokban/hetekben, hogy a Kínával kapcsolatos korábbi tervei aligha fognak valaha is valósággá válni).

És emellett az Intel is új gyárakat épít Európában és az Egyesült Államokban, hogy csökkenjen a távol-keleti függés (Tajvan, Dél-Korea).

Ez fontos, csak én nem akarok USA függést sem. Hiába van Európában gyár, ha az USA azt mondja, hogy X, Y stb cég nem kereskedhet ezzel meg azzal, mert baj lesz, az hova vezet?

2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.

Az Intelnek pontossan milyen Tajvani és Dél-Koreai függősége van?

Teljesen hülyeség az egész mondatod.

Ez igaz sajnos. És ha Kína lenne az USA helyében még rosszabbul is járnánk. (Mivel ott aztán tényleg büntetnek, megvonnak, korlázotnak. Csak szerencsére Kínának alig van valami, amivel foghatja a világot. Az egyik ilyen az "emberanyag", a munkás.)
Most az EU-USA viszony ok, mivel a cél az ázsiai függőség minimalizálása. Ez oké. Később?

2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.

Csak szerencsére Kínának alig van valami, amivel foghatja a világot

Van ott azért nyersanyag is, pl. ritkaföldfémek, ráadásul aránylag közel a feldolgozóiparhoz, tehát a logisztika szempontjából sem állnak rosszul.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Igen ez is igaz. Nem tudom mennyire lehetnek ebből kifogyóban. Több, egymást meghazudtoló cikket is olvastam ebben a témában.

2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.

"Az Intelnek pontossan milyen Tajvani és Dél-Koreai függősége van?"

Az iparágnak van függősége, de szerintem te is tudod, miről van szó

És az hogy függ össze az iparággal, hogy az Intel ott épít gyártat ahol eddig is volt gyára?
Az AMD, nVidia, Apple, Qualcomm nem fog ettől az Intelnél gyártatni, egész pontosan 0 befolyása van az iparágra, mivel az Intel nem gyárt másnak. MediaTek az egyetlen aki bejelentette, hogy majd valamikor használják a Foundry services-t, hogy mikor és mire az meg kérdés.

Továbbra is ez az egész nem szól semmi másról, mint állami pénzek leakasztásáról.

A realitás meg így néz ki:

Marad Made in China, a többi BS semmi más.

Szerk: És még egy dolog...
A cikkben szereplő gyár 20.000 waffer kapacitásra van tervezve, míg a jelenlegi 5nm-es gyár 120.000 waffert termel és jövőre készül el a 3nm-es szintén 120.000-es gyártósor, csak hogy illusztráljam az arányokat. Ja igen és a Tajvanon épített 120000-et termelni képes gyár 3/4-ed annyiba kerül mint az USA gyár...

[ Szerkesztve ]

Az Apple-nek nincsenek kínai munkásai. A Foxconn-nak vannak, az Apple csak a megrendelőjük, több más hardvergyártó mellett.

Nehéz lenne találni céget, ami direktben gyárt. Ahogy Tajvan és Kína közti különbség sem a gyártás körülményeiben van. A know-how nyomás lesz érdekes amit a kínaiak kifejtenek. Pl. a magyarral összehasonlítva nálunk a külföldi gyártó know-how-ját hasonló misztikum övezi mint az indiánoknál a tüzes paripát, vagy Atahualpának a conquistadorok hajóit, a tükrök és a tüzes vízen kívüli világ nem létezik. Ellentétben kínaiak sokkal gyakorlatiasabban néznek a technológiára. Ott már a kultúrába ivakodott be a know-how. A mindennapok része, így célokat is könnyedén megfogalmaznak a legalsóbb színteken is, a know-how hozzáférés irányába.

[ Szerkesztve ]

Kérek egy számot a jútútú

"Nehéz lenne találni céget, ami direktben gyárt. "

Ezért értelmezhetetlenek az olyan hírek, hogy "a kínai iPhone gyárban", meg hogy "az Apple kínai munkásai", stb.
Ezek jellemzően Foxconn gyárak, és a Foxconn kínai munkásai.
A Foxconn nagyobb ügyfelei: Amazon, Apple, Microsoft, Dell, Cisco, Google, HP, Intel, Acer, Huawei, Lenovo, Nintendo, Sega, Sony, Toshiba, Xiaomi, Nokia

És az Apple keres rajtuk, meg persze a Foxconn is. Jól megszedik magukat a világ nyomorultabb részein.

[ Szerkesztve ]

Kérek egy számot a jútútú

Minden nagyobb iparági szereplő keres rajtuk, ilyen a globális kapitalizmus.

Megfordult a fejemben hogy üzleti támadás, hogy az Apple-t hozzák hírbe, vagy csak kihasználják hogy ennek a márkának van a legszélesebb vásárlórétege, de nekem mindegy is melyiket húzzák le, mindenképpen jó hír lenne ha valamelyik gyártó megütné a bokáját azzal , hogy ilyen módon keres pénzt.

[ Szerkesztve ]

Kérek egy számot a jútútú

Jól megszedik magukat a világ nyomorultabb részein.

És a világ nyomorultabb részei jól megszedik magukat rajtuk.

DRM is theft

Tudom, hogy divatos ezt hangoztatni, de a valóság az, hogy ezek a söpredék országok csak nyertek a globalizációval. Ezekben a gyárakban dolgozó emberek (illetve a szüleik) korábban a földet túrták, és éheztek, manapság pedig Kínában már hatalmas a középosztály, számosságban lehet, hogy Európát is lepipálta.

Ha csak "valamelyik" gyártó üti meg a bokáját, az inkább konzerválja a helyzetet, mert úgy rendszer szinten nem történik semmi.
Elköltenek némi pénzt PR-ra, kiadnak sajtónyilatkozatokat, hogy miként szigorították a szerződéses feltételeket és az ellenőrzési rendszert a beszállítóiknál, aztán minden maradhat a régiben. A "szociálisan érzékeny" vásárlóréteg pedig továbbra is lelkiismeret furdalás nélkül veszi ugyanazokat a termékeket, amint lecseng a botrány a médiában.
Ahhoz, hogy bármi érdemileg változzon a teljes iparágnak, kollektívan kellene komoly veszteségeket elszenvednie, de ez nem humánus szempontok miatt fog megtörténni, ha egyáltalán, hanem geopolitikai alapon, azaz a kormányok rájönnek, hogy nem feltétlenül jó ötlet a politikai ellenségeiktől függővé tenni a gazdaságukat.

Semmi garancia nincs rá, hogy az itteni középosztály nem fogja fizikailag bezárni az embereket a gyárakba. A kínai példa egy figyelmeztetés. A globális kapitalizmus azt is jelenti, hogy ez bárhol megtörténhet, és meg is történik. Elmúltak azok az idők amikor elítéltük Kínát, ma már Kína és a megoldásai elfogadottak, sőt inovációk. Jobb lenne akkor reagálni, amikor másokat zárnak be, mert ha minket fognak, akkor értelemszerűen már nem lesz ilyen opció

[ Szerkesztve ]

Kérek egy számot a jútútú

Már a 22-es csapdájában is a németek fizették az amerikaiakat, hogy a saját(amerikai) csapataikat bombázzák. Ez szemlélteti az üzlet viszonyát a politikához. Az üzletnek meg ha vannak is hosszútávú céljai, a rövidtávú haszon felülírja. Ez egy olyan rendszer, amivel szemben nincs ellenállás, vagy csak az ellenállás látszata. Márpedig ha nincs ellenállás, akkor anomáliához fog vezetni. Az érzékeny vásárló egy lehetséges ellenállás lehetne, egyúttal társadalmi fejlődés is, pont ellentétes irányú az érzéketlen vásárlóval. Persze lehet hogy geopolitikai alapon a kormányok rájönnek, de idáig csak arra tudtak rájönni hogy a kormányokat támogató cégek hogy tudnak még nagyobb hasznot megvalósítani.

Kérek egy számot a jútútú

Biztos, hogy olvastad a 22-es csapdáját? Ilyen részre nem emlékszem a könyvben

Mintha ma lett volna, még most is látom a betűket a szemem előtt. Moe amerikai tiszt volt, és csencselt a németekkel akciót a saját vonalakon belülre. Az üzletben is elég gyakori hogy valaki saját maga konkurenciája.

[ Szerkesztve ]

Kérek egy számot a jútútú

Milo volt az, de egyébként stimmel.

Az M és M Vállalat a tönk szélén táncolt. Milo óránként elátkozta
magát titáni mohósága és ostobasága miatt, amiért megvette az egész
egyiptomi gyapottermést, de a szerződés, az szerződés, aminek érvényt kell
szerezni, úgyhogy egy esztelen, a szokásosnál is pazarabb vacsora után
Milo minden harci gépe és bombázója fölszállt, kötelékbe sorolt, és
elkezdte szórni bombáit az ezredre. Újabb szerződést ütött ugyanis nyélbe
a németekkel, ezúttal arra, hogy megbombázza saját alakulatát

Már nagyon rég olvastam, ez teljesen kiesett Majd újra előveszem valamikor.

Én arra lennék kíváncsi, hogy lett egyáltalán egyáltalán egy politikai menekültekből összetákolt ország (ami csak azért létezhet mert az usákok meg a kínaiak nem akarnak direkt konfliktusba kerüli) a csipgyártás központja.

Nagyjából úgy, ahogy Dél-Korea is nagyon fontos szereplő lett: a hetvenes években a kormányzat ráfeküdt a témára, bőségesen volt jól képzett, szorgalmas és viszonylag olcsó munkaerő. Ezen túl valószínűleg sokat segített az is, hogy a TSMC kezdte el a "foundry" modellt, ahol kizárólag a gyártással foglalkoztak, tervezéssel nem.

DRM is theft

"politikai menekültekből összetákolt ország"

A világ legtöbb országára ugyanezt lehetne mondani...
Az a kérdés inkább, hogy miért ne lehetne a chipgyártás egyik központja?

"egy politikai menekültekből összetákolt ország" – ez egy szinten minden országra igaz, vagyis emiatt inkább egyikre sem. Tajvan elég erős saját identitással rendelkezik, és ezen az nem sokat változtat, hogy Csang Kaj-sek előtte Kínában volt elnök.

Nem akarom az ördögöt a falra festeni, de gondolom ha kína esetleg elfoglalná taiwant, akkor ezek a gyárak gombnyomásra fognak leállni az usában. Ezzel nem a függetlenséget segítik elő, hanem a saját elavult chipgyártásukra akarnak ragtapaszt húzni vele.

A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.