Hirdetés

2024. április 28., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#51) Imi1981 válasza South Velen (#49) üzenetére


Imi1981
veterán

De ez gondolom nem úgy látszik mint a videón? Mert olyan nincs, hogy azt ami a videón van valaki látja valaki nem . Én most az s4-en direkt figyelem ezt és semmi még csak picit sincs olyan hullámzás.

[ Szerkesztve ]

(#52) Ijk válasza South Velen (#49) üzenetére


Ijk
nagyúr

Háttérvilágítása nincs AMOLED-nek. A fényerő szabályozás lehet pwm-es, de közvetlen a pixeleké.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#53) South Velen válasza Ijk (#52) üzenetére


South Velen
addikt

Azóta már rájöttem, hogy rosszul fogalmaztam. :R

(#51) Imi1981: Nem látszik szabad szemmel, de az arra érzékenyeknél "az agy érzi", illetve a retinát kiégeti (hiszen technikailag bármilyen fényerőszintet beállítva is maximális fényerőn villan fel.)
[link]
[link]

[ Szerkesztve ]

(#54) Ijk válasza South Velen (#53) üzenetére


Ijk
nagyúr

Dehogy égeti ki a retinát, olyan magas frekvencián villogtat hogy a szemed nem érzékel semmit abból a fényerőből. Egyébként pont az a legnagyobb kínjuk az amoleddel hogy elmarad max fényerőben is az lcd-től.
Aki érzékeny rá, az enyhe vibrálást lát. De nem kell a bolhából elefántot csinálni, teljesen más mint ha egy látóteret sokkal jobban lefedő pwm-es monitort kell nézni egész nap. Előbb kapsz nyakfájást mint szemfáradtságot egy pwm-es amoled telefontól.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#55) South Velen válasza Ijk (#54) üzenetére


South Velen
addikt

Persze, csak pont az a baj, hogy azt hiszed, kis fényerőt nézel, pupillád kitágul, de ugyanúgy max fényerőn villannak fel a pixelek, még ha csak a másodperc törtrészeire is, de kiteszi a szemedet annak a fényerősségnek. Ez egy olyan vita lesz, amit egy pwm-re nem különösen érzékeny ember sose fog megérteni. Én az vagyok rá. Kezdődött egy S3-as amoled telefonnal, melynek használatakor mindig megmagyarázhatatlan fejfájásom volt (pedig akkor még nem is tudtam, hogy ezt a pwm-et eszik -e vagy isszák.), aztán amikor egy 32" pwm-es monitorom lett, akkor azt 5 percig se tudtam elviselni és akkor néztem utána a problémának. Az összes pwm fényerővezérelt dolog LED esetében nekem egy sztroboszkópnak felel meg. Ha valaki nem érzékeny rá, annál se lehet tudni, milyen hatásai lehetnek hosszabb távon. Sok gyártó nem véletlenül állt át a dc vezérlésre még TV-k esetében is, de a Samsungot nem különösebben érdekli. az LG OLED TV-i is pwm mentesek.
Én személy szerint minden lehetséges fórumon üldözni fogom a pwm-et. Az a legszebb mikor az autók led fényszórói is pwm-esek. Na az egész nagy felület, mikor mész az országúton, nincsenek mögötted, előtted, és villog előtted a teljes látótered (persze nem látod, hogy villog, de villog.) és ott még csak nem is kell fényerőt szabályozni, csak élettartam szempontjából alkalmazzák...

(#56) Imi1981: Mozgóképeknél nem igazán feltűnő. Úgy én is bírom. Persze a szemnek akkor is ugyanúgy káros.

[ Szerkesztve ]

(#56) Imi1981 válasza South Velen (#53) üzenetére


Imi1981
veterán

Kösz! A tévém is samsung és szokott fájni a fejem bár szerintem azért mert frontérzékeny vagyok . Eddig még azt nem vettem észre ,hogy a tévé miatt is fájna a fejem (vagy a szemem ) úgyhogy talán nem vagyok érzékeny rá .De jó tudni ,hogy van ilyen . :R

[ Szerkesztve ]

(#57) Lacok


Lacok
őstag

A Samsung túl sok pénzt fektetett az lcd gyártásba így neki az az érdeke, hogy minnél tovább életben tartsa a technológiát.

[ Szerkesztve ]

"Errare humanum est, sed in errare perseverare diabolicum"

(#58) Partz válasza MaUser (#2) üzenetére


Partz
senior tag

A "Lowest Cost" a dián, már közel nem az lcd technológiáról szól. Itt olvasható a dián látható fejlesztési lépcsőkről kicsit részleteiben.

(#59) mzso válasza Dominó85 (#21) üzenetére


mzso
veterán

Ja, hogy az objektív méréseknél fontosabb a te szubjektív béna belemagyarázásod. Érettük...

(#60) mzso


mzso
veterán

Nem jósolok túl nagy jövőt a QLED-nek. Semmiben nem jobb mint az OLED. Ugyanúgy problémái vannak az élettartammal, talán még jobban is. Ugyanúgy a kék szín jóval gyengébb.
Az meg hogy lecserélik a szerves vegyületeket szervetlen kvantum pontokra marhára nem érdekel senkit, ha pont ugyanúgy sz@r mint az OLED.

Még a Sony féle (igazi) LED-es kijelzőkben is nagyobb fantáziát látok. Lehet, hogy eléggé le tudják majd vinni az árakat. A LED-ek legalább KB örök életűek ha nincsenek túlhajtva, megsütve.

(#61) #16939776 válasza mzso (#60) üzenetére


#16939776
törölt tag

A LED-ek legalább KB örök életűek ha nincsenek túlhajtva, megsütve.

Nem hiába modul rendszerűek ezek a megjelenítők, ha ezt elhagyod és felteszel 25Millió ledet 50M forrasztással egy PCB-re, nincs az a minőség biztosítás, ami évi 25 alatt tartja, a döglött pixelt. :N

Másrészt a szervizelés/beültetés se piskóta, jó esetben 150K-s rezsiórabérrel lehet számolni arra a gépre, ami kicseréli az elhullott pixeleket, egybe-panel esetén.

[ Szerkesztve ]

(#62) mzso válasza #16939776 (#61) üzenetére


mzso
veterán

Azért a moziknak más az ígénye. Nem lehet egy hibás pixel miatt hetekig szervízelni. Csak simán beugrik a kijelzső mögé a karbantartó és kipattintja a hibás modult.
Hát ha valaha eljut TV-kbe is akkor tuti nem lesz már moduláris. Max lesz pixel hiba garancia mint az LCD-k esetén.
Amúgy meg a hibás ledeket jobban lehet szűrni. Még beépítés előtt tesztelhetik automatizáltan. Az LCD panelek meg egyben készülnek.

(#63) MaUser válasza elefant (#3) üzenetére


MaUser
addikt

Nem látom az ellentmondást, a japán gyártásnak pont a kínai olimpia miatti tvd-dömping jegyében felhúzott kínai/koreai gyárak tették be a kaput, amikben a válság miatt minimál áron is inkább folytatták a termelést, minthogy benyeljék a veszteséget. Ezt a nem tervezett árversenyt lcd tv panelek tekintetében nem bírták a japánok. :U

Ijk: Az hogy az LCD fogyasztói ára nem esett, egyrészt vitatnám, mert pl. 2008 környékén egy belépő 42"-es Pana plazma 200eFt környékén volt, s ekkora méretben hasonló áron emészthető lcd még nem volt jellemző. Ma meg 200-ért már 50"-es lcd-t veszel (magához képest) vállalható képpel. Másrészt meg, hogy ha a Samu feltolja a csúcs lcd-i árát oled-i magasságokba, az nem azt jelenti, hogy annyiért is gyártják őket, csak hogy van annyi "okos", aki oled áron is megveszi. Oled-ek kapcsán meg sok jóra nem számítok, egyelőre ip-k miatt lg előnye behozhatatlan, és mire ezek lejárnak még legalább 10 év...

''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

(#64) MaUser válasza Partz (#58) üzenetére


MaUser
addikt

Köszönöm a helyreigazítást. Így már érdekes lehet. :)

''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

(#65) Piftuka


Piftuka
veterán

Nem értem a sokak által itt (is) bemutatott kárörvendést!

Inkább annak kellene drukkolni, hogy minél több gyártó alkalmazza az összes elérhető technológiát! A választék és a piaci szereplők számának növekedése első sorban a vásárlóknak volna jó.

Vagy talán nektek (akit illet) nem tetszene a szélesebb választék és az alacsonyabb árak?

Én nem annak drukkolok, hogy az LCD technológia "elvérezzen" az OLED ellenében, hanem hogy minden gyártó minél többet hozzon ki ezekből a technológiákból.

Nagyon helyes, ha pár gyártó emiatt még szövetséget is alkot. Hátha együtt még könnyebben valósítják meg mindezt!

"Aquila non captat muscas."

(#66) BloodRay válasza Piftuka (#65) üzenetére


BloodRay
veterán

Nagyon naív vagy. :)
Nem az árakat akarják lejjebb nyomni, hanem ellenkezőleg, magas áron akarják eladni az embereknek az annyit messze nem érő terméket, így szerezve magasabb hasznot.

"A gép pentium 4-es. Mit mondjak még róla?! Leírom mégegyszer. PENTIUM 4." -► Henky83

(#67) Piftuka válasza BloodRay (#66) üzenetére


Piftuka
veterán

Nem vagyok naiv. A közgazdaságtani alapismeretekből, és az IT/Szórakoztató elektronikai piac elmúlt ~30-40 évének alakulásából indulok ki.

Lehet az a tervük, hogy tudatosan magasan tartják az árakat, akkor viszont már közép távon is piacot fognak veszíteni, mert minimum az OLED jelentős lépéselőnyben van velük szemben.

A legyártott darabszámok növekedése, azzal együtt a kínálat bővülése pedig óhatatlanul árcsökkenést fog magával hozni. Másként nem működhet.

És akkor még gondoljunk arra is, hogy az elkövetkező években bármikor megjelenhet egy, vagy akár több, merőben más megjelenítési technológia is.

Hosszabb távon ezzel mindenképpen a fogyasztói oldal szereplői járnak jól.

"Aquila non captat muscas."

(#68) BloodRay válasza Piftuka (#67) üzenetére


BloodRay
veterán

De itt, ebben a cikkben és a hozzászólásokban sem erről volt szó(egy technológia felfuttatásáról), hanem egy marketing maszlag felfuttatásáról azért, hogy a magas kategóriás led-lcd tv-k árát magasan lehessen tartani, illetve azok eladhatóak maradhassanak a vásárlók megvezetése által.
Az lcd gyártás már rég felfutott ahhoz hogy fillérekért lehessen gyártani.

"A gép pentium 4-es. Mit mondjak még róla?! Leírom mégegyszer. PENTIUM 4." -► Henky83

(#69) mzso válasza BloodRay (#68) üzenetére


mzso
veterán

Te ránéztél a cikkre?

Azon az egy fia képen az van, hogy a tervek a photoemissive-en át az electroemissive-ig tartanak. Az utóbbi már saját maga bocsát ki fényt és semmi köze nincs az LCD-hez.

(#70) BloodRay válasza mzso (#69) üzenetére


BloodRay
veterán

Aha, azokat majd hiszem ha látom.

"A gép pentium 4-es. Mit mondjak még róla?! Leírom mégegyszer. PENTIUM 4." -► Henky83

(#71) mzso válasza BloodRay (#70) üzenetére


mzso
veterán

Már tudnak csinálni olyat, és csináltak is prototípusokat, csak ugyanaz a bajuk mint az oldednek. A kék nem bírja a használatot.

Igazából egyiknek sem számítok nagy jövőre. A Sony/Samsung féle igazi LED kijelzőkben nagyobb fantáziát látok.

(#72) krx21 válasza mzso (#71) üzenetére


krx21
nagyúr

"A Sony/Samsung féle igazi LED kijelzőkben nagyobb fantáziát látok."
Mi benne a fatázia, hogy gazdaságtalan gyártani? Horror az ára, azért nincsen... (sajnos)
Már a 2016-os LG Oled-nél 100.000 óra élettartamot ír a gyártó! Szerintem ez több mint elég...
A jővő elindult már... És a múlt is jelen van az LCD-vel...

(#73) Ijk válasza mzso (#71) üzenetére


Ijk
nagyúr

Azt a LED kijelzőt a méretei miatt mozikban, kivetítőkben hazsnálják. Főleg hogy panelekből áll, amit lehet is cserélgetni.
Persze ha van elfekvő párszáz milliód akkor te is megvásárolhatod.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#74) mzso válasza Ijk (#73) üzenetére


mzso
veterán

Tudom. De ha le tudják skálázni méretben (és árban) akkor jó lesz.

(#75) Ijk válasza mzso (#74) üzenetére


Ijk
nagyúr

100"-os kijelzőhöz 0,2mm-es ledeket kellene gyártani UHD felbontásnál.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#76) mzso válasza Ijk (#75) üzenetére


mzso
veterán

Úgy néz ki most is bőven lehetséges:
https://www.youtube.com/watch?v=mRucBViqF6U
http://www.hazi-mozi.hu/cikkshow.php?cid=3451

"Minden pixel csupán 0,003 mm² méretű, lehetővé téve, hogy a fennmaradó felület több mint 99%-a fekete legyen."

(#77) mzso válasza mzso (#76) üzenetére


mzso
veterán

Kis számítással ezen pixelmérettel még 24 colon is hozni tudja az 8k UHD-t is. (Ahhoz 0,0048 mm2 kell)

(#78) Ijk válasza mzso (#76) üzenetére


Ijk
nagyúr

Eszerint viszont oké hogy létezik ilyen kis led, de egy nagy fekete kocka közepére van berakva hogy a legyen a képnek feketéje. Tehát ha a ledek teszik ki a teljes pixelt akkor nem lesz fekete.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#79) mzso válasza Ijk (#78) üzenetére


mzso
veterán

És szerinted mennyi fényt bocsát ki egy led amikor le van kapcsolva? Semennyit.
Ennyi erővel az OLED-nek sincs "feketéje".

[ Szerkesztve ]

(#80) Ijk válasza mzso (#79) üzenetére


Ijk
nagyúr

Nem az a lényeg hogy mennyit bocsát ki, hanem hogy mennyit ver vissza. Nem véletlen teszik ki a pixel 1%-át és a többi 99% fekete.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#81) mzso válasza Ijk (#80) üzenetére


mzso
veterán

Nem véletlenül, hanem azért mert nagyobbra nincs szükség... És bizonyos méretnél nagyobbat valószínűleg nem is tudnak.
De mondom, hogy ennyi erővel az OLED-eknek sincs "feketéje" a CRT-nek sem. Azoknál is közvetlenül ott van a fénykibocsátó réteg ami ráadásul nagyobb felületű is

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.