Aki nem támogatott vason használ Win7-et, az is megkapta ezt a frissítést?

Nekem Ivy bridge cpuval rendelkező gépemre is megjött és a Sandy-s notebookon használt win7re is így szerintem gyakorlatilag mindenki megkapta. Ez is a cikk lényege, hogy még akár xp-re is kiadták azaz tudnák támogatni (persze kérdés mennyi energia befektetéssel).

A <10 éve vett, belépőszintnél kicsivel jobb gépek/laptopok még mindig jók netezni, filmezni. Tulajdonosaik döntő többsége 40+ éves, akik nem akarnak váltani.
Majd ha ezek a gépek lassan kihullanak , akkor megszűnik az XP-t használók tábora is.

[ Szerkesztve ]

És mégis az ilyen idealisták szerint meddig kéne az MS-nek visszamenőleg foltozni az OS-eket? XP? 98? 95? 3.1?

"Netezni meg filmezni" - ehhez miért kell Windows XP?

Így van, sokan nem tudják elképzelni, hogy vannak emberek akiknek a számítógép ugyanolyan használati tárgy mint a kenyérpirító, ráadásul ha alap dolgokra használják akkor tényleg felesleges újat venni. Ha tönkremegy, először megpróbálják javíttatni aztán ha nem lehet vagy nem éri meg akkor vesznek újat. Ehhez tényleg nem nagyon illeszkedik a Microsoft támogatási rendszere mert így 10 éves gépek is forgalomban maradnak simán.

Thanos was right.

Megszokásból? Nem mindenki nyitott az újra, és ez hatványozottan igaz a fent említettek és a még idősebbek körében.

[ Szerkesztve ]

98 vagy 95 szerintem nem nagyon van már

És akkor az MS mérnökei kimennek az összes ATM-hez, pénztárgéphez, orvosi műszerhez, amikben mind-mind beágyazott XP fut, és befrissítik Win10-re, a szükséges meghajtók megírásával együtt?

A tej élet, erő, egészség.

Csak az amerikai haditengerészet 9 millió dollárt költ XP támogatásra. Amellett hogy ez részükről egy hülye döntés, az MS boldogan húzza le az ügyfeleket ugyanazért a patch-ért. Nekik ez bőven megfelel és a legszigorúbb fogyasztóvédelmi szabályok sem kötelezik őket a támogatásra már.

jóanyám gépében Athlon 64 X2 4200+ van, 2 giga DDR2-vel. W10-hez annyi kellett, hogy a sima HDD helyett raktam be egy 60 gigás SSD-t, és tökéletesen megy. támogatott OS, rendesen kap frissítéseket.

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

Amíg a PiciPuha úgy gyártja egymás után az új Windows-ait, hogy azok visszafelé nem kompatibilisek - azaz, az új Win-en nem futnak a régi programok, nincs min csodálkozni. Nyílván van egy réteg, aki csak megszokásból vagy lustaságból használ XP-t (2000-t, 98-t, stb). De rengeteg helyen és esetben kényszerből használják.
A PiciPuha meg csak kántálja a "Upgrade, upgrade, upgrade!" És mi van a régi programokkal. Nyílván a több ezer, tízezer, százerez, millió súszoftver fejélesztőnek KELLEN időről időre újra irni a több millió programját, minden egyes Windows-ra. És nem a PiciPuhának kéne úgy fejlesztenie új Windows-t, hogy azon fussanak a régi programok (az, hogy ezt hogyan valósítja meg, az egy másik témakör). Sőt, még adott Windows verzión belül is egy frissítés hazavághat programokat. Hát nyílván a felhasználók a hülyék (több millió esetben), és nem egymaga a PiciPuha!
Mint a viccben: Ember ül a volánnál, hallgatja a rádiót: "Egy őrült szembe megy a forgalommal az autópályán". Mire az emberke: "Egy? Itt mindenki szembe megy!" :-)))

Az MS-nek most teljesen igaza van. 2017-ben aki XP-t használ és azt netre is kiengedi, nem százas. És itt nem az a legnagyobb probléma, hogy ő megfertőződik (arra én magasról teszek, így járt ha ennyi esze van), hanem hogy miatta a többi ember is szív (gondoljunk csak az XP-kből felépített botnetekre). Tény, hogy azért egy 10-12 év support elvárható a Windowsokra az MS részéről, de könyörgöm, az XP idén lesz 16!!! Éves. El kéne már engedni, vagy ha muszáj használni, akkor meg a netről levenni... Ha meg valakinek nincs pénze újabb gépre (aláírom, van ilyen, akkor meg tetessen fel Linuxot)

itt az újabb alkalom az MS-t ekézni...

[ Szerkesztve ]

Nálam Debian van hasonló célra, Core2-es gépen. Ki kellett venni a gépből az ssd-t, mert annyira gyorsan bootolt, hogy nem állt fel a kapcsolat wifi-n mire a Firefox már betöltötte volna az oldalakat. Sima hdd-vel is 40-50 másodperc körül már betölt a google.
Nyilván el tudtam volna tolni a Firefox betöltését időben az ssd-s kiépítésben, de inkább lenyúltam az ssd-t magamnak, felpörgetni vele a laptopomat.

Mondjuk nálad a 2GB ram az elég szűkös a Windows miatt. Max akkor lehet elég, ha tényleg csak egy böngésző meg valami víruskergető futkos a gépen.

A cikkre visszatérve, Yt, google és hasonló oldalakon kellene tiltani az XP-t, mindjárt megoldódna a probléma nagy része. Ritkán értek egyet a céggel, de az XP esetén ebben a kérdésben többnyire nekik van igazuk. Ugyanakkor amíg mérhető részesedése van az XP-nek, addig nem fekete vagy fehér ez a kérdés...

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

2GB elég. A lapozófájl az SSD-n gyorsan halad.

Nem csak a szoftverekkel van ez így. Én személy szerint egy orvosi röntgengéppel találkoztam ami kizárólag Win 7-en működik (attól tekintsünk el, hogy még tart a kiterjesztett támogatása, mert jó eséllyel a gép bőven túléli majd). Az ilyen gépeket eleve nem lenne szabad netre kiengedni, hanem egy elszeparált belső hálózaton kéne működniük ahol az egyetlen közös pont a szerver, így tűzfalszabályokat lehet alkalmazni, a két belső hálózat között mindent lehet tiltani és a titkos hálózat se kommunikálhat a net felé. De egyszerűbb volt bedugni egy switchbe, így gyakorlatilag a vendég wifin keresztül bárki tudna kommunikálni a géppel, ha ért hozzá. Mert így egyszerűbb. Aztán ha egyszer csak baj van majd néznek, főleg miután lejárt a Win 7 támogatása... Egy páciens belép a wifire egy fertőzött eszközzel és ott a baj.

Családban van egy legalább 10 éves gép, próbáltam őket meggyőzni, hogy kéne egy újabb vas, eddig hiába.
Valami vállalati HP noti, legális XP-vel, legális Nod32-vel.
Fut rajta egy számlázó program és egy Outlook XP (vagy 2003).

A reakció:
"Ha a jelenlegi igényeinket minden tekintetben kielégíti a gép, mi a fenéért cserélnénk le egy újra? Majd ha a gép tönkremegy, akkor lesz csere"

Háát, Ők nem tagjai a fogyasztói társadalom elvárásainak.

:)

Én a Kaby Lake-re gondoltam. Ha az MS oldaláról le vannak tiltva a frissítések, akkor ez hogy megy át? Külön engedélyezik? Mi alapján döntik el, hogy melyik frissítés mehet, és melyik nem?

A szakértők nem veszik figyelembe, hogy a szoftvereknek is van egy életciklusa.

"What is Linux? I only joined because of the the penguin..." - meanwhile in the linux community. http://9gag.com/gag/arpZGOy

Kéne csinálni egy Win10 Lite verziót, amit kötelezően letolnának minden XP-s gépre.
Aztán meg a szolgáltatókkal szövetkezni, hogy XP-s gép ne mehessen fel a netre, csak a win update-re.

Vagy ha ez nem megy, vagy túl erős, akkor tényleg támogatni kell az XP-t biztonsági téren, és legközelebb okosabban át kell gondolni az OS-ekkel kapcsolatos stratégiát.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Rengeteg (és sajnos egyre több) olyan készülék van, ahol a gyártó érzi szükségét a közvetlen internet kapcsolatnak. Vagy hogy ők távolról tudják diagnosztizálni a hibákat (de legalábbis ránézni, hogy esedékes-e valaminek a cseréje), vagy csak hogy a készülék a "felhőbe" tolja fel az adatokat. (Én mondjuk rühellem, ha a velem szemben levő készülék állapotát csak interneten át, vagy ugyanígy, csak appon keresztül tudom megnézni.)

A tej élet, erő, egészség.

Külföldön nem tudom, mi a helyzet, Magyarországon viszont rengeteg gép fut XP-vel a közigazgatásban még mindig. Beszerzési tilalom van, új eszközök sok helyen (vidéken, nyilván a fővárosra nem érvényes a tilalom) csak a gyűlölt EU által finanszírozott projektekből vannak. Az már más jellegű probléma, hogy rengeteg olyan szoftver van, amik régi adatokat tárolnak, esetleg használják is még, amik még Dosboxban sem működnek, vagy megdöglenek a Windows 7-től. És nincs pénz vagy nem akarnak költeni ezek fejlesztésére, esetleg az adatok modern környezetbe integrálására. És még létezik floppys adatszolgáltatás, ami amúgy agyrém. Ezekkel kéne kezdeni valamit már.

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

Nyilván több millió "hülye" szoftver fejlesztő van a világon, és egy okos, ügyes, hibátlan M$ :-)))

Oké, családban...de idegennek nem fogok grátisz RAM-ot és SSD-t osztogatni.Hozzák a gépet, az aktuális problémát megoldjuk és ennyi.

[ Szerkesztve ]

A Windows-nak jelenleg is több, mint a fele semmi másra sem szolgál, mint a visszamenőleges kompatibilitás biztosítására. Egy akkora felesleges kolonc, ami már a fejlődést gátolja.

Ragaszkodás, nehezen lehet őket meggyőzni. Ami itt a PH! berkein belül természetes az másnál sokadlagos.

mióta Edge-t használ és nem Firefoxot vagy Chrome-ot, amik nettó ették a memóriát, kb 5-600 MB szabad van, és teljesen kényelmesen használható. dolgozik (sok-sok megás xlsx-ek), filmet néz, netezik rajta, és kényelmesen használja. múltkor már a 4. táp került be, 2-3-4 évente elpusztul benne egy. amíg az alaplap, vagy a VGA (Matrox G200) bírja, addig nem lesz új gép, mert minek AVG van a gépen, víruskergetőként.

[ Szerkesztve ]

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

Azért néha ide is betéved 1-2 gyökér, aki büszkén hirdeti, hogy XP-t használ a mai napig, és bekapcsolt Windows Update-et sem látott még soha, mert lassítja a gépet a sok frissítés, meg kémkednek a nyomorult élete után.

Megjegyzem, az XP-nek és a Windows 7-nek is van valami olyan hülyesége, amikor a WU képes 100%-ra terhelni a CPU-t, és használhatatlan lesz a gép. Bár ez régebbi 1-2 magos prociknál volt.

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

a 100%-ra pörgetés tapasztalatom szerint .net update-nél szokott előfordulni, amikor az assemblyket pakolgatja.

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

A <10 éve vett, belépőszintnél kicsivel jobb gépek/laptopok még mindig jók netezni, filmezni.

meg a család pótolhatatlan adatait tárolni

muhhahhaaaaaaaa

Kedvencem az egybeformázott HDD, aztán mikor nem Boot-ol a rendszer akkor lehet átpakolni egy működő gépbe adatot menteni. Vagy a rosszabbik eset mikor megadja magát végleg.
De legalább ilyenkor egy részüket meg lehet győzni pár dologról, úgymint backup esetleg modernebb hardver és OS. De ehhez az kell ,hogy a bőrükön érezzék a bajt.

azaz, az új Win-en nem futnak a régi programok, nincs min csodálkozni.

Ne mondd, ezek szerint én itt most a W10-en csak direkt w10re irt programokat tudok használni? Ennek örömére gyorsan játszok egyet a Far Cry 1-el.

Majd indítsd el a Star Wars Racer-t!

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

Ezt miért olyan nehéz elhinni? Azt hiszed, hogy mindenki a tökéletesség határát súrolja? Fodrászok között is sok a rossz fodrász. Ha tudnád, hogy hányszor vágták le úgy a hajam, amit én is meg tudnék csinálni és utána nekem kellett otthon ollóval prezentálhatóvá tenni a dolgot

[ Szerkesztve ]

De a cikk alapján ha bárhol a világon egy darab van belőlük, akkor már az MS-nek azt is a mai napig updatelni kéne...

Ugy gondolom, ez nem egy fekete vagy feher dolog hanem osszetett problema.
Ha egy termeket fejlesztunk, - ez lehet operacios rendszer vagy mas termek amely operacios rendszert hasznal - akkor meg kell nezni a termeket hogyan illeszkedik az emberi termeszethez.

Ezt valamilyen tekintetben mindenkeppen megteszik, hiszen a kezeloszerveket egy kola automata eseten nem a tetejere teszik hanem az elejere, konnyen elerheto helyre.

Na de van mas masik emberi termeszet is. Ha valami jol mukodik akkor azt miert dobjuk ki? Ha van egy jol mukodo TV ami 10 eves, akkor azt miert dobjuk ki? Ha van valami ami hasznos, akkor azt miert dobjuk ki? Ez a termeszet azert mondhatni sok millio eves es - bar probaljak a fogyasztasi szokasokat atprogramozni - de meg nem teljesen sikerult. (szerencsere)

Azt hogy egy termek mar nem alkalmas valamire (pl halozatba kotni a biztonsagi lyukak miatt), akkor azt igen figyelemkelto modon kellene kozolni. Ugy hiszem ez hianyzik manapsag. Az MS-nek pl az (desktop felhasznalas eseten) XP-be kellett volna integrani egy "lejart a szavatossaga" figyelmeztetest (pl ha van halozati kapcsolat, mert magaba elfuthat es a vezerlest ellathatja).

Letezik az emberi termeszetnek egy olyan oldala is hogy ha van problema de nem latszik, akkor hajlamosak vagyunk ugy tenni mintha az nem letezne. Lasd pl. a globalis felmelegedest.
Ha egy vezerles elmegy halozatba kotve akkor minek kicserelni? (mertesetleg holnapra meghekkelik.)

Tovabba a mai globalizmus egyik ismerteto jele hogy a tavalyi termeket mar nem akarjak tamogatni, helyette inkabb a vedd meg a legujabbat. Lasd a tengernyi android telefont frissites nelkul.

Ezek jutottak eszembe ebed utan, szoval lehet hogy meg lenne par dolog. Na most ezt az egeszet szepen szabalyozni kellene.

Volt olyan szabaly itt az EU-ban hogy egy termek forgalamzasakor kellett 10 evig(?) alkatreszt biztositani. De azok a regi CPU-t, internetes kepesseget nem tartalmazo termekekre keszultek. Kellene egy uj szabalyozas a mai szoftver es hardver termekekre.

Pl a 2 ev gari es teljeskoru tamogatast nem tartanam rossznak (max a cegek), tovabba arszinttol fuggoen vagy lehetne vasarolni tovabbi tamogatast egy ideig, vagy nagy erteku termek eseten tovabbi eveket adnanak. Utana egyertelmusiteni kell az ugyfelben hogy annak ellenere hogy mukodik, veszelyes a hasznalata es a tamogatasi ido utan okozott karert az ugyfel felelos!

Jelen esetben sztem az XP tamogatas gyakorlataert az MS-t nem lehet hibaztatni. Azert mar sok sok eve letelt a tamogatasi ciklus. Ugyanakkor a mostani Win10-es megoldasat viszont lehet kritizalni.

"igyekeznek a felhasználókat az újabb, sokkal biztonságosabb rendszerek felé irányítani." Na ezt viszont nem lehet kijelenteni egyertelmuen. Ujabb biztonsagi megoldasokat alkalmaznak, ugyanakkor sokkal tobb szolgaltatast integraltak ossze, ami nem eppen a biztonsagot szolgalja! Ha az oprendszer eppen nem frissit, es nem futtatok semmilyen programot, akkor nem akarok latni halozati kapcsolatot! A reklamok miatt sem es a telemetria miatt sem amely ugysem azt a celt szolgaja amelyet az MS hangoztat. Ugyanis ahhoz nem kell folyamatosan logolni mindent.
Hanem eppen tobb tesztgepet kellene beallitani, es tobb tesztert alkalmazni
Az atlagvfelhasznalo nem betateszter!

Tovabba a szakemberek tudjak hogyan kell csillapitani a mostani veszelyeket. Egybeintegralt sok szolgaltatas helyett modularizali kellene, egymastol elkulonitve, megfeleloen ellenorzott interfesszel es jogosultsagokkal ellatott szolgaltatasokat kell letrehozni. Gyors, lehetoleg ujrainditas nelkuli frissitesi mechanizmust, snapshot kepes filerendszert, amelyet egy virus nem tud csak egyszeruen kitorolni etc.

Ezek uj modszerrek, eleg sok mindent ujra kellene irni az MS-nek, viszont ezt nem fogja megenni. Tehat gyakorlatilag az MS is ugyanazt csinalja mint a felhasznalok, a korabbi megoldasokra epitkezik mert nem akarja eldobni az eddigi munkait, mert igy olcsobb neki.

HP ZBook Workstation A3000 - Linux Mint; Raspberry Pi4 - Raspbian

Miért olyan nehéz elhinni (remélhetőleg nem agykapacitás hiánya miatt :-), hogy bizonyos programok, melyek pl 2k és/vagy Xp alatt működnek (működtek), nem működnek Vista / 7 / 8 / 10 alatt. Erre ezer szám lehet pédákat találni a neten. Oké, értem hogy váltani kéne, fejleszteni kéne, blablabla. Ok. De nem egy esetben (mint a mi cégünknél is), egy adott cél géphez, eszközhöz, berendezéshez kifejleszett program nem műxim az új Winfosokon. És egy ilyen berendezés ára többszöröse egy új Winfows + PC árának. Azaz, nem anyagi okokból nem váltanak, upgradelnek W10-re. Túl sok esetben fordulnak elő ilyen, és egyéb más okot említő leírások is vannak.
Lehet azt a több millió gépet, felhasználót szapulni, pocskondiázni, lefikázni, de attól a jelenség még létezik! Kezelni kéne talán, de nem erőből (ez a kisebb tudásúak fegyvere :-).

Nagyon tetszett! :-)
Well done

Ha van egy jol mukodo TV ami 10 eves, akkor azt miert dobjuk ki?

azért az keveseknél merül fel, hogy a 10 éves TV hibája esetén a gyártónak javítania kellene a hibát hiszen már újkorában is ott volt a TV-ben az a kondi ami 10évesen eldurrant (és lehetett tudni, hogy nem fog örökké müködni mégse örökkéműködö kondit tettek bele) vagy hogy a 15 éves autó tornyai elrohadtak ami miatt tök életveszélyes lett a verda és a gyártó tudta azt, hogy egyszer el fog rohadni mégse rozsdamentes acélból vagy aluminiumból gyártotta tehát javítsa ki de azonnalésingyenésbérmentve.

A legtöbbünknek nem is ezzel van a baj. Leírtátok többen is, mi meg felfogtuk (mi, akik a win xp-t temetnénk már el). Ha ez XP teljesen elszeparáltan működik, azzal az égegyadta világon semmi probléma. Itthon is van XP-s gép, de az sose lát netet. Itt a legnagyobb baj az, hogy az userek trehányok. Rákattintanak minden sz@rra, benyalják a sok vírust, aztán meg mennek sírni a fórumokra, hogy elveszett minden adat. Közben a gépen nincs vírusírtó, frissítések letiltva (mert a szomszéd Pistike szerint az úgyis csak fogja a gépet, minek az). Ezek kombinálva a biztonsági lyukakkal, szinte csak az nem töri fel a gépet, aki nem akarja... Az ilyen gépek ráadásul nemcsak "magukra", hanem a többire is veszélyesek. Ha pedig feltétlen netre kell kötni egy XP-t (de ide bármilyen másik, lejárt támogatású rendszert be lehet illeszteni) akkor tessék úgy megoldani, hogy a lehető legnagyobb legyen a biztonság (ez általában ipari környezet, ott meg vannak rendszergazdák elvileg...). Otthoni régi gépekre meg mehet valami kis erőforrásigényű Linux, az user úgyse fogja észrevenni...

[ Szerkesztve ]

Miért olyan nehéz elhinni

nem nehéz elhinni, mindenki tudja, hogy vannak ilyenek, csak ez tipikusan nem az oprendszer hanem a programozók sara akik valami egyedi megoldást berheltek bele a kódjukba a windowsszabványos megoldás helyett.

aki meg 2017-ben winfosozik az szimpla kretén.