(#1) Mr.Skyline
Sziasztok!
Apám írt egy-két sort énmeg felnyomtam a netre.
Szerintem megér 2 percet, hogy elolvassátok, sokszor nincsenek tisztában az emberek ezekkel a dolgokkal kapcsolatban:
Bővebben: link
olvassátok át, és írjatok véleményeket.
"Ami kocka azt gurítjuk, ami kerek azt visszük"
Teljes mértékben egyetértek. Az a röhely a világban ma, hogy az összes fiatalt küldik az egyetemre, főiskolára, hogy legyen diplomád, mert manapság anélkül éhenhalsz, eközben meg egyre kevesebben mennek szakmunkásképzőbe, vagy hasonló helyre, ahol megtanítanának nekik rendesen egy szakmát. Ma a fiatalok körében ''ciki'' nem gimnáziumba, és utána nem felsőoktatásba menni. A szülők is ez várják tőlük, hiszen manapság ez már szinte alapkövetelmény. Ez rendben is van, de ha mindenki diplomás lesz, akkor ki fogja a diplomásoknak pucolni a kéményeket, ki lesz kőmüves, ki jön ki amikor otthon csőtörés van, ki szereli meg a hűtőt stb???
Persze mondhatjuk, hogy mindig lesz olyan ember aki nem elég ''okos'', hogy tanuljon, vagy nem is akar tanulni. De egyre kevesebb az olyan fiatal, aki direkt vlami ilyesmi jó kis szakmát szeretne kitanulni, mert mindenhol csak azt hallja, hogy főiskola, meg egyetem... Pedig ha vlaki jó szakember lesz (ami egyre ritkább, mert ha vlaki tanulja is a szakmát, legtöbbször akkor is csak muszájból, mert nem vették fel vagy nincs más választása), akkor simán jobban lehet keresni, mint egy diplomás ember. Egy jó szakembert ajánlanak egymásnak az emberek, sok megrendelője lesz, és egyre többet keres.
50-100 év múlva nem lesz olyan ember (vagy nagyon ritka lesz), aki rendesen értene a házban/ ház körül felmerülő dolgok szakszerű megjavításához... A számítógépet persze mindenki frankón össze tudja majd szerelni, de egy polcot nem fog tudni felszerelni a falra...
Najó ez elég erős fikció, de akár hasonló dolog is elképzelhető...
A másik része ami eszembe jutott az írásról, így jobban belegondolva, hogy igaz ez a dolog... a legtöbb ember már teljesen természetesnek veszi a körülötte lévő dolgokat, ha elromlik vlamilyen tárgya, csak elviszi a szervízbe és megjavíttatja. Ha
olyan, amit nem lehet, akkor természetesnek veszi, hogy eldobja, bemegy a boltba, levesz a polcról egy másikat, és ezzel le is van tudva
De ezzel nincs is semmi baj, ilyen az emberiség. Azért egy nem tucatdarab tárgyat, egy olyat amit nem mindennap lát az ember, azt, és a készítőjét is (szerintem) jobban megbecsüli.
Ez szigorúan szvsz., ahogy én látom a dolgokat így hajnali 4 kor
''Mielőtt megszólalsz, gondold végig, szebb-e, mint a csend, amit megtörsz vele...''
egy nagyon jó példa a gyönyörű kézimunkára:
Bővebben: link
"I no longer want to declare war on Hungary. It would be like waging war on a mental institution." - Jeremy Clarkson
Csak azt nezd meg a vilagban ha pl vilagos van azaz nappal es elmegy az áram
most nem a gepre gondolok hogy nem lehet hanem tobbi mas cucc nem tucc magadnak egy mittomen kavet melegiteni....ma majdnem mindenhez aram kell.....
Gecc hogy mien kocsot farigacsaltak abbol a szarbol
De ja....
igen, vannak olyan gyönyörű munkák ami meglepő precizitással és gyönyörű kivitelezéssel készűl
Földművesek nélkül meg nem lenne mit enniük a szerszámkészítőknek se.
Igaz azok is hasznának már szerszámokat 
[Szerkesztve]
A biztonsági öv lehet, hogy korlátoz a mozgásban, de még mindig nem annyira, mint a tolószék.
Sajnos tényleg egyre kevesebben tanulnak szakmát,de ez nem csak a szülők hibája. 2 éve szereztem szakmát,viszont kitörölhetem vele,mert nincsen felsőfokú vizsgám. Pedig érdekelne a távközlés,ugyanis ez a végzettségem. A Matáv egy ideig támogatta is az iskolát,de aztán úgy döntöttek,hogy éves szinten 20 ember oktatása már nagyon leterheli a kasszájukat. 
Erről ennyit.
<--L |--| Return |--| Run :)
sajnos mára a technikus képesítés nem ér semmit, max annyit, hogy dolgozhatsz a futószalag mellett, vagy egy gyárban gülizhetsz.
nem becsülik mára a szakmát.
nekem is van egy gépésztechnikusi végzettségem, de tudom, hogy SEMMIRE se fogok menni vele, hacsak nem arra, hogy lsz mégegy papirom
Illusztrálok, tehát vagyok
Nem kell azert beszarni, a piac mindig onszabalyozo volt es az is marad. Ha hiany lesz komuvesbol, akkor a maradek egyre tobb penzt fog kerni, es a folyamat vhol egyensulyba kerul.
Egyebkent nalunk iden piszokul felmentek a tarifak, a komuves orankent 1000-1500 forintot is elker, a segdmunkas pedig 500at. Igy a segedmunkas penze azert mar joval tobb a szalag mellett dolgozo rabszolgaketol.
Az eredeti felvetesre meg az a valaszom, h egy asztalos sem tud marogepet csinalni, egyszeruen azert mert hazilag gyartani ilyet tul sok penzbe kerul.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
Fake Mercedes.
Szépnek szép, de bele ülni nem mernék. Elég gyenge lehet az új tető. Ha megborítják simkán lefejezi az utasokat.
Egyébként meg az lesz, mint az USAban. Senki nem fog érteni semmihez. Mindenkinek lesz majd egy általános diplomája, aztán elvégez majd valami tanfolyamot, attól függően, hogy éppen mi a legkeresetteb szakma. Így semmihez sem fog rendesen érteni, viszont jól fizető állást szerezhet. A vállalatok is úgyis arra törekszenek, hogy senki se legyen nélkülözhetetlen. Érdekképviselet az esetek többségében szóba sem jöhet. Se sztrájk. Ezzel csak azt lehetne elérni, hogy a cég átköltözzön egy másik K-európai országba.
“Perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove” Antoine de Saint-Exupéry
Addig nem is kell csodálkozni,hogy mindenki yuppie akar lenni,mert az a trendi,ezek keresik a 3 zsák pénzt,a kétkezi melós,meg másod,harmadállásban maszekol,hogy meg tudjon élni.... 
Kiszel Tünde egy komoly érv a homoszexualitás mellett.
Hát nem tom te hol élsz, mifelénk a szobafestőhöz kőműveshez már úgy kell elzarándokolni és időpontért esedezni. Hogy kifizethesd neki a kazal pénzt, amiért fest, tapétázik, kőműveskedik. És mivel kevés a jó mester, ezért mindenki szivesebben ad több pénzt a profi munkáért.
“Perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove” Antoine de Saint-Exupéry
Én a cégeknél dolgozó melósra gondoltam,nem szegény sanyarú sorsú vállalkozókra..
Kiszel Tünde egy komoly érv a homoszexualitás mellett.
Ez teljesen termeszetes,elvegre neked van szukseged festesre vagy komuvesmunkara. Egy szaki nem fog becsengetni mindenhova,hogy csokolom kell-e festeni ?!?
Nyilvan ha jo szakember akkor nem otthon ul es varja,hogy mikor telefonal valaki hanem van munkaja es dolgozik. Igy aztan hozzad majd akkor fog elmenni ha van szabad kapacitasa.
Ha pl. tv-t akarsz venni akkor kepes vagy vegig jarni az egesz varost,az osszes uzletet,de ha egy szakira van szukseged akkor annak ott kene teremni egybol?
Apró megjegyzésem lenne.
Azok az emberek akik fémipari szakmunkásképző intézetben tanultak és el is végezték azok tudják olvasni a műszaki rajzokat. Tanultak esztergálni és marni alapfoku gépismert mellett. Ezekből adódóan már szerszámot is képesek készíteni. Tehát ezért nem vagyok annyira oda ha valaki szerszámkészítő. 
Nem szégyen elismerni ha másnak van jobb ötlete.
Valamilyen szinten egyetértek veled. De sajnos egy igazán komoly szerszám készítéséhez sajna azért kevés egy gépészeti szakközépben, technikumban szerzett gépi forgácsolási ismeret. Ahhoz azért kell a sok éves RENDES gyakorlat, és hozzáértés is.
"Hát te meg ki a tö*öm vagy, hogy bundában szeded itt a málnát?"
Csak írtam egy példát, hogy a fizikai munkát végzők nem feltétlenül járnak rosszul.
A legnagyobb szopás irodista alkalmazottnak lenni, vagy a szalag mellett állni. Mindkettő percek alatt helyettesíthető. Bár ha valaki jó helyen irodista legalább egy tisztességes végkielégítést ki tud magának harcolni.
“Perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove” Antoine de Saint-Exupéry
Természetesen, a gyakorlat teszi a mestert ! 
Nem szégyen elismerni ha másnak van jobb ötlete.
Hát ja, centira ugyanolyan, meg van benne egy 5.5l Tc V8. 500 paci .
"I no longer want to declare war on Hungary. It would be like waging war on a mental institution." - Jeremy Clarkson
Egyet kell értenem veled. Lehet hogy én nem ezen a bolygón élek, de anno 15 évvel ezelőtt az, aki legalább 4 körüli érettségivel nem rendelkezett, nem nagyon kapálódzhatott a felsőoktatás irányába. (most az akkor és most is létező puncsosokat kihagyva) Ma a topszakokat kivéve szerintem sok töltelékkel vannak tele a főiskolák és az egyetemek. Ismerek olyan frissdiplomás gépészmérnököt (egyetem!!), aki a csap és lyuktűrések jelölését nem ismerte!! De, hogy szakirányról beszéljünk, informatikus nem tud kicserélni egy floppimeghajtót, vagy egy másik informatikus tőlem kérdez windowsos alapdolgokat.
Ez igazándiból nem igen zavarna akkor, ha ezeket az emberkéket a tudásszintjük alapján díjaznák,de sajna már most is nálam jóval többért bohóckodnak, néhány év múlva meg.... 
"Hát te meg ki a tö*öm vagy, hogy bundában szeded itt a málnát?"
Jaja, nem mindenki pornósztár akinek feláll a f@sz@!
Eladó dolgaim, ultraritka high End ACR ISOSTATIC RP-400 mk2 hangdoboz (beszámítok), Cannondale XL E-BIKE extrákkal.
A mai világba tanulni kell! (Akár szakmunkásnak akár diplomásnak) Mert ez már nem szocalista hanem kapitalista világ!
1.Itt nem neked keresnek munkát. Neked kell megkeresni.
2.A vállalatokat csak egy dolog érdekli, ki az aki a legjobban, határidőre, legolcsóbban eltudja végezni munkát. (+ a Magyar sajátosság sógor rokon koma 86%-n ha munkát keresel)
3. A gazdaság átrendeződik és régiónként (nem országonként) ki mit tudd ólcsóbban jobban csinálni az él meg. Gazdasági régiók jönnek létre...
4. Szerszámkészítőkre például nagy a kereslett Kínában, miért nem mentek oda? Pár dollárért lehet ott dolgozni? Természetesen a Kínai nyelv kötelező pláne a nyelvjárásbeli.
5. Mivel kevés a munkakínálat vagy csak alúlfizetett vagy nem megbecsült állások vannak tömegével (pl.szemetes,soron dolgozó fehér betanított robot). Így mindenki tanul. Pláne ha az állam támogatja az adófizetők pénzéből.. adig sem munkanélküli...se a tanár...se a tanuló...
6. Nem kell irigyelni a diplomásokat sem most már túlkínalat van belölük. A rendszer változásig 20-22% tanult diplomásnak most már 65-70% -a tanúl vagy átképzi magát. (1-2 idegen nyelv kötelező a diplomásoknál, anékül beszélve semmit sem ér) Te vállalnád az átképzést?
7. Most bármilyen kokler lehet szakamber papír nélkül is. Ki szokta pl megkérdezni akár a festőt,villanyszerelőt,kömüvest ,hogy az -e a végzettsége vagy csak ''átképezte'' magát...valamit ki kérdezi meg, hogy kamara tag-e?
8. Tudomásul kell venni, hogy amiből nincs elég azért többet kérhetnek...10 évvel ezelött az informatikusok...most a kömüvesek, villanyszerelők,stb.
9. Mindenki szeretne több pénz keresni és jól élni...ne várjátok el, hogy az anyúkák apukák azt mondják a gyerekeknek legyél szerszámkészítő..ők azt láttják,hogy aki más szakmát tanúlt annak könnyebb a dolga most...a diplomával több esélye van elmenni köművesnek mint köművesnek irodába kerülni...
Azonban a fő probléma, hogy a politikusok nem ösztönzik a vállaltok letelepülését kellőmértékben...igy nincs annyi munkakínálat...
1. Magasak az adótartalmak, mind a munkaerőnél, mind az energia hordozóknál. (Aki olcsóbban tudja adni az energiát az sokkal veresenyképesebb)
2. A politikusok csak a saját zsebeikkel vannak elfoglalva + az újraválasztás érdekli őket.
3. 4 év után ha rosszúl végezték dolgaikat akkor is megkapják a koncot és mossák kezeiket. Nekik semmi sem drága hissz nem az övéké...egyelöre...csak később derül ki...,hogy mi lett az övék... bányák, borászati vidék, üdülők,stb...
4. A társádalomban egyesek nem akarnak közterheket fizettni. Igy emiatt magasabbak egyeseknél az elvonások, és az adókulcsok a fogyasztásnál...
(Nincs kontroll, sem az adózásban ,sem a TB fizetésekben, sem a munkasegély kiutalásnál) Egyeseknek nem áll érdekükben ezt meg lépni, mert akkor nem lesznek népszerük és különben a kuplerájban könnyebb pénz keresni....
szvsz. minden szakmának megvan a szépsége,de szerszámkészítő se menne sokra pl.kohász nélkül,viszont ha igazán megfizetnék a szerszámkészítőket én sem benzinkutasként dolgoznék. Viszont ha szép lassan ''kihalnak'' a szerszámkészítők nagy szarban leszünk
Azt hiszem egy a lényeg, csak mezei droid ne legyen az ember (én sajna az vagyok , bár legalább nem a minimálbéres fajtából) Legyen mindenki menáger...
"Hát te meg ki a tö*öm vagy, hogy bundában szeded itt a málnát?"
Nem hiszem, hogy olyan nagy lesz a probléma.
A mai világban már az informatikai ismeretek is szükségesek mivel a szerszámgépek is számítógép vezéreltek. Tehát a bevitt adatok álltal legyártott szerszám, alkatrész stb. világában élünk.
Nem szégyen elismerni ha másnak van jobb ötlete.
Számítógép vezérlésű gépeken legyártott alkatrészek is csak ''alkatrészek''
azokat ki rakja össze?
amugymeg akik ezeken a gépeken dolgoznak azok is szerszámkészítők, csak tovább képezte magát (de ő már csak a géppel foglalkozik) egy sima mezei szerszámkészítő rakja össze a szerszámot, és teszi működő képessé.
"Ami kocka azt gurítjuk, ami kerek azt visszük"
Az egyetem meg föiskola tulajdonképpen valamilyen szinten a szakmához tartozo alapmüveltséget adja meg.És az a vicc, hogy pl annak lesz informatikus diplomája aki analizisböl meg villanytanból vágja a dolgokat, de pl szgéphálozatok,programozás stb. szószerint csak a hülyéket nem engedik át.
Ha forditva lenne és tényleg a szakmához tartozo tárgyak lennének a szórótantárgyak hidd el, hogy sokkal több jó informatikus lenne.
Amugy más szakokon is igy van, ott szornak ahol nem kéne, és ott nem ahol kéne...
Debian amd64 sarge
Az alkatrészekből gyártott termékek zömét segédmunkások rakják össze mivel ezek annyira pontosan legyártott elemek, hogy nagy tudást nem igényel az összerakásuk.
A CNC gépeken dolgozók többsége valami forgácsológép végzetségü.
/esztergályos, marós/
Nem szégyen elismerni ha másnak van jobb ötlete.
Még annyit füznék hozzá, hogy a mai világban a cégek megsporólnak egy állást és olyan gépkezelőket alkalmaznak akikben látnak megfelelő tudást arra az esetre ha elromlik a gép és javításra szorul. Persze kissebb hibára gondolok. Álltalános karbantartás mellett nagyobb hibák ritkábban fordulnak elő. Ha mégis akkor alválalkozókkal csináltatják meg.
Nem szégyen elismerni ha másnak van jobb ötlete.
na ez igy nem igaz szakember nélkül a gép semmit nem ér és ez halál biztos .
És ott elbukják az anyagi előnyt , mert az alvállalkozó ügyesen képez árat, ebből él...Szóval a pénz nem vész el, csak nem úgy híják 
Eladó dolgaim, ultraritka high End ACR ISOSTATIC RP-400 mk2 hangdoboz (beszámítok), Cannondale XL E-BIKE extrákkal.
így van a ''számítógép parancsaid és nem vágyaid alapján működik''.
Nem buknak el semmit mert kiadásként leírják az adóból.
Nem szégyen elismerni ha másnak van jobb ötlete.
# 31 # 32
[Szerkesztve]
Nem szégyen elismerni ha másnak van jobb ötlete.
Az informatikus példát azért hoztam fel, mivel számítástechnikai fórumon vagyunk, és azért a többségünk valamilyen szinten jobban otthon van a témában az átlagnál. Tudom, hogy nekem sem sírnom kellene, hanem tanulni, de sajna erre vidéken nincs annyi lehetőség, mint a fővárosban. És a kínos anyagiakról meg ne is beszéljünk...
"Hát te meg ki a tö*öm vagy, hogy bundában szeded itt a málnát?"
Ha ilyen okosak a szerszamkeszitok, akkor miert nem tudnak helyesen irni (es fogalmazni)?
DRM is theft
nyilván azért,mert te sem pedig nagyon értelmesnek hiszed magad
Gratulálok! Értelmesebbnek gondoltalak.
Szerintem ez sok szakmáról elehet mondani. De van benne valami.
Nem hiszem magam annyira ertelmesnek, es elsosorban nem is magamrol akartam beszelni: hanem arrol az - altalam alapvetonek gondolt - dologrol, hogy ha vmit kirakok a nyilvanossag ele, akkor azt minimum atolvasom egyszer - vagy ha tudom magamrol, hogy nem eleg jo a helyesirasom, atolvastatom vki massal. Lehet, hogy sznobsagnak, v (ad absurdum) bunkosagnak minosul a jo minusegu szovegek iranti igenyem, de en azert ragaszkodnek hozza. Ezt a ragaszkodast altalaban nem szoktam tul nagy dobra verni, de a topikinditoban hivatkozott iras atlepett egy bizonyos szintet, es kenytelen voltam megszolalni.
Egyebkent ha talalsz nalam vmi helyesirasi hibat (es nem elutest) v zavaroan rossz fogalmazast, nyugodtan szoljal ram, a fent vazolt elveket probalom sajat magammal szemben is ervenyesiteni
DRM is theft
Édesapám is szerszámkészítő, de már nagyon régen nem ezzel foglalkozik. Viszont van annyi előnye a dolognak, hogy nagyon sokmindent meg tud csinálni magának amiért mások sok pénzt fizetnek. Pl. átment szomszédba, kétszer felnyitotta a garázsajtót, aztán hazament és csinált egy komplett ugyanolyat, rugós nyitószerkezettel stb.
Romanes eunt domus!
Nálad mit jelent a nyilvánosság elé?Most akkor ha valaki forumba ír valamit, átkéne nézetni elötte wordben helyesírás ellenörzövel, vagy mi? Engem nem érdekel a helyesírás, lehet meg is látszik az írásaimon, sohasem voltam jó helyesíró. Engem inkább a betük mögött lévő mondanivaló érdekel. Kegyetlen feltudom idegesíteni magam azon ha valaki csak a helyesírásba tud belekötni, főleg akkor édegesítő,mikor a vitapartnernek elfogynak az érvek és csak a helyesírás marad, szerencsére amikor eddig vitáztam, nekem még nem dobták fel érvnek, de relatív gyakran szoktam látni.
Szóval szerintem egy forumon nemkéne túlnagy jelentőséget tulajdonítani a nyelvhelyeségnek(van egyáltalán ilyen szó?.
De ha ennyire fontos akkor egyébbként használhatnál ékezetes betüket
akkor előszöris vegyél egy magyar billentyűzetet, vagy tanúlj meg angol-al írni, úgy mint én!
GigaMega LoL!
u.i.: pweisznek teljesen igaza van: ''Engem inkább a betük mögött lévő mondanivaló érdekel. Kegyetlen feltudom idegesíteni magam azon ha valaki csak a helyesírásba tud belekötni''
[Szerkesztve]
"Ami kocka azt gurítjuk, ami kerek azt visszük"
Hát ha így nézzük akkor a kukások még fontosabbak. Ha nem lennének kb 10 nap alatt belefulladnánk a saját mocskunkba.
Mindenkinek fontos a munkája az már más kérdés kit hogyan fizetnek meg.
Egy okos billentyűzetpüfölő....
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
Manapság egyre gagyibb az felsőoktatás. Lassan már csak annyit fognak tanítani, hogy hogy nézzünk ki úgy, mintha értenénk valamihez. Szerintem kell az analízis, meg az elektró, hogy kiszórja a hülyéket, a programozás, meg hálózatok meg arra kellene, hogy kiszórja a nem motiváltakat. Mert kezd elterjedni a ''-Miért akarsz infos/gazdász lenni? Érdekel? -Nem, de lehet vele pénzt keresni.'' filozófia, ami tönkrevágja a hazai infósok/gazdászok jó hírét.
Be fog jönni, a ''Van diplomád?'' helyett a ''Hol végeztél?'' kérdés állásinterviewn az tuti.
“Perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove” Antoine de Saint-Exupéry
Be fog jönni, a ''Van diplomád?'' helyett a ''Hol végeztél?'' kérdés állásinterviewn az tuti.
Sajnos ez már most van nem csak lesz....!
Szeleshát Szőlőbirtok Szekszárd - www.szeleshat.hu
